VCL Übernahme der Cinerenta Medienfonds ? - Gefahr oder Chance? - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 25.11.07 13:49:34 von
neuester Beitrag 01.04.08 16:16:29 von
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Ein Bekannter von mir hat da Geld investiert, nie die von Cinerenta prospektierten Ausschüttungen gesehen und muss jetzt noch darum bangen, dass ihm die Verlustzuweisungen rückwirkend aberkannt werden. Damit wäre die Beteiligung dann der völlige Rohrkrepierer und das Investment ganz nah am Totalverlust. Cinerenta hat da wohl eine Menge Klagen am Hals.
Es wurde da jetzt wohl zur Abstimmung geblasen, dass Cinerenta alles abtritt und VCL alle Forderungen, Verbindlichkeiten und Assets übernimmt.
Mein Bekannter suchte meinen Rat, ob er der \"Rettungsaktion\" zustimmen soll oder ob Cinerenta sich nur aus der Verantwortung stehlen will.
Ist da jemand im Board, der in diesem Thema gut zu Hause ist und Hinweise geben kann.
Es wurde da jetzt wohl zur Abstimmung geblasen, dass Cinerenta alles abtritt und VCL alle Forderungen, Verbindlichkeiten und Assets übernimmt.
Mein Bekannter suchte meinen Rat, ob er der \"Rettungsaktion\" zustimmen soll oder ob Cinerenta sich nur aus der Verantwortung stehlen will.
Ist da jemand im Board, der in diesem Thema gut zu Hause ist und Hinweise geben kann.
Antwort auf Beitrag Nr.: 32.556.156 von Leybold am 25.11.07 13:49:34Hi,
die Verlustzuweisungen werden vom Finanzamt anerkannt - keine Frage.
zu VCL, lässt sich ja nicht so einfach darstellen:
1.)
Die VCL Film + Medien AG ist Organträger von
2.)
--->Tochtergesellschaft Allied Film Management GmbH
3.)
----> diese ist wieder Mutter von den Medienfonds
Equity Pictures Medienfonds GmbH diese wiederum
4.)
---> Equity Pictures Medienfonds GmbH + Co. KG gehört zu den führenden Medienfondsinitiatoren mit aufgelegten Fonds von – Equity Pictures Medienfonds GmbH & Co. KG I bis IV – Emissionshaus bei 4.700 Anlegern ein Fondsvolumen von rund 300 Millionen Euro
Ich würde der \"Rettungsaktion\" zustimmen, was soll passieren
WICHTIG ist:
VCL ist nicht pleite, nur zur Zeit nicht in der Lage das Potenzial auf dem Markt zu verkaufen (kommt aber noch - zu Not eine Übernahme von WARNER )
die Verlustzuweisungen werden vom Finanzamt anerkannt - keine Frage.
zu VCL, lässt sich ja nicht so einfach darstellen:
1.)
Die VCL Film + Medien AG ist Organträger von
2.)
--->Tochtergesellschaft Allied Film Management GmbH
3.)
----> diese ist wieder Mutter von den Medienfonds
Equity Pictures Medienfonds GmbH diese wiederum
4.)
---> Equity Pictures Medienfonds GmbH + Co. KG gehört zu den führenden Medienfondsinitiatoren mit aufgelegten Fonds von – Equity Pictures Medienfonds GmbH & Co. KG I bis IV – Emissionshaus bei 4.700 Anlegern ein Fondsvolumen von rund 300 Millionen Euro
Ich würde der \"Rettungsaktion\" zustimmen, was soll passieren
WICHTIG ist:
VCL ist nicht pleite, nur zur Zeit nicht in der Lage das Potenzial auf dem Markt zu verkaufen (kommt aber noch - zu Not eine Übernahme von WARNER )
Antwort auf Beitrag Nr.: 32.556.156 von Leybold am 25.11.07 13:49:34@Leybold
VCL ist seit vielen Jahren im Bereich Lizenzhandel und Auswertung der Rechte auf DVD etc. erfolgreich im Geschäft. VCL vermarktet bereits den Equity Pictures Fonds.
Wenn es darum geht die Cinerenta Filme optimal zu vermarkten, ist ein Einstieg von VCL sicherlich zu befürworten.
Weiterhin wäre es auch empfehlenswert, aufgrund der negativen Presse einen neuen Partner mit ins Boot zu holen.
Letzten Endes kommt es aber auf das Angebot an, dass euch gemacht wurde.
Gruß
VCL ist seit vielen Jahren im Bereich Lizenzhandel und Auswertung der Rechte auf DVD etc. erfolgreich im Geschäft. VCL vermarktet bereits den Equity Pictures Fonds.
Wenn es darum geht die Cinerenta Filme optimal zu vermarkten, ist ein Einstieg von VCL sicherlich zu befürworten.
Weiterhin wäre es auch empfehlenswert, aufgrund der negativen Presse einen neuen Partner mit ins Boot zu holen.
Letzten Endes kommt es aber auf das Angebot an, dass euch gemacht wurde.
