Wohin jagt uns der Dax in der ersten Januarhälfte?? - 500 Beiträge pro Seite

[Sorri]

Hallo Börsianergemeinde,

Wohin läuft das Dax Herdentier in der ersten Januarhälfte?

ich tippe mal bei der derzeitigen Euphorie bis auf 6800 - 6900.

Wir laufen wieder in eine Übertreibung hinein und dann knallts wie 2000!!

Bitte um Meinungen

[ballard1]

DAX zuletzt ohne Korrektur Gas gegeben, aber Vergleich mit 2000 ist absurd. Schau Dir im Verhöltnis mal die Unternehmensgewinne an.
Die Stimmung am Markt, zumal haben sich immer mehr deutsche Privatanleger vom Markt verabschiedet. Erst wenn alle wieder einsteigen und die Presse puscht laufen wir Gefahr.
Ich schätzmal Korrektur im Närz.
Jahreshoch 7250
Jahrestief 5800

[LeoKreis]

Mein Tipp:
Jahreshoch 8050
Jahrestief 6250

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.561.800 von ballard1 am 29.12.06 22:59:29

Seh ich genauso!

KGVs liegen heute im Dax bei 13 und im MDax bei 15. Wachstum ist zwar nicht rasant aber es reicht für ordentliche Gewinnsteigerungen. Und noch viel wichtiger sind die aufgeräumten Bilanzen. Im Jahr 2000 war das doch alles nur heiße Luft. Die Banken und Versicherer haben sich durch gegenseitige beteiligungen selbst hochgepusht, dazu war die DTAG als Schwergewicht hoffnungslos überbewertet.

Bei den Nebenwerten sind die Diskrepanzen im vergleich zu 2000 noch größer. Damals wurden KGVs von 100 gezahlt wenn mal ein Unternehmen 50% gewachsen ist. heute hab ich in meinem Depot 10 Nebenwerte, die allesamt im Schnitt um 20% wachsen, aber mit KGVs von 10 bewertet sind. Die Bilanzen zeigen im Schnitt EK-Quoten von 75%.

Es gibt sicherlich auch schon wieder Übertreibungen, aber das kommt oft vor. Ist aber kein Vergleich zum Jahr 2000.


Und durch die ganzen Shorties, die mit KO-Puts spekulieren, und sich regelmäßig die Finger verbrennen, und dazu die fehlenden Privatanleger am Markt ist noch genug Potenzial vorhanden.

Ich glab zwar auch das wir im 1.Quartal erstmal wieder die Hochs für die nächsten 6-9 Monate sehen werden, aber zum Jahresende kann ich mir durchaus den Dax bei 7000-7200 vorstellen. Bei 6100-6200 würde ich jedenfalls durchaus wieder stärker in den Markt gehen. Hängt natürlich auch davon ab, was die Amis machen.

[Ulrich01]

Nur mal so "by the way":
2003 war der Dax bei 3900.
2004 war der Dax bei 4300.
2005 war der Dax bei 5400.
2006 war der Dax bei 6600.
Wo wird der Dax wohl Ende 2007 sein? Bei 7xxx?
Und 2008 gar bei 8xxx?
...
Und was, wenn in 2020 wieder die "goldenen 20-er Jahre" anbrechen?

[Thoughtbreaker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.558.782 von Sorri am 29.12.06 20:46:16

katjuscha, könntest du die 10 Nebenwerte mit 20% Wachstum und KGV von 10 bitte mal benennen? Vielen Dank!

[BrokerSteve]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.572.465 von Thoughtbreaker am 30.12.06 12:06:35

ganz klar, es wird weiter kräftig aufwärts gehen, speziell bei Titeln die ein KGV von 10 aufweisen und stark positioniert sind.

1.Allianz: klarer value Favorit mit Kurschance von mehr als 30%
2.Deutsche Bank: lächerliches KGV bei dem Gewinnwachstum
3.Münchner Rück: dito

Wer da rechtzeitig einsteigt hat am Jahresende die Favoriten im Depot !

