Liechtenstein *Pruuust* - 500 Beiträge pro Seite

[AdHick]

Für wie blöde halten die monarchistischen Anachronisten dieses Zwergenstaates eigentlich ihre Zeitgenossen?

"Liechtenstein wies unterdessen Vorwürfe zurück, das Fürstentum lade Vermögende geradezu zur Steuerhinterziehung ein.
Der Botschafter in Deutschland, Prinz Stefan von und zu Liechtenstein, sagte dem Sender N24, Steuerhinterziehung sei auch in Liechtenstein ein Delikt.
„Das wird vielleicht in dieser Debatte, die jetzt sehr hitzig geführt wird, übersehen. Wir laden auch niemanden aus dem Ausland dazu ein.“

(Sie haben etliche Läden allein in Deutschland, die Kohle rekrutieren)

Allerdings werde Steuerhinterziehung in dem Fürstentum anders behandelt.
„Wenn jemand bei uns in Liechtenstein Steuern hinterzieht, dann ist das so, wie wenn Sie eine Verkehrsübertretung machen. Das wird einfach abgewickelt“, sagte der Botschafter."

Sind wir in Europa??
Das sieht man nicht mal in Timbuktu so!
Wird Zeit, dass die Fürsten mal "einfach abgewickelt" werden!

(http://www.focus.de/finanzen/steuern/steuerfahndung/steuerfa…

[AdHick]

Ist bei uns auch strafbar ...
Man wird ja sehen, ob Graf Koks Zumwinkel und Konsorten bestraft ...

[Davis77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.406.331 von AdHick am 18.02.08 22:49:27

Halt mal den Ball Flach. Nach der aktuellen weltweiten Studie isr Deutschland mit dem mittelalterlichen Steuersystem auf dem Platz 106 weit hinter Timbuktu gelandet. Und Liechtenstein hat die Hoechsten Einkommen weltweit und eines der freundlichsten und Leistungsorientierten Steuersysteme genau wie Schweiz, Norwegen und viele andere Laender.

Nur wenn andere Laender ihre Buerger nicht berauben, ist es kein Grund ueber sie herzufallen. Komiker

[Davis77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.406.331 von AdHick am 18.02.08 22:49:27

Halt mal den Ball Flach. Nach der aktuellen weltweiten Studie isr Deutschland mit dem mittelalterlichen Steuersystem auf dem Platz 106 weit hinter Timbuktu gelandet. Und Liechtenstein hat die Hoechsten Einkommen weltweit und eines der freundlichsten und Leistungsorientierten Steuersysteme genau wie Schweiz, Norwegen und viele andere Laender.

Nur wenn andere Laender ihre Buerger nicht berauben, ist es kein Grund ueber sie herzufallen. Komiker

[AdHick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.406.361 von Davis77 am 18.02.08 22:55:20

Leider verrätst du nicht, welche Studie und worum es da geht.
Ist dir wahrscheinlich eh egal.

Dass Liechtenstein ein so hohes Einkommen hat, liegt natürlich keineswegs am Fleiss dieser Leute, sondern am Schwarzgeld und sonstigen kriminellen Geldern.
Tolle Nummer.
Passt aber wohl zu deiner fehlenden Ethik ...

[AdHick]

Übrigens scheint hier auch kaum einer zu wissen, dass das Lohnsteueraufkommen wesentlich größer ist als das der Einkommensteuer.

Die Reichen könnten alleine die Straßen für ihre Boliden niemals finanzieren.

Mal ganz davon abgesehen, dass manche nicht mal nen Dübel in die Wand kriegen.

[olibaer2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.406.361 von Davis77 am 18.02.08 22:55:20

leistungsorientierung hin oder her es ist und bleibt steuerhinterziehung hier in deutschland und ein land wie liechtenstein mit deutschland zu vergleichen ist eh sinnlos.

ein land das ende 2005 noch weniger als 35000 einwohner hatte in dem es wahrscheinlich 40.000 bankfilialen gab.

hat sich das bis heute gross geändert? ja, heute leben dort 36000 menschen und es gibt 41000 bankfilialen. (geschä(r)tzt)

[AdHick]

Was ist ein Zumwinkel, wenn keiner seine Briefe austrägt?

Ein kleiner Schwätzer, der die Bibel zitiert, aber seine Mitmenschen bescheisst.

[olibaer2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.406.473 von AdHick am 18.02.08 23:18:46

[Davis77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.406.401 von AdHick am 18.02.08 23:03:47

Das ist die Studie, die auf dem Weltwirtschaftsforum in Davos praesentiert wurde.

Moral, Ethik, mafia, kriminelle... was fuer ein sozialistischer Unsinn. Andere Lander haben andere Gesetze. Das will der deutsche Zeigefinger nicht akzeptieren irgendwie...
Tatsache ist, dass es den Menschen in der Schweiz, Liechtenstein oder Norwegen oder auch Oesterreich deswegen besser geht, weil sie nicht zulassen dass Kommunisten und ko an die Macht kommen und weil der Staat sie nicht beraubt. Deutsches Steuersystem ist ein Verbrechen das seinesgleichen sucht und das sagen sogar die deutschen Steuervereine.

[CaptainFutures]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.406.331 von AdHick am 18.02.08 22:49:27

„Wenn jemand bei uns in Liechtenstein Steuern hinterzieht, dann ist das so, wie wenn Sie eine Verkehrsübertretung machen. Das wird einfach abgewickelt“, sagte der Botschafter."

Vollkommen richtig so!

Solange Steuerhinterziehung bei uns genauso hart oder härter bestraft wird als Mord und Totschlag sind WIR Timbuktu und der kleine anachronistische Zwergenstaat.

[AdHick]

Mir macht das zwar Sorge, weil die Alternative mehr als schwierig ist, aber der Kapitalismus hat abgewirtschaftet und ist ziemlich fertich!!

[AdHick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.406.516 von Davis77 am 18.02.08 23:27:19

"Moral, Ethik, mafia, kriminelle... was fuer ein sozialistischer Unsinn"

besser kann man sich wohl nicht outen!!

[Davis77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.406.540 von AdHick am 18.02.08 23:31:09

Nauerlich oute ich mich gern - ich will mit dem kranken Sozialistischen System nichts zu tun haben. Aber ich bin zum Glueck jetzt in der Schweiz und muss nicht 70% des Gehalts fuer den Wahnsinn bezahlen.

