Villeroy - wann, wenn nicht jetzt (Seite 30)
eröffnet am 15.12.06 18:51:45 von
neuester Beitrag 21.04.24 16:43:56 von
neuester Beitrag 21.04.24 16:43:56 von
Beiträge: 889
ID: 1.100.815
ID: 1.100.815
Aufrufe heute: 11
Gesamt: 98.292
Gesamt: 98.292
Aktive User: 0
ISIN: DE0007657231 · WKN: 765723 · Symbol: VIB3
17,450
EUR
+1,75 %
+0,300 EUR
Letzter Kurs 17:45:36 Tradegate
Neuigkeiten
12.04.24 · wallstreetONLINE Redaktion |
11.04.24 · BörsenNEWS.de |
04.04.24 · BörsenNEWS.de |
01.03.24 · Sharedeals |
Werte aus der Branche Baugewerbe
| Wertpapier | Kurs | Perf. % |
|---|---|---|
| 2,6400 | +129,57 | |
| 0,9799 | +58,05 | |
| 9,8200 | +28,53 | |
| 32.300,00 | +23,28 | |
| 1,0400 | +20,93 |
| Wertpapier | Kurs | Perf. % |
|---|---|---|
| 2,0500 | -10,87 | |
| 4,2500 | -11,46 | |
| 1,8000 | -11,76 | |
| 2,1500 | -25,86 | |
| 10,510 | -48,56 |
Beitrag zu dieser Diskussion schreiben
Feedback
Antwort auf Beitrag Nr.: 62.531.990 von honigbaer am 30.01.20 13:36:42Also hier mal mein Senf dazu:
Ich finde den Vorschlag von Christian Kappelhoff-Wulff und Max Aegevelt. wenig nach Vorne gerichtet und ökonomisch suboptiomal:
Das Wichtigste zuerst:
1.)
V&B MUSS m.E. langfristig das Geschäft im Armaturenbereich ausbauen. So funktioniert heute das Sanitärgeschäft (Komplettlösung), so macht es der gesamte Wettbewerb und im Armaturenbereich sind die höheren Margen. Wenn das nicht irgendwann passiert, gerät V&B ins Hintertreffen.
Inwieseit sich der gesamte Ideal Standard-Konzern dafür eignet, muss man sehen. Für den Armaturenbereich dürfte sich das für V&B aber auf mit hoher Wahrscheinlichkeit lohnen. Die operativ-technischen Herausforderungen sind m.W. auch eher im Keramik-Bereich. Vermutlich hat IS hier seine Probleme.
2.)
Den Erlös aus Luxemburg für Dividende und Pensionen zu verwenden finde ich etwas rückwärtsgewandt.
Gerade die Einstellung in Pensionsvermögen halte ich für vollkommen suboptimal:
Bei V&B sind die Pensionszusagen nahezu alle schon seit vielen Jahren geschlossen. Wir haben ein Zinsniveau von nahe Null und eine schon seit einigen Jahren nicht mehr steigende Lebenserwartung. Es wäre m.E. eine totale Fehlallokation jetziger freier Mittel, das in sowas zu stecken. Die Pensionsverpflichtungen werden in den nächsten Jahren (dieses Jahr n.n.) schrittweise abnehmen. Wir sind da realtiv am Peak.
3.)
Clemens Vedder:
Ich weiß nicht. Man kennt ihn ja. In jedem Fall spekulieren hier die Handelsblatt-Autoren einfach mal total ins Blaue.
Fazit:
V&B MUSS sich langsam mal bewegen: Der Wettbewerb hat gerade deshalb höhere Margen, weil er das Bad als Komplettlösung anbietet. Siehe Lixil (Grohe), Masco & Toto gehen diesen Weg. Bis auf Geberit, die einen etwas anderen Weg gehen, sind alle im Armaturengeschäft unterwegs.
So: und was ist, wenn jetzt Geberit den bei denen fehlenden Link schließen, indem sie Ideal Standard übernehmen?
Im Übrigen lässt sich eine Übernahme auch gestalten:
Nur Teilbereiche, Alteigentümer beiteiligen, etc und dass die Schulden bei IS großteils aus Pensionen bestehen sollen (habe ich nicht geprüft), finde ich eher positiv.
Ich finde den Vorschlag von Christian Kappelhoff-Wulff und Max Aegevelt. wenig nach Vorne gerichtet und ökonomisch suboptiomal:
Das Wichtigste zuerst:
1.)
V&B MUSS m.E. langfristig das Geschäft im Armaturenbereich ausbauen. So funktioniert heute das Sanitärgeschäft (Komplettlösung), so macht es der gesamte Wettbewerb und im Armaturenbereich sind die höheren Margen. Wenn das nicht irgendwann passiert, gerät V&B ins Hintertreffen.
Inwieseit sich der gesamte Ideal Standard-Konzern dafür eignet, muss man sehen. Für den Armaturenbereich dürfte sich das für V&B aber auf mit hoher Wahrscheinlichkeit lohnen. Die operativ-technischen Herausforderungen sind m.W. auch eher im Keramik-Bereich. Vermutlich hat IS hier seine Probleme.
