Macht Vectron Kasse? (Seite 72)

[spexarder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.118.596 von startvestor am 27.07.19 17:39:49

Zitat von startvestor: Vielen Dank. Das sind tiefe Infos. Hat der CEO die geplanten 100 € Umsatz pro Kasse (jährlich?) irgendwie belegen können? Wie ist das so die Konkurrenz, d.h. was stellen die in Rechnung?

Die 100 € pro Kasse geplanter Umsatz sind monatlich grob geschätzt. Belegen konnte er sie natürlich nicht. Er verwies auf die geringen Centbeträge pro Aktion. Er sprach aber auch von konservativ.
Aber mit jedem vorlegen der Deutschlandcard, mit jedem bezahlen mit Karte, bei jeder Tischreservierung, bei jeder Essensbestellung, bei jedem Treuepunkt verdient Vectron ein paar Cent.
Generell ist man mit jeder einzelnen dieses Geschäftsmodell günstiger als die Konkurrenz die alle nur ein Geschäftsmodell haben.
Man hat als einzigstes alles im Programm und bietet es als Komplettpaket an. Wenn man dieses Digitalpaket bucht ist man deutlich günstiger als wenn man es von verschiedenen Anbietern einzeln bucht.
Man hat mit Vectron auch nur einen Vertragspartner. Die Kasse ist die zentrale Einheit die sehr viel kann und den Gastronomen vieles vereinfacht.
Vielen Lieferdiensten sind 12-15 % für die Plattform mittlerweile auch zu teuer. Deswegen ist das Angebot von 7% Provision von Vectron reizvoll wenn man eine gewisse Größe erreicht.
Vectron setzt voll auf die Karte monatlich wiederkehrende Umsätze.
Da ist nicht entscheidend wenn man im Q2 oder Q3 eine negatives Ergebnis erreicht. Die finanziellen Möglichkeiten sind ja gegeben. Entscheidend ist das Vorankommen beim Digitalgeschäft. Kann man die Kunden von den Vorteilen und Vorzügen zu einem günstigen monatlichen Preis überzeugend????

[startvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.118.170 von spexarder am 27.07.19 15:29:13

Vielen Dank. Das sind tiefe Infos. Hat der CEO die geplanten 100 € Umsatz pro Kasse (jährlich?) irgendwie belegen können? Wie ist das so die Konkurrenz, d.h. was stellen die in Rechnung?

[spexarder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.118.377 von Cutloss am 27.07.19 16:50:19

Q2/Q3 Zahlen bleiben wichtig - zuviel Verlust darf Vectron nicht machen, vor allem nicht, wenn der Break Even nicht in Sichtweite ist.[/

Laut Stümmler sind die negativen Quartalszahlen natürlich nicht schön. Es ist aber unabdingbar für die Umstellung des Geschäftsmodells.
Es sind ca. 80 neue Mitarbeiter für das neue Geschäftsmodell eingestellt worden die erst mal Geld kosten.
Er warb um Vertrauen und das man aus Fehlern wie Gethappy mit Coca Cola gelernt hat. Anders herum wurde der Aufbau von Gethappy in das neue Geschäftsfeld implementiert und war somit auch sehr hilfreich. Die Kosten sind somit nicht komplett in den Wind geschossen.

Als Beispiel nannte er die Kreditkartenunternehmen in den USA. Dort werden die Kassen komplett umsonst den Gastronomen gegeben. Alleine an den Gebühren für den Zahlungsverkehr ist die Kasse in wenigen Quartalen bezahlt.
Mit Epay hat man diese Schnittstelle in der Kasse und man generiert bei jeder Kartenzahlung ein paar Cent.
In Deutschland hat Vectron einen Marktanteil von 25 %. Der nächste Konkurrent hat einen Marktanteil von 3%. Vectron muss diese Marktstellung ausspielen und diesen Vorsprung in bare Münze umsetzen.