[AdHick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.406.522 von CaptainFutures am 18.02.08 23:28:15

"Solange Steuerhinterziehung bei uns genauso hart oder härter bestraft wird als Mord und Totschlag"

Dass du nicht gerade das Pulver erfunden hast, ist bekannt.
Wie viele hochdotierten Posten hat z.B. Steuerhinterzieher Graf Lambsdorff von der FDP??

[AdHick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.406.553 von Davis77 am 18.02.08 23:35:09

70%?

*Pruuust*

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.406.553 von Davis77 am 18.02.08 23:35:09

in der schweiz? und bietest gleichzeitig beratung in einem anderen thread für (illegale)kapitalanlagen in rußland an,ein seltsamer genosse biste schon.
nebenbei scheinst du mir ein armes würstchen zu sein,bei dem geld den verstand hat verfaulen lassen,man sollte dir das maul so damit vollstopfen,das du im jenseits noch nicht mit dem zählen fertig wirst.
hoffe ich habe dir in deinem interesse nur das beste gewünscht.

[depodoc]

Die brauchen doch wieder frisches Geld, das sie über diverse Landesbanken verzocken können.
Mit den Zumwinkel´s können sie gut vom eigenen Versagen ihrer diversen Aufsichtspflichten ablenken.

[AdHick]

Ich bleib mit meiner Kohle im Lande.
Hab die zwei Scheine im Kopfkissen und schlaf jetzt gleich drauf.

Gute Nacht allerseits!

[StockFactory]

Hier wird mal wieder mächtig gehetzt und gejagt, wie die Deutschen es nun mal schon immer gerne machten - schön das Messer von hinten in den Rücken rammen und dann noch drauf herumtrampeln !

Ihr zahlt doch auch alle nicht 100% eurer eigentlichen Steuern, auch ihr bescheißt den Staat und euch selber - ihr seit alles Heuchler !




Aber auch euch werden sie kriegen, dafür werde ich sorgen ! Werde euch morgen alle verpfeifen !

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.406.760 von StockFactory am 19.02.08 00:43:32

klaro, aber der neid wegen der höhe is schon stark ausgeprägtweil mein steuerberater mehr einsackt als ich bescheissen kann.

[StockFactory]

[StockFactory]

Bei mir sieht es zur Zeit noch so aus. Kohle musste dringend geschwaschen werden, damit ich wieder ruhig schlafen kann ... kann ich jedem nur zu rasten jetzt !

[StockFactory]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.406.783 von StockFactory am 19.02.08 00:53:19

streiche ein "s" und meinte "raten" !

[hausmannskost]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.406.787 von StockFactory am 19.02.08 00:54:39

Besuche endlich den Dir angeratenen Deutschkurs und so ein Scheiss passiert Dir kein zweites Mal.

[StockFactory]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.406.799 von hausmannskost am 19.02.08 00:59:35

Und du zahl endlich deine Steuern nach und hör auf in Omas Küche den Schnaps schwarz zu brennen !

[hausmannskost]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.406.801 von StockFactory am 19.02.08 01:01:10

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.406.783 von StockFactory am 19.02.08 00:53:19

2750€ bist ein schlechter wäscher

[PresAbeL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.406.527 von AdHick am 18.02.08 23:28:50

Mir macht das zwar Sorge, weil die Alternative mehr als schwierig ist, aber der Kapitalismus hat abgewirtschaftet und ist ziemlich fertich!!

AdHick, ich mach mir Sorgen um Dich: jetzt haeltst Du Dich schon fuer den Kapitalismus ...

[Monald]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.406.871 von PresAbeL am 19.02.08 02:19:19

hahaha, dieser Adhick ist einfach göttlich. Wo der auftaucht, kommt Freude auf.

[Monald]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.406.673 von AdHick am 19.02.08 00:00:14

Hab die zwei Scheine im Kopfkissen und schlaf jetzt gleich drauf.

Was willst Du denn mit einem Kopfkissen ?

[Davis77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.406.634 von shitpalaver am 18.02.08 23:50:51

"nebenbei scheinst du mir ein armes würstchen zu sein,bei dem geld den verstand hat verfaulen lassen,man sollte dir das maul so damit vollstopfen,das du im jenseits noch nicht mit dem zählen fertig wirst.
hoffe ich habe dir in deinem interesse nur das beste gewünscht"

Bald macht die Schweiz die Grenzen zu.

Zu Geld habe ich ein entspanntes Verhaeltnis im Gegesatz zu solchen wie dir die mit schadenfreude darauf warten wer als naechstes enteignet wird. Ich gebe bloss nicht gern ab ohne Gegenleistung was ich verdient habe. Und auserdem sind Geldanlagen in anderen Staaten legal.. die DDR ist noch nicht zurueck.

[dickdiver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.406.522 von CaptainFutures am 18.02.08 23:28:15

Solange Steuerhinterziehung bei uns genauso hart oder härter bestraft wird als Mord und Totschlag sind WIR Timbuktu und der kleine anachronistische Zwergenstaat.

Was bist Du nur für ein dummer FDP-Schwätzer.
Mord wird lt. StGB mit lebenslanger Haft bestraft.
Steuerhinterziehung kann dem Straftäter bis zu 10 jahren Haft einbringen.

Diese FDP-Dummschwätzerei ist schon unerträglich. Verkrieche Dich hinter Deinem Niebel oder dem steuerhinterziehenden FDP-Grafen in den Hintern!

[Steigerwälder]

10 Jahre für den der sein Eigentum vor dem Zugriff einer fiskalkleptokratischen Krake schützen will, zeigt schon in welch totalitärem Staat wir leben.

[Sauren]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.407.322 von dickdiver am 19.02.08 08:36:22

Sorry,

aber lebenslänglich bedeutet in der Praxis etwa 12 Jahre.
Kann auch schon mit 10 Jahren beendet sein. Leider hat es eine stark inflationäre Tendenz bei "Lebenslängich" gegeben.
Für mich bedeutet lebenslänglich: bis derjenige mit den Füssen voran rausgetragen wird. So wie Rudolf Hess z.B. , da haben die Russen an dem Begriff festgehalten.
Man kann ja auch zu 20 Jahren, 30 Jahren oder 50 Jahren verurteilen. Aber lebenslänglich = bis tot.....


Die RAF Terrosisten wurden auch z.T. zu mehrfach lebenslänglich verurteilt. Damit sie auch WIRKLICH nicht mehr rauskommen.
Reicht denn einmal lebensläglich nicht ? In den Staaten gibt es
3 mal lebenslänglich plus 350 Jahre. Na, wenn das nicht langt....

Und wir sind dort angelangt, daß schwerste Steuerhinterziehung und Mord fast das selbe Strafmaß bedeuten können.