Brokersteve

[ballard1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.572.811 von BrokerSteve am 30.12.06 12:23:20

Alles 3 Top Werte, die ich gerne wieder hätte.
Nach einer Korrektur wandert definitiv die ALV ins Depot.

[MarcoW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.572.811 von BrokerSteve am 30.12.06 12:23:20

morgen @ all:

allianz mit kurschance 30% in 2007 von welchem niveau aus denn? ohne korrektur von ca. 154 aus gesehen?
was denn da rechtzeitig is, is ja immer die frage?

und mal zu den TOPs 2006. wie schätzt ihr den Stahl, sprich Thyssen und die Autobranche, VW, die Topperformer in 2006 für 2007 ein?

und zur gesamtentwicklung in 2007 stimme ich im prinzip auch mit der Mehrheit überein, dass es im DAX weiter positiv läuft.
was mich aber bischen stutzig macht is, dass sie angeblichen Börsenexperten inner Glotze das andauernd auf den Schub Kleinanleger schiebt, der noch kommen soll. aber man sollte vielleicht auch bedenken, dass sich die Zeiten ein wenig geändert haben und ev. bei den "Kleinen" nicht mehr so die Kohle da is wie es mal war.

Gruss Marco

[MarcoW]

und mal zu den TOPs 2006. wie schätzt ihr den Stahl, sprich Thyssen und die Autobranche, VW, die Topperformer in 2006 für 2007 ein?

war mit dem Hintergedanken, ob man da mit nem entsprechenden PUT vielleicht gewinne erzielen könnte.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.572.465 von Thoughtbreaker am 30.12.06 12:06:35

Ich nenn dir einfach mal mein aktuelles Depot.


Advanced Medien - KGV07 von 8 bei über 20% Wachstum (wenn auch teils anorganisch)

Alphaform - KGV07 von 8 allerdings ohne Wachstum, aber mit 1,65 € Cash pro Aktie bei Kurs von 3,0 €. Zieht man Cash ab beträgt das KGV 3,5 was aber nur im Falle einer Übernahme wichtig wäre.

Analytik Jena - KGV06/07 von etwa 16 bei zweistelligem Wachstum. Diese Aktie hab ich deswegen im Depot, weil sie gerade am BreakEven arbeitet, und dadurch bei steigenden Umsätzen (die ich die nächsten 2-3 Jahre erwarte) enorme Skaleneffekte aufweisen wird. Da kann das KGV sehr schnell einstellig werden.

Biotest - KGV07 von etwa 15 bei über 20% Wachstum, aber zusätzliche Fantasie auf Zulassung von Bio-Präparaten

Centrotec - verkraftet derzeit ne große Übernahme, und hat daher Sonderkosten. Wenn diese ab dem 2.Halbjahr 2007 wegfallen, steigen die Gewinne sprunghaft. KGV07 bei etwa 10 aber 2008 vermutlich bereits bei 8 selbst wenn man nicht weiter wächst, aber Centrotec hat seinen Umsatz von 1998 bis 2007 von 13 Mio € auf über 700 Mio € gesteigert.

ID Media - KGV07 von 8 bei 20% Wachstum und zusätzlich 1,3 € Cash pro Aktie bei Kurs von 3,0 €. Keinerlei Schulden. Meine größte Position im Depot.

Silicon Sensor - hat derzeit einen sehr hohen Auftragsbestand und man hat 2006 schon de starken Skaleneffekte gesehen. Wenn der Umsatz hier wieder um 20% steigt, was man allemal erwarten darf, dann fällt das KGV auf knapp 10-11.

UMS - KGV07 bei 11,5 bei einem Wachstum von 20%. UMS hat seine Bilanz durch Unternehmsverkäufe stark bereinigt und wird 2008 vielleicht schon schuldenfrei sein. Man ist in Amerika sehr gut aufgestellt. Der Cashflow dürfte nochmal deutlich höher liegen als die Gewinne.