[Cutloss]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.118.170 von spexarder am 27.07.19 15:29:13

@spexarder - Zustimmung

Was die Hoffnungsträger bei Vectron und Phantasietreiber angeht, stimme ich Dir absolut zu - unter einer Voraussetzung - dass Vectron nicht wie in Q1 - pro Quartal fast 900.000 € verbrennt. Falls das nämlich der Fall sein sollte, wird Vectron spätestens 2020 in Liquiditätsprobleme kommen können - sofern der DZ Bank Kredit für die Digitalprojekte nicht freigeben wurde bzw. sonstige Erträge weiterhin nicht erwirtschaftet werden.

Die Burn-Rate sehe ich hier durchaus kritisch - am Besten wäre es, wenn die DZ Bank der Vectron für die Kundenoffensive den 10 MIo. Kredit freigibt - sofern noch nicht geschehen.

Von der Burn-Rate her könnte es wirklich eng werden, vor allem im Hinblick auf die lt. BÖ genannten Schätzungen für die Umsatzzahlen von gut 29 MIo. in 2019 und 48 Mio. € in 2020.

https://www.boerse-online.de/schaetzungen/vectron_systems

Entscheidend wird mE die Liquiditäts- und Ertrags-Umsatzseite sein.

Da bin ich mal recht gespannt, wie die Quartalszahlen aussehen u.v.a. die Einnahmen aus Datev/Digitalisierung/DAtenhandel. Ob das fortgeschrieben belastbar Hoffnung machen kann.

Wenn das alles richtig gut anläuft, sollte Vectron mE auch ruhig über eine weitere Kapitalerhöhung nachdenken, immer noch besser als ohne Not Personal abzubauen - vor allem wenn dann auch belastbare Aufträge da sind bzw. das Geschäftsmodell der Kassenumstellungen sich tatsächlich rentiert. Dann fasst der Kapitalmarkt auch wieder mehr Vertrauen zu Vectron nach den "Kapriolen" der Vergangenheit, imho.

Q2/Q3 Zahlen bleiben wichtig - zuviel Verlust darf Vectron nicht machen, vor allem nicht, wenn der Break Even nicht in Sichtweite ist.

[spexarder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.092.346 von Wertefinder1 am 24.07.19 08:30:31

Zitat von Wertefinder1: Man muss immer wieder darauf hinweisen, das rein von den bilanziellen Zahlen her die Aktie sehr stark überbewertet ist. Es muss hier dann auch laufen, sonst stürzt die Aktie gen 1 € ab.

Ich denke das viele neue Anbieter in den Markt drängen und die Preise ruinieren.

Wie die digitalen Erlösströme für Vectron sein sollen, das habe ich noch nicht verstanden. Klar muss man es anbieten, aber wie will man nennenswert realistisch (!) etwas verdienen damit? Das bringt doch die alten Zeiten ohne Clouddienste nicht zurück