Das hat nichts mit dummen FDP Geschwätze zu tun !
Das ist traurige Realität !

[Jockelsoy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.406.331 von AdHick am 18.02.08 22:49:27

Deine Hetze gegen Liechtenstein wird langsam lächerlich !

Naja .... typisch deutsches Neidverhalten eben !


Oasen entstehen immer in Wüsten ! Jetzt brüllen die Deutschen man soll auf Liechtenstein Druck ausüben . Typisch verblödete Lemminge ! Anstatt das deutsche Steuerrecht zu reformieren und es attraktiv zu machen will man dem Ausland vorschreiben wie es zu laufen hat.
Ärmliche Wichte ! Ottmar Hasler tritt Angela Merkel morgen hoffentlich mit einer gekonnten Rechtsdrehung mal in den Hintern.

Jockel

PS : Wie ich es schon so oft anmerkte ! Im eigenen Land nichts auf die Reihe bekommen aber dem Ausland sagen wie was laufen muß !
AdHick ist ein Paradebeispiel geballten deutschen Sachverstands

[bares@nobles]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.407.801 von Sauren am 19.02.08 09:29:53

Dummes Geschwätz wird nicht allein dadurch besser, dass man es wiederholt.

Die höchste Verurteilung in einem Steuer-Strafverfahren in Deutschland dürfte Peter Graf zuteil geworden sein.

Der Vater von Steffi Graf erhielt 3 Jahre und neun Monate für die Hinterziehnung von 41 Millionen DM an Steuern

Das Urteil erging 1997. Peter Graf wurde im April 1998 vorzeitig aus der Haft entlassen.

Wer also die Bestrafung von Mördern mit der von Steuerbetrügern gleichsetzt, ist nur ein dummer Schwätzer.

[bares@nobles]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.408.021 von Jockelsoy am 19.02.08 09:47:51

Dich liechtensteinischen Blutsauger am deutschen Staatswesen werden wir auch noch zur Strecke bringen.

[eierdieb]

Dich liechtensteinischen Blutsauger am deutschen Staatswesen werden wir auch noch zur Strecke bringen.

abbruch der diplomatischen beziehungen zu liechtenstein wäre die logische konsequenz !

liechtenstein gehört auf die liste der feindstaaten.

[diggit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.408.085 von eierdieb am 19.02.08 09:54:20

Ich liebe es wenn Pazifisten rabiat werden.

[Sauren]

Ich sagte: es kann bis zu 10 Jahre Freiheitsentzug geben dafür.
Wie das in der Praxis gehandhabt wird, steht auf einem anderen Blatt. Ich bleibe dabei: Steuerhinterziehung wird gegenüber Mord und Totschlag unverhältnismäßig hart bestraft.

[Davis77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.408.059 von bares@nobles am 19.02.08 09:51:36

Hier die Lite der Blutsauger, die nicht alle in den Schlagzeilen sind: Liechtenstein, Schweiz, Island, Jersey-Inseln, HK, Norwegen, Caymans, Russland, .... usw. Kein Abkommen mit Deutschland, keine Hilfe den Finanzbehoerden. Sogar Luxemburg ist nicht sehr hilfreich

[Jockelsoy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.408.059 von bares@nobles am 19.02.08 09:51:36

was glaubt ihr eigentlich wer ihr seid ? in europa bei der eu den zahlmaxe spielen und sich andauernd unterbuttern lassen aber ein land mit 35.000 einwohnern in die knie zwingen wollen ?

lächerliche versager in deutschland !




Jockelsoy

PS : "Für Gott, Fürst und Vaterland"

[Steigerwälder]

Hab dem Liechtensteiner Botschafter grad ma ne Mail geschickt:



Liebe Liechtensteiner,


ihr seid dei letzte und einzige Bremse auf dem Weg zum fiskalischen Totalitarismus! Durch die Besteuerung von inflationär aufgeblähten Scheingewinnen kann der effekive Steuersatz auf Kapitalerträge in Deutschland inzwischen über 100% betragen!!
Nicht die Bürger die ihr Eigentum schützen und der Staat Liechtenstein als Oase in einer riesigen Abzockwüste verhalten sich unmoralisch oder gesetzeswidrig(in der ursprünglichen Bedeutung des Wortes), sondern die unsägliche Regierung in Berlin die mit inzw. vermutlich verfassungswidrigen Steuersätzen die Bürger ausnimmt und mit kriminellen Methoden bespitzelt!
Ich hoffe Ihr lasst euch weder von unserer Regierung noch von der EUdSSR unterkriegen

Schöne Grüße, ...

[eierdieb]

Liebe Liechtensteiner,


ihr seid dei letzte und einzige Bremse auf dem Weg zum fiskalischen Totalitarismus! Durch die Besteuerung von inflationär aufgeblähten Scheingewinnen kann der effekive Steuersatz auf Kapitalerträge in Deutschland inzwischen über 100% betragen!!
Nicht die Bürger die ihr Eigentum schützen und der Staat Liechtenstein als Oase in einer riesigen Abzockwüste verhalten sich unmoralisch oder gesetzeswidrig(in der ursprünglichen Bedeutung des Wortes), sondern die unsägliche Regierung in Berlin die mit inzw. vermutlich verfassungswidrigen Steuersätzen die Bürger ausnimmt und mit kriminellen Methoden bespitzelt!
Ich hoffe Ihr lasst euch weder von unserer Regierung noch von der EUdSSR unterkriegen

Schöne Grüße, ...



lieber steigerwälder,

danke für die ermutigenden worte ! auch wir waren erstaunt, dass man sich in deutschland plötzlich auf den grundgedanken der demokratie beruft, der da sagt alle menschen sollen gleich behandelt werden. früher hat das immer so schön funktioniert, die eliten ihres landes haben die vorhandenen infrastrukturen genutzt, kräftig abgezogen und dann - aus reiner notwehr versteht sich (haha) - das geld am deutschen fiskus in unser schönes alpenländle verschoben. das waren herrliche zeiten für alle ! die waren so schön, dass der herr zumwinkel in einem jahr sogar unter die grenze des sparerfreibetrages fiel - da sage noch einer das system hätte nicht funktioniert ! wenn der bazillus des demokratischen rechtsverständnisses nicht eingedämmt werden wird sehe ich allerdings schwere zeiten auf uns zukommen - pläne die banken abzureißen und wieder in ackerland umzuwandeln gibt es ja schon lange, einige haben sich eh schon gewundert, wieso die deutschen so dämlich sein konnten die kriminellen kapitalströme nicht besser zu kontrollieren.

ich sehe herr steigerwälder sie sind ein bruder im geiste (ich empfehle allerdings dringend bis auf weiteres erstmal singapur - hier brennt die luft).

gruß von der raubritterburg (haha)

hans adam

[bares@nobles]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.408.085 von eierdieb am 19.02.08 09:54:20

abbruch der diplomatischen beziehungen zu liechtenstein wäre die logische konsequenz !

liechtenstein gehört auf die liste der feindstaaten.