2.)
Den Erlös aus Luxemburg für Dividende und Pensionen zu verwenden finde ich etwas rückwärtsgewandt.
Gerade die Einstellung in Pensionsvermögen halte ich für vollkommen suboptimal:
Bei V&B sind die Pensionszusagen nahezu alle schon seit vielen Jahren geschlossen. Wir haben ein Zinsniveau von nahe Null und eine schon seit einigen Jahren nicht mehr steigende Lebenserwartung. Es wäre m.E. eine totale Fehlallokation jetziger freier Mittel, das in sowas zu stecken. Die Pensionsverpflichtungen werden in den nächsten Jahren (dieses Jahr n.n.) schrittweise abnehmen. Wir sind da realtiv am Peak.
3.)
Clemens Vedder:
Ich weiß nicht. Man kennt ihn ja. In jedem Fall spekulieren hier die Handelsblatt-Autoren einfach mal total ins Blaue.
Fazit:
V&B MUSS sich langsam mal bewegen: Der Wettbewerb hat gerade deshalb höhere Margen, weil er das Bad als Komplettlösung anbietet. Siehe Lixil (Grohe), Masco & Toto gehen diesen Weg. Bis auf Geberit, die einen etwas anderen Weg gehen, sind alle im Armaturengeschäft unterwegs.
So: und was ist, wenn jetzt Geberit den bei denen fehlenden Link schließen, indem sie Ideal Standard übernehmen?
Im Übrigen lässt sich eine Übernahme auch gestalten:
Nur Teilbereiche, Alteigentümer beiteiligen, etc und dass die Schulden bei IS großteils aus Pensionen bestehen sollen (habe ich nicht geprüft), finde ich eher positiv.
DAs HAndelsblatt schreibt heute auch etwas:
https://www.handelsblatt.com/unternehmen/mittelstand/familie…
Manche größere Vorzugsaktionäre seien der Meinung, dass Ideal Standard viel zu viele Probleme habe, zu teuer sei. Aber die Vorzüge haben ja nichts zu melden. Familienaktionäre wären hingegen an Dividendenzahlungen interssiert. Clemens Vedder könne sich für Villeroy und Boch interessieren, wegen der wertvollen Marke beim Tafelgeschirr. So ungefähr und sinngemäß.
Würde das jetzt nicht als so tolle Story sehen, da die Vorzugsaktien da wohl keine so große Rolle spielen, ohnehin alles nicht konkret ist, am ehesten noch der angedachte Kauf von Idealstandard, den man nicht unbedingt toll finden muss.
https://www.handelsblatt.com/unternehmen/mittelstand/familie…
Manche größere Vorzugsaktionäre seien der Meinung, dass Ideal Standard viel zu viele Probleme habe, zu teuer sei. Aber die Vorzüge haben ja nichts zu melden. Familienaktionäre wären hingegen an Dividendenzahlungen interssiert. Clemens Vedder könne sich für Villeroy und Boch interessieren, wegen der wertvollen Marke beim Tafelgeschirr. So ungefähr und sinngemäß.
Würde das jetzt nicht als so tolle Story sehen, da die Vorzugsaktien da wohl keine so große Rolle spielen, ohnehin alles nicht konkret ist, am ehesten noch der angedachte Kauf von Idealstandard, den man nicht unbedingt toll finden muss.
Hammermeldung:
https://www.dgap.de/dgap/News/adhoc/villeroy-boch-villeroy-b…
Meine ersten Gedanken:
> Qualitativ und von der Prozesstechnik dürfte IdealStandard gut sein.
>V&B würde sich im Umsatz verdoppeln!!!
>Ideal Standard ist renditeschwach.
>Strategisch Sehr interessant: V&B könnte die schwache Armaturenflanke schließen. Das wäre sehr wichtig für V&B angesichts der Marktentwicklung im Sanitärbereich und der grundsätzlich höheren Margen im Armaturenbereich. Gut auch: V&B ist eindeutig die höherwertige Marke, wärend die Produktqualität bei IS eigentlich ganz ok sein müsste. Also insofern dürfte das sinnvoll sein. Es ist auch bezeichnend, dass ausgerechnet die Familienfraktion gegen den Deal ist, die mittlerweile sehr fern vom Geschäft ist: Michel von Boch-Galhau ist bspw. Fotograf.
>Andererseits wäre das ein sehr großer Deal und V&B könnte sich verschlucken.
In jedem Fall sehr spannend und wir wissen, jetzt, wohin das Geld aus dem Immobilienverkauf von Luxemburg fließt (fließen könnte) und was zu den AR-Rücktritten geführt hat.
https://www.dgap.de/dgap/News/adhoc/villeroy-boch-villeroy-b…
Meine ersten Gedanken:
> Qualitativ und von der Prozesstechnik dürfte IdealStandard gut sein.
>V&B würde sich im Umsatz verdoppeln!!!