Auf der HV wurde angedeutet das die Q2 Zahlen auch nicht so dolle werden. Grund ist die Kaufzurückhaltung der Gastronomen die auf eine manipulationssichere Kasse umstellen müssen. Die Erfahrung bei der Umstellung in Österreich hat gezeigt, das bis zum Schluss mit dem Kauf einer neuen Kasse gewartet wird. Wer bisher die Vorzüge einer nicht manipulationssicheren Kasse genutzt hat, will das natürlich bis zum Schluss auskosten.
Firmen wie z.b. Lieferando machen einen Umsatz an Provisionen pro Gastronom von ca. 350 € pro Monat.
Vectron verdient bei der neuen Digitalstrategie wenige Cent an Gebühren für Essenslieferungen, Reservierungen, Deutschlandcard, Gutscheinen, Payment etc.
Vectron will deutlich günstiger als die Konkurrenz ihre Dienstleistungen anbieten.
Als Beispiel wurde die Essenslieferung genannt. Die einschlägigen Dienste nehmen 12-15% Provision vom Gastronomen. Vectron will 7 % nehmen.
Der Vorteil ist das Vectron mit ihrer Kasse alles anbieten kann. Die Gastronomen müssen nicht 4-5 Verträge mit verschiedenen Anbietern abschließen, sondern man hat nur einen Anbieter, und der ist noch deutlich günstiger.
Man muss jetzt möglichst viele Kassen umstellen auf die Digitalstrategie. Deswegen versucht man die günstigen Duratec Kassen zu verkaufen und subventioniert sie sogar.
Auf die Frage was für Umsatz man mit der Digitalstrategie machen kann, hat er Stümmler folgende Rechnung aufgestellt.
Falls man es schafft 100.000 von den bisher 200.000 installierten Kassen umzustellen auf ein monatliches Digitalgebührenmodell, würde folgende Rechnung aufgestellt. Konservativ gerechnet vereinnahmt man pro Kasse 100 € an Umsatz.
Oben drauf kommt dann das verkaufen der Kassendaten an die verschiedenen Firmen wie Coca Cola, Brauereien, Handel etc. Die Daten quasi in Echtzeit sind für die Firmen für ihre Zwecke wichtig und es besteht ein großes Interesse seitens der Industrie. Das macht natürlich nur Sinn wenn sehr viele Kassen digital angeschlossen sind.
Deswegen kostet das alles im Moment sehr viel Geld um möglichst viele Gastronomen umzustellen auf die digitale Strategie.
Vectron stellt sein Geschäftsmodell komplett um . Das hat es bisher so noch nicht gegeben in der Branche. Ich hatte im Nachgang der HV mit dem Vertreter der Sdk gesprochen. Er sah das ähnlich wie ich. Das muss jetzt funktionieren. Bei Erfolg kann das ein Vervielfacher werden. Das kann aber auch in die Hose gehen und dann steht der Kurs deutlich niedriger als jetzt.
Entscheidend ist die Umsetzung und der Erfolg der Digitalstrategie für Vectron. Man sollte nicht zu sehr auf Verluste in den kommenden Quartalen achten, weil im Moment viel subventioniert wird um möglichst viele Kunden umzustellen. Mein Augenmerk liegt auf die Umsetzung der Strategie, um irgendwann mal die Ernte einzufahren.

[manfredpr]

Ist ein Rohrkrepierer. Da hilft leider alles nix.

[Cutloss]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.093.204 von Junolyst am 24.07.19 10:14:09

@junolyst - Verschiebung Frist Umstellung Kassensysteme Meldung vom Spiegel

BERLIN (Dow Jones)--Die für 2020 geplante Einführung manipulations-sicherer Kassen in Gastronomie und Einzelhandel wird sich laut einem Medienbericht verschieben. Wegen Problemen bei der Entwicklung komme Bundesfinanzminister Olaf Scholz (SPD) in Zeitnot, schreibt der Spiegel.

.... Link: https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/scholz-verschiebt-…

-->Das ist keine olle Kamelle, sondern ein möglicherweise brandheisses Problem, weil Vectron ja immer von Sonderkonjunktur wegen des Stichtags 1.1.2020 ausging und die mean Schätzungen für den Umsatz für 2019 ja vor dieser Meldung bei 30 MIo. für 2019 lagen und bei 50 Mio. bei 2020.

-->Das dürfte sich mittlerweile überholt haben - Frage ist nur, wie es operativ bei Vectron im Kassenverkauf ausgeht. Zahlen für die Tochter bonVito wurden ja letzte Woche schon rausgehauen - aber ob der Konzern die Wende (verglichen mit fast 0,9 Mio. € Verlust in Q1) geschafft hat, bleibt abzuwarten. -->Das hätte man ja parallel mit der bonVito News veröffentlichen können.

Unabhängig von den älteren Angaben auf der Vectron Homepage:

Was meinst Du Junolyst - wird Vectron trotz der in Rede stehenden Verschiebung noch von einer Sonderkonjunktur profitieren und gute Q2 Ertragszahlen operativ schaffen? Wäre echt ein Hoffnungsschimmer, wenn die Bestellungen im Kassengeschäft deutlich anziehen und es für den Break Even reicht. Lässt Du Deine Umsatzprognosen/Gewinnziele für Vectron unverändert?