Grüße

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.576.638 von katjuscha am 30.12.06 15:53:36

PS

IBS hab ich ganz vergessen. Haben immerhin auch ein KGV07 von etwa 9 bei 10-15% Wachstum und wenn der Vertrieb da endlich mal in die Pushen kommen würde, wäre viel mehr Wachstum drin.

[Sorri]

Nach der hinrichtung Sadams schätze ich mal wird der Dax gleich in der ersten Woche über mind. 6700 schiessen!

[M+M+C]

Im Januar gehts erstmal deutlich runter. Mehrwertsteuerabzocke in deutschland, Immobilienpreisverfall in usa, Zinsängste, sich abschwächende Unternehmensprognosen ergeben 6350 daxpunkte im laufe des jan 2007. Danach elende Seitwärtsbewegung bis Sept 2007. Dann langsamer anstieg auf 6600 punkte zum Jahresende 2007.
die weihnachts- und Jahresendrally 2006 ist ja bereits ausgefallen, nicht von ungefähr...

mmc

[Brocky112]

@13

Sorry,sorri
warum soll der Markt wegen der Sadamhinrichtung über 100 Punkte steigen??
Das interresiert die Börse sowas von.Eine Stabilität im Irak bringt das eh nicht eher das Gegenteil.
Ok,die BinLaden gefasst -Meldung mit Bildern ,die würde schon für
einen Sprung sorgen aber diese Hinrichtung,nein.
Aber vielleicht hast du Recht und wir sehn die 6700,aber nicht wegen der Hinrichtung.

Gruß Brocky112

[risk0207]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.582.772 von Brocky112 am 30.12.06 17:28:15

wir gehen erstmal langsam weiter hoch bis Mai 2007 auf ca. 7300 Punkte, und zwar ohne Euphorie, wie bisher auch. Parallel wird der Eurodollar auf mindestens 1,40 ansteigen, danach kommt dann ein Rückschlag von 700 bis 800 Punkten auf 6500 bis 6600 Punkte, ehe dann ab Sept./Okt. der Anstieg auf 7800 Punkten bis 31.12.2007 beginnt.
Im übrigen.... der Dax wird sich im Jahr 2007 noch stärker als in diesem Jahr vom Dow Jones ABKOPPELN

Allen ein gutes neues Jahr

Stevie

[badmen]

first five hat gerade auf bloomberg ein kursziel von 8200 punkten ausgegeben.
ich persönlich halte dies für sowas von überzogen und rechne mit einen
dax von vielleicht 7000 punkten.
der januar wird schwierig werden, mehrwertssteuererhöhung, euro dollar kurs, schlechte news aus us, windowdressing.
erstmal gehts meiner meinung nach unten bis ca. 6200 punkte dann erst wieder hoch.

kann mich auch täuschen, war aber selten der fall.

[Sorri]

was mich wundert sind die vielen Propheten, die auf 100 Punkte genau Daxprognosen fürs nächste jahr herausgeben. Wer von euch hat denn jetzt Recht? Ich kann doch nicht jedem glauben. Aber daran sieht man auch wieder, wie verfahren die situation an der BÖrse derzeit ist. Es gibt wieder zu viele Propheten und das stinkt nach Krise!

Allerdings will ich keinem zu nahe treten!

[MarcoW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.585.646 von Sorri am 30.12.06 18:25:22

vielleicht ist es ratsam, sich nen bischen näher mit den Topperformern 2006 zu beschäftigen und ob das nicht ein wenig übertrieben war, als auch mit den eher nicht so gut gelaufenen werten trotz des positiven daxverlaufs.
da ist vielleicht eher was rauszuholen, ob da ev. der eine oder andere wert was nachzuholen, bzw. bischen übertrieben hat.

