Gewinnerbranchen der Jahre 2006 bis 2040 (Seite 9391)
eröffnet am 10.12.06 16:57:17 von
neuester Beitrag 16.02.24 09:33:08 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 28.576.497 von spaceistheplace am 30.03.07 08:08:13Warum sagt die Bank "Halten" und nicht "Verkaufen"?
1. Vielleicht sind es Kunden
2. Auch wenn es keine Kunden sind, so läuft der Analyst Gefahr, mit seiner Aussage falsch zu liegen. Also drückt er sich vorsichtig aus. "Halten" - irgendwann steigt das Ding wieder. Ja schon - irgendwann...
Warum sind die Konjunkturprognoses IMMER (das kannst du statistisch nachprüfen - es stimmt - IMMER!) zu optimistisch?
- Weil keine Bank der Welt ein Interesse an einer Rezession hat. Die Konsumenten sollen KAUFEN! Aktien, Häuser, Güter, Produkte - KAUFEN! KAUFEN! KAUFEN!
Ich kritisiere das nicht. Wenn alle schreiben würden: "Jetzt kommt die Rezession!" Vermutlich hätten wir dann eine Rezession. Man darf aber nicht den Fehler machen, dass man diese Aussagen glaubt.
Wie auch immer - ich bin auch kein Hellseher. Wir werden sehen.
1. Vielleicht sind es Kunden
2. Auch wenn es keine Kunden sind, so läuft der Analyst Gefahr, mit seiner Aussage falsch zu liegen. Also drückt er sich vorsichtig aus. "Halten" - irgendwann steigt das Ding wieder. Ja schon - irgendwann...
Warum sind die Konjunkturprognoses IMMER (das kannst du statistisch nachprüfen - es stimmt - IMMER!) zu optimistisch?
- Weil keine Bank der Welt ein Interesse an einer Rezession hat. Die Konsumenten sollen KAUFEN! Aktien, Häuser, Güter, Produkte - KAUFEN! KAUFEN! KAUFEN!
Ich kritisiere das nicht. Wenn alle schreiben würden: "Jetzt kommt die Rezession!" Vermutlich hätten wir dann eine Rezession. Man darf aber nicht den Fehler machen, dass man diese Aussagen glaubt.
Wie auch immer - ich bin auch kein Hellseher. Wir werden sehen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 28.576.497 von spaceistheplace am 30.03.07 08:08:13"Ich tippe ganmz klar auf ne weiche Landung der US-Wirtschaft."
Ich war letztlich bei einem Vortrag des Chefökonomen der UBS. Wellershoff ist der Ansicht, die Aktien seien noch günstig und es könne noch bis 2010 so weiter gehen. Du stehst mit deiner Meinung nicht alleine da.
Ich sehe das anders. Es ist schwierig, noch günstige Aktien zu finden. Europa, insbesondere Deutschland hat sicher noch die eine oder andere günstige Aktie. In den USA sind die Aktien nicht mehr günstig. KGV und KUV zu hoch. Und wenn es etwas nicht gibt, dann ein Softlanding. Sowas hat es nie gegeben, gibt es nicht und wird es nie geben. Es kommt IMMER zu Übertreibungen, sowohl nach oben wie nach unten. Ansonsten hätten wir ja einen geradlinigen Konjunkturverlauf.
Vergleiche die Konjunkturprognosen der Banken und der Konjunkturforschungsstellen mit dem effektiven Konjunkturverlauf. Ist etwa wie beim Rating.
Sagt die Bank "Halten" bedeutet das Übersetzt: "Verkaufen."
Und so ist es auch mit den Konjunkturprognosen.
Ich war letztlich bei einem Vortrag des Chefökonomen der UBS. Wellershoff ist der Ansicht, die Aktien seien noch günstig und es könne noch bis 2010 so weiter gehen. Du stehst mit deiner Meinung nicht alleine da.
Ich sehe das anders. Es ist schwierig, noch günstige Aktien zu finden. Europa, insbesondere Deutschland hat sicher noch die eine oder andere günstige Aktie. In den USA sind die Aktien nicht mehr günstig. KGV und KUV zu hoch. Und wenn es etwas nicht gibt, dann ein Softlanding. Sowas hat es nie gegeben, gibt es nicht und wird es nie geben. Es kommt IMMER zu Übertreibungen, sowohl nach oben wie nach unten. Ansonsten hätten wir ja einen geradlinigen Konjunkturverlauf.