Ich tendiere eher zu Einmarsch und Annektierung.
Kollaboratueure wie dieser Jockelsoy und Sympatisanten wie dieser Steigerwälder werden standrechtlich erschossen.

Ich warte nur noch auf die Ansprache von Angela Merkel an das deutsche Volk:
"Seit heute morgen 5:30 wird zurückgeschossen........

[eierdieb]

Ich tendiere eher zu Einmarsch und Annektierung.

weiß nicht, ich denke4 damit handeln wir uns nur 35.000 neue sozialfälle ein.

da gibt es wie heute berichtet wurde nur noch 5 bauern - also 5 menschen die noch produktiv arbeiten - der rest ist mit geldwäsche beschäftigt, die haben nichts richtiges gelernt und wenn der sumpf ausgetrocknet wird würden die sofort zum sozialamt rennen.

deshalb rate ich von annektion ab - eher würde eine totalblockade sinn machen - ein mauer zum beispiel, ich denke da werden sich ein paar spezialisten bei uns finden lassen.

[Jockelsoy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.408.706 von eierdieb am 19.02.08 10:49:55

klar das solche leuchten wie du ne mauer wieder haben wollen


Jockel

[Jockelsoy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.408.508 von bares@nobles am 19.02.08 10:29:58

Kollaboratueure wie dieser Jockelsoy und Sympatisanten wie dieser Steigerwälder werden standrechtlich erschossen.


Du armer Wicht !



Jockel

[Blue Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.406.331 von AdHick am 18.02.08 22:49:27

#1

Die Verhetzung von Liechtenstein durch die Medien und Politik in D ist unerträglich.

Die Lichtensteiner bzw deren Banken können schliesslich nichts dafür, wenn kriminelle Deutsche dort Geld anlegen und sich in D weigern ordentlich die Kapitalerträge zu versteuern.

Und die Regierung der Steuerwüste D, mit 90 % Anteil an der Weltliteratur über das komplizierteste Steuerrecht der Welt sollte mal besser sowieso den Mund halten...

[Jockelsoy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.408.508 von bares@nobles am 19.02.08 10:29:58

Ich warte nur noch auf die Ansprache von Angela Merkel an das deutsche Volk:
"Seit heute morgen 5:30 wird zurückgeschossen........



Jetzt schießen wir erstmal zurück ! Deutschland soll mal nicht glauben das wir uns von diesen Nullen in der deutschen Politik einschüchtern lassen.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,536164,00.html


Jockel

[Davis77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.408.706 von eierdieb am 19.02.08 10:49:55

Noch ein Beweis dass linke einfach hoffnungslos dumm und ungebildet sind. Der Grossteil der Menschen in Liechtenstein arbeitet in der Industrie. Die Industrie erwirtschaftet auch den Grossteil des Bruttoinlandprodukts. Und von der Bildungsquote ist Liechtenstein auch an der Spitze im internationalen Vergleich.

Da gab es einen Bildungsvergleich in Deutschland - im wirtschaftsorientierten Muenchen machen 49% des Jahrganges Abitur. Im sozialistischen Dortmund sind es 29%. Deswegen sind auch die sozialistischen Laender Pleite in Deutschland und zocken die CDU-FDR regierten Laender ab. Da kommt alles zusammen. und am Ende steht fest: Sozialismus = Armut, Dummheit und Diktatur.

[eierdieb]

Der Grossteil der Menschen in Liechtenstein arbeitet in der Industrie.

klar in der industriell betriebenen geldwäsche !

[Davis77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.409.400 von eierdieb am 19.02.08 11:46:47

Liechtenstein hat ca. 7-8 Unternehmen wie Hilti die ihre Produkte in den oberen Qualitaets- und Preissegmenten weltweit verkaufen. Kriminell ist in erster Linie Deutschland - kauft Daten von Dieben, beklaut eigene Bevoelkerung wie z.B.Schenkungssteuer von 50%, spioniert mit KGB Methoden die Buerger aus und raubt die Privatsphaere

Was stoert es eine Eiche wenn sozialistischen Schweine daran kratzen. Das Ende war fuer sie alle gleich - Betteln bei anderen

[diggit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.409.478 von Davis77 am 19.02.08 11:53:01

Das Problem mit Liechtenstein ist für die Sozialisten nicht zu unterschätzen.
Immerhin wildern die Liechtensteiner nach der bevorzugten Beute der Sozialisten - das Geld anderer Bürger. Es herrscht eine nicht zu unterschätzende Fresskonkurenz, denn jeder Euro der nach Liechtenstein wandert kann hier nicht staatlich umverteilt werden. Deshalb auch der hier gezeigte aggressive Beißreflex.

[bares@nobles]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.409.478 von Davis77 am 19.02.08 11:53:01

Na dann zähl mal schön die anderen Unternehmen dieser Blutsauger auf, damit wir aufrechten Deutschen wissen, was wir in Zukunft nicht mehr in unseren Einkaufskorb legen werden.

Übrigens hat dieser liechtensteinische Blutegel namens Adam oder Alois jetzt ganz unverfroren behauptet, es wäre die kriminelle Energie der Deutschen, die zu dem Schlammassel geführt hätte.

Man stelle sich das vor. Erst geben diese Raubritter Dienstanweisungen zur Aushöhlung des deutschen Staatswesens heraus und jetzt bezichtigen sich noch Deutschalnd der kriminellen Energie.

Angela, ich warte auf deine Ansprache!

[CaptainFutures]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.406.571 von AdHick am 18.02.08 23:38:12

Wie viele hochdotierten Posten hat z.B. Steuerhinterzieher Graf Lambsdorff von der FDP??

Lambsdorff hat trotz Flick-Affäre mehr für Deutschland geleistet als alle Mitglieder und Anhänger der Linkspartei zusammengenommen!

Frag Dich mal lieber wieviele Tote auf deren Konto gehen, aber Menschenleben scheinen unwichtiger zu sein als den Hals mit zwangsabgepressten Steuergeldern nicht voll zu bekommen. Wie schlimm auch...

Wer bist Du eigentlich der meint einen Mann mit Format wie Herrn Lambsdorff ans Bein pinkeln zu können?