Gruß
Zur Übernhame des Cinerenta Medienfonds hat der Aktionsbund Aktiver Anlegerschutz e.V. ein Schreiben verfasst. Der Aktionsbund sah das Übernahmeangebot von VCL recht kritisch.
------------------------------------
Geplante Umstrukturierung bei CINERENTA: Benachteiligung der Fonds IV und V geplant; Stimmen Sie mit „Ablehnung“!
Sehr geehrte Damen und Herren,
mit Schreiben vom 12.11.2007 sind Sie von der Cinerenta GmbH über eine geplante Umstrukturierung der Cinerenta Fonds I bis V informiert worden. Das Schreiben ging den meisten Anlegern am 17.11.2007 mit einer Beschlussvorlage zur Abstimmung im schriftlichen Umlaufverfahren zu....
...
Die neue Komplementärin, die installiert werden soll, ist eine GmbH aus der Unternehmensgruppe der VCL Film + Medien AG. Dieses Unternehmen wiederum ist eine börsennotierte AG aus dem
Einflussbereich des Medienunternehmers "Datty" Ruth....
...
Viel wichtiger aber ist Folgendes: Den Zeichnern wird vorgegaukelt, der Austausch der CINERENTA gegen die VCL werde zu einer erheblichen Gebührenersparung führen. Das entspricht aber nicht den Tatsachen, wie sich aus Folgendem ergibt: Zwar scheint das Argument der Gebührenreduktion zu stimmen, wenn man allein die Fix-Gebühren
betrachtet. Derzeit erhalten die Funktionsträger Fixgebühren für die fünf Fonds gesamt in Höhe von 1.226.375,66 € jährlich (CINERENTA GmbH) bzw. 1.138.646,66 € jährlich (CONTOR Treuhand).
Das sind natürlich in der Tat sehr, sehr hohe Beträge. Insofern soll nach der derzeitigen Planung eine Reduktion stattfinden auf 250.000,- € (neue Komplementärin) und 569.323,33 € (CONTOR Treuhand
mit reduziertem Leistungsumfang), was dem Grunde nach erst einmal zu begrüßen ist.
Der wirkliche Haken an der Sache sind aber die neu einzuführenden Provisionen, die die neue Geschäftsführung erhalten soll, und zwar nicht nur für wirklich "neue" Verwertungswege, sondern auch für das Inkasso der bereits vertraglich fixierten Studiogarantie-Zahlungen der Fonds IV und V, sofern diese erst mehr als sechs Monate nach Fälligkeit beigetrieben werden können. Für das Beitreiben dieser Studiogarantien sollen bis zu 20 % Provision gezahlt werden. Das führt, wenn die uns vorliegenden eigenen Berechnungen aus dem Hause CINERENTA zutreffen, zu Mehrerträgen der Komplementärin in den Fonds IV und V in Höhe von mehreren Millionen Euro. Und wenn man diese Zahlen betrachtet, dann kann von einer Gebührenreduzierung nicht mehr die Rede sein, sondern eher von einer drastischen Gebührenerhöhung für die Fonds IV und V. Auch wenn in den letzten Wochen noch Einzelheiten verändert worden sein sollten – das
Gesamtergebnis dürfte sich kaum noch entscheidend verändert haben....
...
Durchkreuzen Sie dieses Spiel, lassen Sie sich nicht überrumpeln –
bestehen Sie darauf, dass sich der neue Bewerber vorstellt und sein Konzept erläutert, und entscheiden Sie dann in Ruhe. Dieses Ziel aber erreichen Sie nur, wenn Sie im jetzt eingeleiteten
Beschlussverfahren klipp und klar mit „Ablehnung“ stimmen.
http://www.aktionsbund.de/cms/fileadmin/_user/Dokumente/AAA_…
-------------------------------------------------
Grundsätzlich sollte sich eine Einstieg von VCL für beide Seiten positiv auswirken.
Die Sache ist vergleichbar mit dem Einstieg bei Equity. Mal sehen, ob da nochwas kommt. VCL hat ja schon vor einigen Jahren erfolglos probiert, bei Cinerenta zu investieren.
@Leybold
Vielleicht ließt du hier manchmal mit.
Wie ist denn die Abtimmung mittlerweile ausgegangen. Die Fist müßte ja rum sein. Muß VCL ein neues Angebot machen oder wurde die Frist verlängert?
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Auszug:
Geplante Umstrukturierung bei CINERENTA: Benachteiligung der Fonds IV und V geplant; Stimmen Sie mit „Ablehnung“!
Sehr geehrte Damen und Herren,
mit Schreiben vom 12.11.2007 sind Sie von der Cinerenta GmbH über eine geplante Umstrukturierung der Cinerenta Fonds I bis V informiert worden. Das Schreiben ging den meisten Anlegern am 17.11.2007 mit einer Beschlussvorlage zur Abstimmung im schriftlichen Umlaufverfahren zu....
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Die neue Komplementärin, die installiert werden soll, ist eine GmbH aus der Unternehmensgruppe der VCL Film + Medien AG. Dieses Unternehmen wiederum ist eine börsennotierte AG aus dem
Einflussbereich des Medienunternehmers "Datty" Ruth....