Vergleiche die Konjunkturprognosen der Banken und der Konjunkturforschungsstellen mit dem effektiven Konjunkturverlauf. Ist etwa wie beim Rating.
Sagt die Bank "Halten" bedeutet das Übersetzt: "Verkaufen."
Und so ist es auch mit den Konjunkturprognosen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 28.576.277 von notebook am 30.03.07 07:10:50Ja, notebook, schon alles klar. Grundsätzlich ist das gut, keine Frage. Trotzdem kaufe ich keine Turnaround-Stories, das ist mir einfach zu heiss und vage. Eins darf man auch nicht vergessen. Die super-performer der Vargangenheit, ich meine damit den ATX, verbriefen nicht, dass es so weiter geht, oftmals sind dann dies oft die Märkte, die in Zukunft nicht so gut laufen, da umgeschichtet wird. So war es oft in der Vergangenheit. das hat nichts mit RHI direkt zu tun, doch es wird dann die Aktie auch betreffen, falls es so kommen sollte.
Also wenn Du so negativ über die Zukunft denkst, dann solltest Du gar keine Aktien halten. Kommt ne Rezession, wirds schwer nach unten gehen, egal welche Aktien Du hast, dann fällt alles.
Meine Meinung ist, dass wir in der Mitte liegen werden, kein weiterer Boom aber auch keine Rezession. Ich tippe ganmz klar auf ne weiche Landung der US-Wirtschaft. Die FED wird das hinbekommen, z.B. durch ne Zinssenkung in diesem Jahr noch.
Ein weiter steigender Ölpreis ist ganz klar negativ für die Börsen, denn die Infaltion steigt, dann wirds keine Zinssenkungen geben und negativ auf den Konsum wirken. Und wer sagt, dass der Ölpreis, wenn er steigt, auch gleich wieder fällt? Das passiert nur dann, wennes keinen Krieg im Iran gibt. Die Wahrscheinlichkeit, dass der Iran seine Ölförderung drosselt oder gar einstellt halte ich für sehr gering, denn dann sägen sie den Ast ab auf dem sie sitzen. Das Öl ist die einzige relevante Einnahmequelle des Iran. Die Armut ist jetzt schon gross, da spielt das Volk irgendwann nicht mehr mit...
Gruss space
Gruss space
Also wenn Du so negativ über die Zukunft denkst, dann solltest Du gar keine Aktien halten. Kommt ne Rezession, wirds schwer nach unten gehen, egal welche Aktien Du hast, dann fällt alles.
Meine Meinung ist, dass wir in der Mitte liegen werden, kein weiterer Boom aber auch keine Rezession. Ich tippe ganmz klar auf ne weiche Landung der US-Wirtschaft. Die FED wird das hinbekommen, z.B. durch ne Zinssenkung in diesem Jahr noch.
Ein weiter steigender Ölpreis ist ganz klar negativ für die Börsen, denn die Infaltion steigt, dann wirds keine Zinssenkungen geben und negativ auf den Konsum wirken. Und wer sagt, dass der Ölpreis, wenn er steigt, auch gleich wieder fällt? Das passiert nur dann, wennes keinen Krieg im Iran gibt. Die Wahrscheinlichkeit, dass der Iran seine Ölförderung drosselt oder gar einstellt halte ich für sehr gering, denn dann sägen sie den Ast ab auf dem sie sitzen. Das Öl ist die einzige relevante Einnahmequelle des Iran. Die Armut ist jetzt schon gross, da spielt das Volk irgendwann nicht mehr mit...
Gruss space
Gruss space
Antwort auf Beitrag Nr.: 28.575.267 von spaceistheplace am 29.03.07 23:05:56Das mit dem Management gefällt mir auch nicht. das management einer Firma ist mit das Wichtigste für mich überhaupt ne Aktie zu kaufen. Ihr mit eurem Management. Wir haben alle gelesen, Management ist wichtig. Jawohl! So ist es! Gut, das haben wir ja nun verstanden! Nun bitte zuhören: Die Führung hat seit der Krise GEWECHSELT! Es wurden aber nicht Leute von aussen geholt, sondern Mitarbeitende der eigenen Firma rekrutiert. Und diese sind seit 1981 bzw. 1985 dabei. Und ja - das halte ich für positiv. Ich gehe davon aus, dass da eine gewisse Identifikation mit der Firma vorhanden sind und das es nicht "Manager" sind, welche die Firma in den Boden wirtschaften und dann wieder verschwinden.