[CaptainFutures]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.406.871 von PresAbeL am 19.02.08 02:19:19

AdHick, ich mach mir Sorgen um Dich: jetzt haeltst Du Dich schon fuer den Kapitalismus ...

[CaptainFutures]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.407.374 von Steigerwälder am 19.02.08 08:44:34

10 Jahre für den der sein Eigentum vor dem Zugriff einer fiskalkleptokratischen Krake schützen will, zeigt schon in welch totalitärem Staat wir leben.

Alleine das wäre in einem liberalen Staat schon ein Grund für einen Volksaufstand.

Aber wir sehen (und lesen) ja hier mal wieder wie "liberal" wir eigentlich sind...Gar nicht!

[Prospel7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.409.654 von bares@nobles am 19.02.08 12:17:02

Es ist schon atemberaubend mit welcher dreisten Rabulistik der Raubfürst versucht den Betrogenen zum Betrüger zu machen.
Es sind nicht nur die Banken Liechtensteins, sondern auch der Staat Liechtenstein, der systematisch, indem er den Steuerbetrügern rechtlichen Schutz bietet, zum Steuerbetrug aufruft.

[CaptainFutures]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.408.021 von Jockelsoy am 19.02.08 09:47:51

Muß Dir als Deutscher (leider) zu 100% Recht geben.

Ich hoffe nur, daß dieser "Skandal" dazu führen wird dass Hartz4 und sämtliche Beamtenpöstchen halbiert werden müssen, damit hier endlich mal Schluß ist mit der Dummschwätzerei in diesem Forum!

[Davis77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.409.654 von bares@nobles am 19.02.08 12:17:02

Liechtenstein bietet Möglichkeit sich vor dem Raub zu schuetzen - das tun viele Laender die das Wort Privatsphaere in ihrem Grundgesetz haben und sich nicht an deutsche Gesetze halten moechten. Jeder kann seine Einkuenfte in dem Herkunftsland versteuern. Somit verstossen nur die Menschen gegen Gesetze, die ihre Einkuenfte nicht angeben. Jeder Staat darf selbst ueber eigene Gesetze entscheiden.

Und deutsche Rauber handeln mit Kriminellen um Gesetze anderer Staaten auszutricksen. Widerlich. Mit Demokratie und Freiheit hat es nichts mehr zu tun.

Die Liste der Firmen kannst du mal nachschauen im Handelsregister. Die neue deutsche Welle - Boykotte und Verbote - die DDR ist zurueck.

[eierdieb]

liechtenstein wäre heute noch nicht mehr als ein kuhdorf wenn es nicht in der vergangenheit erlaubt hätten, dass in ihrem kuhdorf jeder massenmörder sein zusammengeraubtes blutgeld deponieren konnte !

ohne internationaler druck würden die liechtensteiner auch heute noch nichts unrechtes dabei empfinden gestalten wie pol pot, saddam oder idi amin beim geldverstecken zu helfen.

....aber dank der gier der bundesdeutschen "leistungsträger° gibt es neue betätigungsfelder, jetzt sind es eben die deutschen steuerkriminellen mit denén man gute geschäfte macht.

das ganze fürstentum scheint moralisch total verkommen zu sein lebt es schon seit urzeiten von blut und arbeit anderer leute.

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.408.105 von diggit am 19.02.08 09:55:45

[Cashlover]

was soll das Theater eigentlich?

Steuern werden seit Jahrzehnten hinterzogen und in den gängigen Steueroasen z.B auf Nummernkonnten geparkt, wo sich der Zaster munter vermehrt.

Das ist nix neues.
Allein in der Schweiz werden über 3 Billionen Franken in den Banken verwaltet, die sind ja nicht erst seit gestern da.
Alles seit Jahrzehnten bekannt und mehr oder weniger toleriert.

Das da jetzt so ein Brimborium veranstaltet wird, zeigt m.M nur, dass der deutsche Staat jetzt allmählich auch monitär gesehen, aus dem letzten Loch pfeift und zum Generalangriff auf die stillen Reserven bläst, nachdem man jahrelang vergeblich versucht hat, die Steueroasen, wie z.B die Schweiz, politisch unter Druck zu setzen, bezüglich des Bankgeheimnisses.

Wenn das jetzt so weiter geht, wird das hier der reinste Denunziantenstaat, wo wohlmöglich noch Tippgeberprovisionen gezahlt werden, wenn man Konteneigner anscheisst.

Und der Masse wird das dann wohl auch noch als Rechtsstaat verkauft.

[bares@nobles]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.410.407 von Cashlover am 19.02.08 13:26:50

was soll das Theater eigentlich?

Steuern werden seit Jahrzehnten hinterzogen...

Na ja, dann wird es wohl endlich mal Zeit, dass Deutschland was dagegen unternimmt.

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.410.019 von Davis77 am 19.02.08 12:51:09

nach unseren gesetzen darf man eben mit räubern handeln.
die schweizer handeln ebene mit den betrügern den steuersatz aus,der ja kantonal verschieden ist.
je erfolgreicher der betrüger (gangster) umso angesehener ist er in dieser mafiösen berggegend.
kein wunder das sich Davis dort wohl fühlt,er ist zwar erst lehrling von Capone&Co,aber sein ehrgeiz scheintbungebrochen zu sein, diesem zu übertreffen.

[Davis77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.410.530 von shitpalaver am 19.02.08 13:37:35

Bleb mal beim Thema linke Socke - hier wird nicht ueber Teilnehmer diskutiert. Clown...

[HMHM2007]

wann gibts denn hierzu DVDs zu kaufen?

Steuerbetrug
Normalbürger hinterziehen mehr als Reiche
Die größten Steuerausfälle in Deutschland verursachen offenbar Bürger mit einem Monatseinkommen von höchstens 4000 Euro. Das hat ein Linzer Professor berechnet.

http://www.focus.de/finanzen/steuern/steuerfahndung/steuerbe…

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.410.755 von HMHM2007 am 19.02.08 13:57:09

braucht man nicht nachzulesen,sie erzeugen ja auch mehr urin.

[HMHM2007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.410.907 von shitpalaver am 19.02.08 14:09:52

aha, sie sind also auch für Umweltschäden mehr verantwortlich. Siehst Du. Die sind also doch schlechter.

Übrigens: Name ist Programm bei Dir?

[eierdieb]

so sieht der typische lichtensteiner aus wenn wir mit dem land fertig haben !



glücklich und zufrieden nicht mehr von blutgeld leben zu müssen !