>Ideal Standard ist renditeschwach.
>Strategisch Sehr interessant: V&B könnte die schwache Armaturenflanke schließen. Das wäre sehr wichtig für V&B angesichts der Marktentwicklung im Sanitärbereich und der grundsätzlich höheren Margen im Armaturenbereich. Gut auch: V&B ist eindeutig die höherwertige Marke, wärend die Produktqualität bei IS eigentlich ganz ok sein müsste. Also insofern dürfte das sinnvoll sein. Es ist auch bezeichnend, dass ausgerechnet die Familienfraktion gegen den Deal ist, die mittlerweile sehr fern vom Geschäft ist: Michel von Boch-Galhau ist bspw. Fotograf.
>Andererseits wäre das ein sehr großer Deal und V&B könnte sich verschlucken.
In jedem Fall sehr spannend und wir wissen, jetzt, wohin das Geld aus dem Immobilienverkauf von Luxemburg fließt (fließen könnte) und was zu den AR-Rücktritten geführt hat.
Antwort auf Beitrag Nr.: 62.302.193 von Pacific1 am 07.01.20 12:41:57Nachtrag vom 15.01.:
Nachricht vom 15.01.2020 | 09:33
Villeroy & Boch AG: Wahl des Vorsitzenden des Aufsichtsrates
https://www.dgap.de/dgap/News/adhoc/villeroy-boch-wahl-des-v…
Nachricht vom 15.01.2020 | 09:33
Villeroy & Boch AG: Wahl des Vorsitzenden des Aufsichtsrates
https://www.dgap.de/dgap/News/adhoc/villeroy-boch-wahl-des-v…
Antwort auf Beitrag Nr.: 62.302.100 von Starter87 am 07.01.20 12:35:25... oder es werden Kredite zurückgezahlt... alles noch offen bzw. noch nicht kommuniziert.
Trading Spotlight
...ich find es auch ungewöhnlich, der realisierte Verkauf und erhebliche Erlös der Immobilie ist absolut eine Mitteilung notwendig. Nun gut ..... bei 60-70 Mio. brutto , sollte es bei dem nun ebenfalls gemeldeten halbwegs stabilen Geschäftsverlauf eine Sonderausschüttung, bei stabiler Div. geben. Alles andere wäre für mich eine Enttäuschung.
Komische Nummer zum Jahresende. Warum verunsichert man den Markt mit diesenMitteilungen zu den Personalentscheidungen und unterlässt gleichzeitig eine Mitteilung zum Verkauf der Immobilie.
Will man verhindern, dass man da einen Zusammenhang sieht?
Will man verhindern, dass man da einen Zusammenhang sieht?
Antwort auf Beitrag Nr.: 62.266.739 von Erdman am 02.01.20 18:58:51Heute kam im Rahmen der vorläufigen Zahlen für 2019 auch die Bestätigung, dass der Verkauf in LUX in 12.2019 abgeschlossen wurde. Bestätigt wurde auch, dass der Sonderertrag im hohen zweistelligen Mio.-Bereich liegt. Die endgültigen Zahlen sind per 06. Februar avisiert.
Antwort auf Beitrag Nr.: 62.274.056 von valueanleger am 03.01.20 15:14:47
> De son vrai nom « Nikolaus Kuno Freiherr von Knatter », Nick Knatterton est un détective habillé dans le style de Sherlock Holmes, portant un costume vert à carreau, une casquette assortie et fumant constamment la pipe.
> https://de.wikipedia.org/wiki/Nick_Knatterton
Wer kennt ihn noch ?
Nick Knatterton > De son vrai nom « Nikolaus Kuno Freiherr von Knatter », Nick Knatterton est un détective habillé dans le style de Sherlock Holmes, portant un costume vert à carreau, une casquette assortie et fumant constamment la pipe.
> https://de.wikipedia.org/wiki/Nick_Knatterton
Antwort auf Beitrag Nr.: 62.266.739 von Erdman am 02.01.20 18:58:51
Danke für die Info Erdman,
dann ist die Entlassung der betroffenen Personen sogar positiv zu werten.
Gruß
Value
Zitat von Erdman: Mal kombinieren:
Grundstück LUX - ARV ist aus Baubranche LUX
Interessenkonflikt?
Und die Kontrolleuse hat nichts davon gemerkt?
Haben da die Familieneigentümeraktionäre irgendwie eine Lunte gerochen?
Schon komisch, ein kick off als Weihnachtsgeschenk.
Danke für die Info Erdman,
dann ist die Entlassung der betroffenen Personen sogar positiv zu werten.
Gruß
Value
Durchsuchen
12.04.24 · wallstreetONLINE Redaktion · Fraport |
11.04.24 · BörsenNEWS.de · Fraport |
04.04.24 · BörsenNEWS.de · Clariant |
03.04.24 · EQS Group AG · Villeroy & Boch |
03.04.24 · EQS Group AG · Villeroy & Boch |
03.04.24 · EQS Group AG · Villeroy & Boch |