Alles klar?
Alles klar?
Antwort auf Beitrag Nr.: 28.575.267 von spaceistheplace am 29.03.07 23:05:56Hi space, hi pontius
Wir müssen ja nicht einer Meinung sein.
Warum willst Du im Sommer verkaufen, wenn Du so überzeugt bist? Nur wegen dem Iran oder weil Du glaubst, dass wir ne Sommefleute an den Börsen bekommen? das hätte mich schon interessiert...
Wieso überzeugt? Ich bin überhaupt nicht überzeugt. Überlege mir, meinen Aktienanteil bis auf 30% zu reduzieren.
Sommerflaute? Es gibt fast immer eine Sommerflaute. Letztes Jahr war eine Ausnahme. Zudem befürchte ich eine Rezession. Die Konjunkturprognosen sind IMMER zu optimistisch. Die Banken haben noch NIE gesagt, es gibt eine Rezession. Erst wenn die Rezession da ist. Die Anzeichen mehren sich aber. (Und davon verstehe ich schon etwas).
Kommt das Iranproblem, dass ich für sehr problematisch halte. Und das nicht, weil ich keine Ahnung habe und ängstlich bin. Ich bin zwar kein Geschichtsprofessor, habe mich mit dem Thema aber schon etwas eingehender befasst. Das Ganze ist meiner Meinung nach sehr heikel.
Ich überlege mir inzwischen stark, alles bis auf 30% zu verkaufen, bis Ende Sommer weiter kräftig zu sparen und dann zu günstigeren Kursen wieder einzusteigen.
Falls ihr es bemerkt habt - Amgen war gestern dabei abzuheben, bis die Meldung kam, Iran würde die Frau nun doch nicht frei lassen. In den Börsenkommentaren stand dann, die Kurse seien wegen des hohen Ölpreises gefallen. Dabei weiss jeder, dass ein kurzfristig hoher Ölpreis völlig egal ist.
also gut Pontius...hab nicht recherchiert...5000 Dollar für ne matratze ist echt ein Knüller
Wenn eine Matratze 5'000 Euro kostet, so ist das sicher KEIN anzizyklisches Investment. Wir wären dann im Luxus-Produkte-Segment. Das ist dann SEHR ZYKLISCH!
Wir müssen ja nicht einer Meinung sein.
Warum willst Du im Sommer verkaufen, wenn Du so überzeugt bist? Nur wegen dem Iran oder weil Du glaubst, dass wir ne Sommefleute an den Börsen bekommen? das hätte mich schon interessiert...
Wieso überzeugt? Ich bin überhaupt nicht überzeugt. Überlege mir, meinen Aktienanteil bis auf 30% zu reduzieren.
Sommerflaute? Es gibt fast immer eine Sommerflaute. Letztes Jahr war eine Ausnahme. Zudem befürchte ich eine Rezession. Die Konjunkturprognosen sind IMMER zu optimistisch. Die Banken haben noch NIE gesagt, es gibt eine Rezession. Erst wenn die Rezession da ist. Die Anzeichen mehren sich aber. (Und davon verstehe ich schon etwas).
Kommt das Iranproblem, dass ich für sehr problematisch halte. Und das nicht, weil ich keine Ahnung habe und ängstlich bin. Ich bin zwar kein Geschichtsprofessor, habe mich mit dem Thema aber schon etwas eingehender befasst. Das Ganze ist meiner Meinung nach sehr heikel.
Ich überlege mir inzwischen stark, alles bis auf 30% zu verkaufen, bis Ende Sommer weiter kräftig zu sparen und dann zu günstigeren Kursen wieder einzusteigen.
Falls ihr es bemerkt habt - Amgen war gestern dabei abzuheben, bis die Meldung kam, Iran würde die Frau nun doch nicht frei lassen. In den Börsenkommentaren stand dann, die Kurse seien wegen des hohen Ölpreises gefallen. Dabei weiss jeder, dass ein kurzfristig hoher Ölpreis völlig egal ist.
also gut Pontius...hab nicht recherchiert...5000 Dollar für ne matratze ist echt ein Knüller
Wenn eine Matratze 5'000 Euro kostet, so ist das sicher KEIN anzizyklisches Investment. Wir wären dann im Luxus-Produkte-Segment. Das ist dann SEHR ZYKLISCH!