[HMHM2007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.411.135 von eierdieb am 19.02.08 14:28:31

nun, derikt doch glücklich und zufrieden. Denkt an sein stetig wachsendes Kapital, sein Haus, sein Boot, sein Auto. Und überlegt wen er das nächste Mal zur Jagd einlädt. Die Deutschen fallen ja aus, sitzen alle im Kanst.

[HMHM2007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.411.220 von HMHM2007 am 19.02.08 14:35:13

derikt = der ist

[Sauren]

Lichtenstein ist ein autonomer Staat und kann eigene Gesetze und Verordnungen erlassen, wie es ihm beliebt. Selbst Stiftungen zu gunsten notleidender Vorstandsvorsitzender, es ist deren Sache. Und wenn die Einkommenssteuer auf 1% festsetzen, daß ist deren Problem bzw. deren Entscheidung.
Ob das den Pfeifen hier passt, ist völlig uninteressant.

Wenn Besserverdienende in D Ihre zu versteuernden Einkommen nicht korrekt angeben und letzlich Steuern hinterziehen, dann ist das eine Sache zwischen den Finanzbehörden und den betreffenden Einzelpersonen. Lichtenstein hat sich selbst nicht das geringste vorzuwerfen. Und es ist schlicht illegal, sich mit diesen Methoden diese (illegalen) Daten zu beschaffen, da der Informant Lichtensteiner Gestze gebrochen hat. Ein unabhängiger Richter (gibt es leider nur noch sehr wenige) würde wahrscheinlich diese Beweismittel nicht anerkennen, wenn er streng nach rechtsstaatlichen Gesichtpunkten handeln würde.

[derbewunderer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.411.324 von Sauren am 19.02.08 14:42:58

Sehr richtig,

außerdem hat Liechtenstein die Q-Bombe, Deutschland nicht.

[bares@nobles]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.411.324 von Sauren am 19.02.08 14:42:58

Gewöhn dir bei deinem Geschwurbsel zumindest mal an Liechtenstein richtig zu schreiben.
Inhaltlich ist bei dir sowieso Hopfen und Malz verloren. Also konzentriere dich zumindest auf deine Rechtschreibung.

[HMHM2007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.411.447 von bares@nobles am 19.02.08 14:54:35

wie wärs, wenn du dann mal nachschaust, obs auf deiner tastatur auch ein komma gibt

[bares@nobles]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.411.482 von HMHM2007 am 19.02.08 14:57:36

sobald du eine Caps Lock Taste findest, finde ich auch mein Komma.

[HMHM2007]

wie immer. wenns einen selbst trifft, mag mans nicht lesen.

[Nina_Trader]

Die Jagd kann losgehen...

Dienstag, 19. Februar 2008, 15:05 Uhr

Zeitung: BND-Informant enttarnt

Nach Informationen des „Wall Street Journals" ist der BND-Informant im Steuer-Betrugs-Fall enttarnt. Es soll sich um einen Liechtensteiner mit Namen Heinrich Kieber handeln, der sich jetzt in Australien aufhält. Kieber sei ein ehemaliger Angestellter der größten Liechtensteiner Bank LGT und habe die brisanten Daten in den vergangenen 18 Monaten verschiedenen Ländern angeboten.

[Jockelsoy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.411.135 von eierdieb am 19.02.08 14:28:31

eierdieb .....

versuch doch wenigstens mal das land richtig zu schreiebn.

bei dir hat das deutsche bildungswesen wohl voll zugeschlagen gell ?



gruß aus dem reichsten land europas ins tolle deutschland



Jockel

[Sauren]

Na, wenn man keine Argumente hat, ist ein Schreibfehler genau das richtige, worauf man eingehen kann.

Nee nee nee

[killer1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.411.324 von Sauren am 19.02.08 14:42:58

alle banken, ob in der brd oder ausland(Österreich,schweiz,lichtenstein) weisen darauf hin, das einkünfte
aus kapitalvermögen der jeweiligen einkommensteuer der länder unterliegen.

[maeusefaenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.411.135 von eierdieb am 19.02.08 14:28:31

Eierdieb,

Auf dem Bild sehen wir Eierdieb auf dem Bild rechts abhockend, zufrieden grinsend nach erfolgreicher Kastration und leider misslungenem IQ Transfer. Daher aber auch die Zufriedenheit !

[bares@nobles]

Jetzt nimmt auch die OECD und sogar Luxemburg diese Liechtensteiner Blutsauger unter Feuer:
----

OECD sieht Mitverantwortung Liechtensteins

Massive Kritik an Liechtenstein kommt dagegen von der Organisation für Wirtschaftliche Zusammenarbeit und Entwicklung (OECD). Das Fürstentum trägt nach ihrer Einschätzung eine Mitverantwortung für die deutsche Steueraffäre. Das Land versuche, von Steuerhinterziehungen von Ausländern zu profitieren. Liechtenstein gehöre neben Andorra und Monaco zu den letzten Steuerparadiesen, die die Zusammenarbeit mit der OECD und ihren Partnern zur Verbesserung der Transparenz ablehnten. "So lange Finanzzentren die Zusammenarbeit beim Austausch von Steuerinformationen verweigern und internationale Transparenz-Standards nicht erfüllen, so lange werden Ausländer in Versuchung geführt, ihren Steuerpflichten zu entgehen", erklärte OECD-Generalsekretär Angel Gurría. Ein "exzessives Bankgeheimnis" sei ein Relikt aus vergangenen Zeiten und dürfe in den Beziehungen demokratischer Gesellschaften keine Rolle mehr spielen.


Nach dem Willen des Luxemburger Regierungschefs und Finanzministers Jean-Claude Juncker soll Liechtenstein Thema des EU- Finanz- und Wirtschaftsministertreffens am 4. März in Brüssel werden. Juncker sagte, der Ecofin-Rat solle sich dafür einsetzen, dass auch Liechtenstein und die Schweiz für die in der EU geltenden Regelungen zur Zinsbesteuerung gewonnen würden. Ganz grundsätzlich müsse gelten: "Man darf sich nicht auf Kosten der Nachbarn bereichern."
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Hört! Hört!

[Jockelsoy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.411.847 von Sauren am 19.02.08 15:23:48

was bist denn du für ne leuchte ?

[Jockelsoy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.411.883 von maeusefaenger am 19.02.08 15:25:56

[Sauren]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.411.863 von killer1 am 19.02.08 15:24:36

Richtig, damit wäre alles gesagt.....

Typisch deutsche Mentalität: Schuld sind immer die anderen !
Das Problem liegt niemals bei einem selbst.
nee nee nee....