Bin mal gespannt auf Q2 zahlen/Halbjahresbericht und Kassenverkäufe/Digitalerträge, ob da der Knoten platzt. Hoffe auch, dass DZ Bank hier kooperativ ist.

@junolyst - komisch der Q1 Bericht ist immer noch nicht veröffentlicht - oder ich finde ihn nicht. Bis vor Kurzem gabs wenigstens noch eine Info auf der Homepage dass dieser Pflichtbericht bald publiziert würde. Kein Ruhmesblatt in Punkto Transparenz und Governance für Vectron bzw. deren Betreuerbanken. Oder siehst Du diese Heimlichkeit/selektive Informationspolitik als positiv an?

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.093.204 von Junolyst am 24.07.19 10:14:09

https://www.deutsche-apotheker-zeitung.de/news/artikel/2019/…

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.091.923 von Cutloss am 24.07.19 07:35:35

Zitat von Cutloss: Gemach gemach... Grad nach der Hiobsbotschaft der Verschiebung der Umstellungsfrist für die Registrierkassen um drei Jahre, muss man sich erstmal neu orientieren und schauen, wie es mit der Sonderkonjunktur aussieht.

Ursprünglich standen ja gut 30 Mio. für 2019 und 50 Mio. für 2020 als Umsatz infolge der Sonderkonjunktur im Raum. Jetzt stellt sich die Frage nach den Verkäufen/Vorbestellungen für Kassensysteme - ob da mehr gelaufen ist als im Q1. Drücke Vectron da die Daumen.

Ansonsten spielt die Musik mE vor allem beim Datev Projekt bzw. bonVito - wenn die es schaffen, die evtl. Verluste (vgl. Q1) aus dem Kassengeschäft auszugleichen, sofern letzteres nicht anzieht. Vielleicht ist es ja auch schon besser gelaufen.

Ansonsten hoffe ich dass die DZ Bank bonVito bzw. das Datev Projekt finanziert und die Vectron insofern liquiditätsmäßig gut aufgestellt und auch auftragsmäßig im Digitalbereich ausgelastet ist. Das wäre eine echte Erleichterung.

Hätte hätte Fahrradkette - bald werden wir alle hoffentlich mehr wissen. Datev und bonVito Meldungen zeigen ja, dass Management umtriebig ist und dass es auch operative Besserungen gibt. Wenn bonVito sich positiv entwickelt, warum sollte der Restkonzern dann weiterhin so verlustreich arbeiten wie in Q1?

Rechne hier mit positiver Überraschung, gibt ja einiges an Potenzial + Phantasie. Und wenn nicht, (wogegen BonVito BreakEven spricht) könnte Vectron immer noch defizitäre Bereiche/Projekte zurückfahren.

Vectron könnte auch für Anbieter wie Wirecard ein interessantes Übernahmeziel sein - starke Marke - weit verbreitet mit großem Kundenstamm - die hat Aschheim bestimmt auf der Watchlist. Würde mich nicht wundern, wenn die einen "strategischen Move" tätigen. Wirecard könnte auch alle Projekte bei Vectron locker durchfinanzieren - imho.

Woher kommt denn überhaupt die Behauptung es hätte sich etwas verschoben? Oder verwechselt das hier mancher mit der seit langem bekannten zweiten Frist 2022?!

https://www.vectron-systems.com/de/service/service/fiskalisc…

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.091.923 von Cutloss am 24.07.19 07:35:35

Man muss immer wieder darauf hinweisen, das rein von den bilanziellen Zahlen her die Aktie sehr stark überbewertet ist. Es muss hier dann auch laufen, sonst stürzt die Aktie gen 1 € ab.

Ich denke das viele neue Anbieter in den Markt drängen und die Preise ruinieren.

Wie die digitalen Erlösströme für Vectron sein sollen, das habe ich noch nicht verstanden. Klar muss man es anbieten, aber wie will man nennenswert realistisch (!) etwas verdienen damit? Das bringt doch die alten Zeiten ohne Clouddienste nicht zurück