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 28.575.375 von Pontiuspilatus am 29.03.07 23:17:17also gut Pontius...hab nicht recherchiert...5000 Dollar für ne matratze ist echt ein Knüller, da muss sich erst unsere Amgen verfielfachen, bis ich mir so ein Teil leisten kann...
Habe übrigens im AMgen Thread einen langen Artlek über Amgen eingestellt, den ich gerade gefunden habe. da steht viel drin zur aktuellen Situation der Firma bzw. den Medikamenten.
Jetzt gehe ich in die Kiste..bis morgen in alter Frische...
Gruss space
Habe übrigens im AMgen Thread einen langen Artlek über Amgen eingestellt, den ich gerade gefunden habe. da steht viel drin zur aktuellen Situation der Firma bzw. den Medikamenten.
Jetzt gehe ich in die Kiste..bis morgen in alter Frische...
Gruss space
ganz deiner meinung space.
Ausser in einem punkt. Die einwohner der 3 welt können sich mit sicherheit keine matratzen von select comfort kaufen. sind nämlich ziemliche high tech teile.
wenns sowas hier bei uns zu kaufen gäbe würd ich zumindest mal probeliegen
schau mal auf die internetseite http://www.selectcomfort.com/
die spitzenmodelle kosten um die 5000 $
Hab jetzt auch ein bisschen recherchiert. Diese branche ist gegenüber konjunkturschocks ziemlich resistent und das geschäft läuft auch in rezessionszeiten gut.
Ausser in einem punkt. Die einwohner der 3 welt können sich mit sicherheit keine matratzen von select comfort kaufen. sind nämlich ziemliche high tech teile.
wenns sowas hier bei uns zu kaufen gäbe würd ich zumindest mal probeliegen
schau mal auf die internetseite http://www.selectcomfort.com/
die spitzenmodelle kosten um die 5000 $
Hab jetzt auch ein bisschen recherchiert. Diese branche ist gegenüber konjunkturschocks ziemlich resistent und das geschäft läuft auch in rezessionszeiten gut.
Hallo zusammen bzw.. guten Abend. hab mir jetzt mal die ganzen Postings durchgelesen, sehr interessant!
Wenn ich das bzgl RHI richtig deute, handelt es sich um eine Turnaround-Geschichte. In solche Werte investiere ich aus Prinzip nicht mehr . habe das schon gemacht. Ich habe da keine Ausdauer für, evtl. muss man ja Jahre warten, bis was geht. Das mit dem Management gefällt mir auch nicht. das management einer Firma ist mit das Wichtigste für mich überhaupt ne Aktie zu kaufen.
Wenns zudem noch Überkapazitäten gibt, spricht das auch nicht dafür, zudem noch große Konkurenz. Die Preise können unter Druck kommen und dann ist schnell der Gewinn schlechter. Das KGV ist nicht umsonst so niedrig, da zweifeln wohl viele, dass es RHI gelingt, die Kurve zu kriegen. Klar, wenn es klappt, geht die Post ab, wenn nicht...ne sorry notebook, ich kaufe das teil nicht.
Noch ne Frage: Warum willst Du im Sommer verkaufen, wenn Du so überzeugt bist? Nur wegen dem Iran oder weil Du glaubst, dass wir ne Sommefleute an den Börsen bekommen? das hätte mich schon interessiert...
ZU dem matratzenschoner: Also wenn die Firma in den nächsten 5 Jahren um 20% per anno wachsen soll, ist ein KGV von 14 ein Witz!!! Dann ists ein klarer Kauf, zumal das Matratzengeschäft ja wohl überhaupt nicht zyklisch ist...gepennt wird immer. Zudem wollen wohl viele in der 3. Welt nicht ihr ganzes Leben lang auf nem Reissck schlafen, wenn sie immer mehr Geld in der Tasche haben.