[Davis77]

Hier paar interessante Kommentare aus der Neuen Zuerher Zeitung:

"Einst in der Urgesellschaft wurde demjenigen großer Respekt entgegengebracht, welcher der Sippe das (Über)leben sicherte.Es wurde die Beute des Jägers so aufgeteilt,dass jeder(auch die Schwachen) abbekamen.Nun gesellten sich aber zu den Schwachen zunehmend viele Faule, die in der trockenen,sicheren Höhle warteten, bis der Jäger die mühsam erlegte Beute heimbrachte um sogleich einen Teil für sich zu beanspruchen.Als Konsequenz versteckte der Jäger seine Beute oder verzehrte sie heimlich.In der "heimischen Höhle" zeigte er betrübten Gesichtes nur ein kleines Kaninchen vor.Das erzürnte die Faulen und sie brachten viel Energie auf, um wieder an Beute zu kommen. Sie beobachteten den Jäger,spürten ihm nach und stellten ihn,nachdem sie sein Versteck fanden, wie einen Aussätzigen dar. Daraufhin zog der Jäger seine Konsequenz und ging zu einer anderen Sippe,von der er mit offenen Armen empfangen wurde und die sich sehr freute, ein starkes Mitglied der Gemeinschaft gewonnen zu haben"

"Wer ein halbes Jahr arbeiten muss, um sein Scherflein dem nimmersatten Staat abzuliefern, darf sich zu Recht fragen, ob der Staat mit diesem Geld auch vernünftig umgeht. Dass der deutsche Staat dies NICHT tut, sondern das Geld in allerlei Umverteilungsmühlen versickern lässt, ist bedenklich. Noch bedenklicher ist es, wenn der deutsche Staat kriminelle Methoden anwendet, um seinen Bürgern noch mehr Geld abzugaunern. Armes Deutschland – ich bin froh, nicht dort leben zu müssen"

"Steuerhinterziehung ist zu legalisieren, wenn sie vom Volk als "Notwehr gegen den Staat" angesehen wird. Wenn nicht, dann ist sie zu ahnden"

[bares@nobles]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.412.547 von Davis77 am 19.02.08 16:04:42

Dass mittlerweile den Schweizern im Gefolge der Liechtensteiner auch der Arsch auf Grundeis geht, musst du uns hier nicht extra mitteilen.

Müssen sie doch auch, um ihre Pfründe bangen.

Wie sagte noch der Luxemburger Juncker in dem Zusammenhang:
"Man darf sich nicht auf Kosten der Nachbarn bereichern."

[Davis77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.412.642 von bares@nobles am 19.02.08 16:11:27

In der Schweiz ist alles ruhig.. in den wirtschaftskreisen ist eher Mitleid mit Deutschland zu spueren dass sich so runterwirtschaftet und alle armen in europa finanziert waehrend eigene Buerger ausgenommen werden.. so ist die Lage.

Irgendeiene Art von Angst hat hier keiner, nur dass man in der EM frueh ausscheidet. Scjweiz steht auf sehr stabilen Fuessen, nicht umsonst sind hier die meisten Headquarters in Europa von internationalen Unternehmen.

[bares@nobles]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.412.759 von Davis77 am 19.02.08 16:19:19

Du brauchst uns nicht so ausschweifend erklären, dass die Schweiz im Bereich Geldwäsche Weltspitze ist.

[eierdieb]

letztendlich ist die schweiz ein ähnlicher raubstaat wie liechtenstein.

blutgeld von massenmörder, schmiergeld und geklautes geld.

mit ordentlicher arbeit wäre dieses bergland nie zu etwas vernünftigen geworden.

es gibt wohl kaum ein staat auf erden an dessen wohlstand mehr blut klebt als an der schweiz.

[CaptainFutures]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.412.547 von Davis77 am 19.02.08 16:04:42

"Steuerhinterziehung ist zu legalisieren, wenn sie vom Volk als "Notwehr gegen den Staat" angesehen wird. Wenn nicht, dann ist sie zu ahnden"

Richtig. Zur Not muß man eben den Sozialverbrechern die Beute wieder abnehmen dürfen die sie einem gestohlen haben. Vernünftige Einstellung. Anders kann sich der einfache Bürger gegen den institutionalisierten Sozialraub nicht mehr wehren.

[Davis77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.412.958 von eierdieb am 19.02.08 16:33:17

Koestlich, die gleiche Scheisse hat man auch in der Sowjetunion auch erzahlt, auch ueber BRD. Freut mich dass ausgerechnet in der BRD es Menschen gibt die daran glauben. Hauptsache laut klingende Anschuldigungen.

Aber Schweizer Rezepot ist einfach: keine Mitgliedschaften wie EU, Leistungsorientierung und -honorierung, Freiheit und Schutz des Eigentums. Sowie das Vertreten eigener Interessen.

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.412.642 von bares@nobles am 19.02.08 16:11:27

glaube ja wohl eher, dass in Deutschland vielen der Arsch auf Grundeis geht.

Es wird nämlich langsam auch den letzten Jecken klar, dass der Sozialstaat bundesdeutscher Prägung inklusiv der Renten und Pensionslasten bereits mittelfristig wohl kaum mehr zu finanzieren ist.

Seit etlichen Jahren steht hierzulande eine Senkung der Staatsquote auf der Agenda, was aber offensichtlich unmöglich ist.

Dem einfachstrukturierten Michel wird für das konsequente Versagen der deutschen Politik, die scheinbar nur Wahlvieh jagt, jetzt ein neuer Schuldiger serviert, in Form des Steuervermeiders.

Da sind die kleinkarierten Daueralimentierten in Deutschland natürlich sofort dabei, wenn sie ihren status quo weiter behalten dürfen und es erstmal zum eat the rich geht.

Derweil steigen die Immobilenpreise am Zürichsee und an anderen beschaulichen Plätzchen in CH exorbitant an, getrieben von deutschen Kapitalboliden, die nicht nur ihr Geld sondern jetzt neuerdings gleich sich selbst dorthin verbringen.

[eierdieb]

das schweizer erfolgsrezept lautet : nehme was du kriegen kannst !

der kriminelle schweizer und liechtensteiner finanzsumpf gehört ausgetrocknet.

[eierdieb]

Derweil steigen die Immobilenpreise am Zürichsee und an anderen beschaulichen Plätzchen in CH exorbitant an, getrieben von deutschen Kapitalboliden, die nicht nur ihr Geld sondern jetzt neuerdings gleich sich selbst dorthin verbringen.

das wird man in der schweiz ungern hören wollen.

der schweizer nimmt gerne die deutsche kohle, aber den deutschen kriminellen michel möchte er nicht als nachbarn.

die schweizer sind da ziemlich spießig und nationalistisch.

würde mich nicht wundern wenn in ein paar jahren an schweizer lokalen folgendes schild angebracht wird :

not for dogs and german zumwinkel`s !