Gruss Marco

[Staakener]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.558.782 von Sorri am 29.12.06 20:46:16

Der Dachs ist ja kein Herdentier, eher ein kauziger Einzelgänger.
Sei es drumm... Der Börsianer an sich ist schon ein Herdentier.
Wenn der DAX mitte Januar bei 6900 steht haben wir doch noch keine Übertreibung! Dann wäre der DAX normal bewertet. Wenn die Konjunktur weiter gut läuft und wir von Horrornews verschont werden, legt der DAX 2007 nochmal glatt 10% zu und das ganz ohne Übertreibung. Sollte alles glatt laufen, Die EZB die Zinsen nicht erhöhen und Euro/Dollar im vernünftigen Verhältnis bleiben, die Inflation unten bleiben, zudem auch noch der Ölpreis im erträglichen Rahmen bleibt, dann kann es tatsächlich mal wieder zu einer Übertreibung am Aktienmarkt kommen. Selbst dann aber werden die Aktienmärkte nicht annähernd so hoch bewertet sein wie 2000. Ich glaube, dass der Markt einfach auch im DAX ein neues Allzeithoch sehen will. Das ganze am liebsten ziemlich fix. Wir sehen das neue Alltime High im April oder Mai. Die Korrektur fällt dann auch stärker aus als im Mai/Juni 2006. Neue Höchststände werden dann nicht mehr erreicht. Ende 2007 stehen wir so bei 7000.
Dass ist mein Szenario. Wie der DAX mitte Januar steht? Geringe Umsätze! 2% rauf oder runter.

[Sorri]

meine Prognose: am Anfang leicht rauf dann kräftiger runter, dann wieder hoch bis 7000 +++

[Carla2006]

hier gibt es ja gar keine bären!!!

[nachtschatten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.620.943 von Carla2006 am 31.12.06 19:10:41

hier gibt es ja gar keine bären!!!

... NONE OF THE FOREGOING RANT is to suggest there are no bears out there. There are, and they happen to be a pretty well-informed bunch -- namely corporate insiders who have been selling their companies' shares by the ton. As a rule, officers, directors and other so-called insiders typically sell more than they buy. But nowhere near to the extent they did in the latest month tallied -- November.

As Alan Newman notes in his always rewarding CrossCurrents commentary, in November, those worthies, as totted up by Thomson Financial, dumped an astounding $16 billion worth of their stock, or nearly 35 times as much as they bought. By comparison, in the 11 months beginning December '05 and ending October '06, the ratio of sellers to buyers among insiders averaged 10.7-to-1.

The early returns for December are even worse: in that month's first two weeks insiders collectively sold 55 shares for every one they bought. As Alan comments, they were so bound and determined to take money off the table that they couldn't even wait the few weeks until January to avoid the serious tax bite for what probably was a pretty lush year for them in '06. "What," he asks, "does that tell you?" We're terrific at answering rhetorical questions, and the answer to that one is "plenty."

So who's buying those billions of dollars worth of shares the insiders are selling? Alan speculates that the latest Wall Street wonder, exchange-traded funds -- or in the lexicon of the Street, ETFs (see Exchange-Traded Funds) -- has been sucking up a lot of that stock gushing out of insider portfolios.
...

http://online.barrons.com/article/SB116744038394263068.html?…


and a happy new year !

[Sorri]

so, meine Prognose stimmt punktgenau. Bis 6700 hochlaufen und jetzt gehts kräftiger runter +/- 200 Punkte maximal

[Sorri]

Ihr dürftmich auch Prophet nennen!

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.662.396 von Sorri am 03.01.07 19:56:03

Ich glaub die Prognose hatten 80% aller leute. Oder?

das es Anfang januar rauf geht, weil Fonds erstmal zukaufen, ist normal. Das der Dax und die US-Märkte kurzfristig überkauft waren, sah auch Jeder. Also ne Prognose wie deine war wohl die sicherste variante.

Ob es jetzt (wie du schreibst) auf 7000 hochgeht, das ist die interessantere Frage. Wenn das in den nächsten 2-3 Monaten geschieht, nenn ich dich wirklich Guru.