...
Viel wichtiger aber ist Folgendes: Den Zeichnern wird vorgegaukelt, der Austausch der CINERENTA gegen die VCL werde zu einer erheblichen Gebührenersparung führen. Das entspricht aber nicht den Tatsachen, wie sich aus Folgendem ergibt: Zwar scheint das Argument der Gebührenreduktion zu stimmen, wenn man allein die Fix-Gebühren
betrachtet. Derzeit erhalten die Funktionsträger Fixgebühren für die fünf Fonds gesamt in Höhe von 1.226.375,66 € jährlich (CINERENTA GmbH) bzw. 1.138.646,66 € jährlich (CONTOR Treuhand).
Das sind natürlich in der Tat sehr, sehr hohe Beträge. Insofern soll nach der derzeitigen Planung eine Reduktion stattfinden auf 250.000,- € (neue Komplementärin) und 569.323,33 € (CONTOR Treuhand
mit reduziertem Leistungsumfang), was dem Grunde nach erst einmal zu begrüßen ist.
Der wirkliche Haken an der Sache sind aber die neu einzuführenden Provisionen, die die neue Geschäftsführung erhalten soll, und zwar nicht nur für wirklich "neue" Verwertungswege, sondern auch für das Inkasso der bereits vertraglich fixierten Studiogarantie-Zahlungen der Fonds IV und V, sofern diese erst mehr als sechs Monate nach Fälligkeit beigetrieben werden können. Für das Beitreiben dieser Studiogarantien sollen bis zu 20 % Provision gezahlt werden. Das führt, wenn die uns vorliegenden eigenen Berechnungen aus dem Hause CINERENTA zutreffen, zu Mehrerträgen der Komplementärin in den Fonds IV und V in Höhe von mehreren Millionen Euro. Und wenn man diese Zahlen betrachtet, dann kann von einer Gebührenreduzierung nicht mehr die Rede sein, sondern eher von einer drastischen Gebührenerhöhung für die Fonds IV und V. Auch wenn in den letzten Wochen noch Einzelheiten verändert worden sein sollten – das
Gesamtergebnis dürfte sich kaum noch entscheidend verändert haben....
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Durchkreuzen Sie dieses Spiel, lassen Sie sich nicht überrumpeln –
bestehen Sie darauf, dass sich der neue Bewerber vorstellt und sein Konzept erläutert, und entscheiden Sie dann in Ruhe. Dieses Ziel aber erreichen Sie nur, wenn Sie im jetzt eingeleiteten
Beschlussverfahren klipp und klar mit „Ablehnung“ stimmen.
http://www.aktionsbund.de/cms/fileadmin/_user/Dokumente/AAA_…
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Grundsätzlich sollte sich eine Einstieg von VCL für beide Seiten positiv auswirken.
Die Sache ist vergleichbar mit dem Einstieg bei Equity. Mal sehen, ob da nochwas kommt. VCL hat ja schon vor einigen Jahren erfolglos probiert, bei Cinerenta zu investieren.
@Leybold
Vielleicht ließt du hier manchmal mit.
Wie ist denn die Abtimmung mittlerweile ausgegangen. Die Fist müßte ja rum sein. Muß VCL ein neues Angebot machen oder wurde die Frist verlängert?
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Dieser Beitrag wurde moderiert.
Die Sache mit Cinerenta wurde ja doch noch was.
Warum VCl dazu keine Medlung rausgab, ist mir unklar.
Also, noch ein paar weitere Einnahmen.
Aus dem Bericht für 2007:
In der Folge der Verwaltung des Equity Pictures Medienfonds Filmvermögens konnte die
Geschäftsführung zum 01. Januar 2008 die Verwaltung von weiteren 38 Filmtiteln aus einem anderen
Medienfonds als Dienstleistungsauftrag akquirieren. Die zur Zeit vorhandenen Strukturen erlauben es,
dieses Portfolio zügig zu integrieren und damit solide Deckungsbeiträge zu generieren.Seit Januar 2008 erbringt die Medienfondsverwaltung auch Dienstleistungen für die Anleger der
Cinerenta-Fonds, es werden aktiv 38 Spielfilme betreut.
Warum VCl dazu keine Medlung rausgab, ist mir unklar.
Also, noch ein paar weitere Einnahmen.
Aus dem Bericht für 2007:
In der Folge der Verwaltung des Equity Pictures Medienfonds Filmvermögens konnte die
Geschäftsführung zum 01. Januar 2008 die Verwaltung von weiteren 38 Filmtiteln aus einem anderen
Medienfonds als Dienstleistungsauftrag akquirieren. Die zur Zeit vorhandenen Strukturen erlauben es,
dieses Portfolio zügig zu integrieren und damit solide Deckungsbeiträge zu generieren.Seit Januar 2008 erbringt die Medienfondsverwaltung auch Dienstleistungen für die Anleger der
Cinerenta-Fonds, es werden aktiv 38 Spielfilme betreut.
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