Trotzdem werde ich die Aktei eher nicht kaufe, da mein Depot gut diversifiziert ist und der Amianteil eigentlich schon jetzt zu hoch ist. Bzgl. des KGVs fällt mir nur ein, dass eine Starbucks auch mit diesen raten wächst, aber ein KGV von über 30 oder gar 40 in den letzten Jahren immer hatte. Wenn die Story stimmt, sind höhe KGVs gerechtfertigt. Im Umkehrschluss kann man nicht sagen, dass niedrige KGVs ein Kaufargument sind. gerade bei Turnarounds spielt das KGV fast gar keine Rolle, da schaut man viel mehr auf die Umsatzentwicklung und die Steigerung der Profitabilität.
Ansonsten danke für Eure Beiträge, ist echt nett hier!
Gruss und gute Nacht space
Wenn ich das bzgl RHI richtig deute, handelt es sich um eine Turnaround-Geschichte. In solche Werte investiere ich aus Prinzip nicht mehr . habe das schon gemacht. Ich habe da keine Ausdauer für, evtl. muss man ja Jahre warten, bis was geht. Das mit dem Management gefällt mir auch nicht. das management einer Firma ist mit das Wichtigste für mich überhaupt ne Aktie zu kaufen.
Wenns zudem noch Überkapazitäten gibt, spricht das auch nicht dafür, zudem noch große Konkurenz. Die Preise können unter Druck kommen und dann ist schnell der Gewinn schlechter. Das KGV ist nicht umsonst so niedrig, da zweifeln wohl viele, dass es RHI gelingt, die Kurve zu kriegen. Klar, wenn es klappt, geht die Post ab, wenn nicht...ne sorry notebook, ich kaufe das teil nicht.
Noch ne Frage: Warum willst Du im Sommer verkaufen, wenn Du so überzeugt bist? Nur wegen dem Iran oder weil Du glaubst, dass wir ne Sommefleute an den Börsen bekommen? das hätte mich schon interessiert...
ZU dem matratzenschoner: Also wenn die Firma in den nächsten 5 Jahren um 20% per anno wachsen soll, ist ein KGV von 14 ein Witz!!! Dann ists ein klarer Kauf, zumal das Matratzengeschäft ja wohl überhaupt nicht zyklisch ist...gepennt wird immer. Zudem wollen wohl viele in der 3. Welt nicht ihr ganzes Leben lang auf nem Reissck schlafen, wenn sie immer mehr Geld in der Tasche haben.
Trotzdem werde ich die Aktei eher nicht kaufe, da mein Depot gut diversifiziert ist und der Amianteil eigentlich schon jetzt zu hoch ist. Bzgl. des KGVs fällt mir nur ein, dass eine Starbucks auch mit diesen raten wächst, aber ein KGV von über 30 oder gar 40 in den letzten Jahren immer hatte. Wenn die Story stimmt, sind höhe KGVs gerechtfertigt. Im Umkehrschluss kann man nicht sagen, dass niedrige KGVs ein Kaufargument sind. gerade bei Turnarounds spielt das KGV fast gar keine Rolle, da schaut man viel mehr auf die Umsatzentwicklung und die Steigerung der Profitabilität.
Ansonsten danke für Eure Beiträge, ist echt nett hier!
Gruss und gute Nacht space
ach und nicht zu vergessen eine historisch langfristig überdurchschnittliche gewinn und aktienkursentwicklung
das die börse jedoch kurzfristig bei einem irankrieg sagen wir mal 20 % fallen könnte bestreite ich gar nicht dies wird mit sicherheit so sein.
Aber das sind dann umso mehr kaufkurse.
Versteh mich nicht falsch rhi ist mit sicherheit eine gute firma umsonst wird man nicht weltmarktführer. Das unternehmen entspricht nur nicht meinen Investitionskriterien. Diese muss jedoch jeder selbst für sich festlegen.
Meine sind:
EK renditen möglichst über 25 %
Starke marktstellung
historisch erwiesene gute geschäftsentwicklung in allen konjunkturlage
Möglichst wenige bis keine schulden
Management das die eigenen prognosen erfüllt
Aber das sind dann umso mehr kaufkurse.
Versteh mich nicht falsch rhi ist mit sicherheit eine gute firma umsonst wird man nicht weltmarktführer. Das unternehmen entspricht nur nicht meinen Investitionskriterien. Diese muss jedoch jeder selbst für sich festlegen.
Meine sind:
EK renditen möglichst über 25 %
Starke marktstellung
historisch erwiesene gute geschäftsentwicklung in allen konjunkturlage
Möglichst wenige bis keine schulden
Management das die eigenen prognosen erfüllt
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