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.412.958 von eierdieb am 19.02.08 16:33:17

als Zögling eines Volkes, welches 2 Weltkriege vom Zaun gebrochen und nicht nur das Reichsgebiet zu einem Massengrab verwandelt hat, stehen dir deine pseudomoralischen Anfeindungen von Nachbarstaaten nun mal garnicht zu.

Was soll dein Gemaule?

Typen wie du fordern wohl morgen die Generalmobimachung, was?

Glücklicherweise ist Deutschland heute ja sogar militärisch ein absolut degenerierter Zwerg.
Kannst ja von den guten alten Zeiten träumen, kostet nicht mal was.

[eierdieb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.413.373 von Cashlover am 19.02.08 17:07:17

stehen dir deine pseudomoralischen Anfeindungen von Nachbarstaaten nun mal garnicht zu.

was mir zusteht bestimme ich und nicht ein cashlover !

ich hoffe mal sehr das den letzten verblieben raubstaaten in europa ordentlich die hammelbeinen lang gezogen werden !

BND to the front !

[Cashlover]

[Timberjack]

Die "Liechtis" sollen mal nicht so dicke Backen machen und mal überlegen, welche Rolle sie in Europa spielen.
Die gesamte Bevölkerung von denen würde beim nächsten Heimspiel auf die Südtribüne beim FC Bayern passen.

[Jockelsoy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.413.199 von Davis77 am 19.02.08 16:51:48

gruß in die schweiz

tja davis ... da haben wir doch 2 deutsche prachtexemplare (ich darf das sagen, da ich auch (noch) deutscher bin).

anhand von eierdieb und bares siehst du die auswirkungen des deutschen bildungssytems.

die glauben echt, das wegen den paar erwischen nun alles zusammen bricht und in deutschland nun alle ganz lieb werden.


ich bin froh nicht mehr in deutschland, diesem sich immer weiter ausbreitenden überwachungsstaat, leben zu müssen.



deutschland hat fertig ... sie wissen es nur noch nicht !


hopp schwiiz. ihr kommt bei der em bestimmt weiter als die deutschen .... und die verlieren im rheinpark bei der wm quali sogar gegen uns



jockel

[bares@nobles]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.413.199 von Davis77 am 19.02.08 16:51:48

Aber Schweizer Rezepot ist einfach: keine Mitgliedschaften wie EU, Leistungsorientierung und -honorierung, Freiheit und Schutz des Eigentums. Sowie das Vertreten eigener Interessen.

Sogar manchen Schweizern schmeckt dieses Rezept nicht mehr.

Rudolf Elmer, ein ehemaliger Vizepräsidenten der Niederlassung der Schweizer Bank Julius Bär auf den Cayman Islands, hat Ende 2002 seine Kündigung eingereicht. Elmer hatte 2005 CD-ROMs mit den Namen von Bankkunden und Informationen an deutsche Finanzämter, amerikanische Steuerbehörden und die Schweizer Zeitung Cash geschickt. Die Daten stammen aus dem Jahren 1997-2002. Darunter befanden sich auch Informationen über Deutsche und deutsche Finanzämter seien bereits aktiv geworden.
Elmer prangerte die angeblich illegalen Steuerpraktiken der Bank Julius Bär an, "die mich als Angestellten zu einem Handlanger der Unmoral werden ließen"

http://www.heise.de/tp/r4/artikel/27/27320/1.html

[Jockelsoy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.413.768 von Timberjack am 19.02.08 17:35:02

welche rolle in europa liechtenstein spielt ? anscheinend eine die der bundesregierung nicht in den kram paßt.

so ein kleines land kann dem "großen" deutschland solche probleme machen ?

ach ja .... groß bezieht sich nur auf die große klappe .... ansonsten ist bei den versagern in der deutschen politik nichts groß.

[Davis77]

Jetzt wird gemeldet dass die SED/PDS auch in Liechtenstein schwarze Krigskassen hatte. Das ist typisch fuer die Linken.

Ganz grosses Kino.

[bares@nobles]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.414.031 von Davis77 am 19.02.08 17:53:15

Wenn man etwas meldet, bietet sich übrigens ein Link an.

[Davis77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.414.259 von bares@nobles am 19.02.08 18:10:51

Sorry. Die selbsternanten Sozialisten waren schon immer in allen Laendern die groessten Verbrecher. Andere Enteignen um selbst einen aufwendigen Lebensstil zu fuehren ohne dafuer zu arbeiten. Und das Volk glaubt davon zu pofitieren.

http://www.welt.de/politik/article1695862/Hat_die_Linke_Verm…

[reimar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.414.394 von Davis77 am 19.02.08 18:20:44

"Schneewitchen" hat doch vielleicht auch noch bisserl was gebunkert, oder... http://www.focus.de/politik/deutschland/alexander-schalck-go…

[Timberjack]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.414.031 von Davis77 am 19.02.08 17:53:15

Daß die da Kriegskassen hatten? Oder daß das gemeldet wurde?
Naja, Connor wird uns beweisen

[hausmannskost]

adhick

Glückwünsche für diesen, Deinen 100er-Thread.

Grüße Deinen Hund von mir.

[Jockelsoy]

ei da guck an.

der kleine fette beck meint, das liechtenstein abrüsten soll ?


selber schießen se aus allen kanonen und wenn sich ein land dann wehrt dann ist das kleine dicke schweinchen beleidigt ?


wir werden das stiftungsrecht ändern .. kein thema ! aber wir werden neue firmenkonstrukte erfinden und jeden deutschen einladen sein geld legal (mit meldung ans eigene finanzamt natürlich) in liechtenstein anzulegen.


euch deutsche (wie eierdieb und bares) stecken wir schon dreimal in den sack !


und bei der em fliegt ihr in der vorrunde raus



jockel

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.415.543 von Jockelsoy am 19.02.08 20:11:46

könnte ja sein das du ,Davis&CO imn wirklichkeit der finanzstasi angehören,normal hättet ihr gar keine zeit und müsstet euer kapital verwaltenoder ihr seit in eurem fluchtland so unbeliebt,das ihr hier um annerkennung betteln müsst,weil euch luschen dort mangels masse keiner zuhören will.

[Davis77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.416.646 von shitpalaver am 19.02.08 21:43:21

Du kleiner Dreckshaufen, noch nicht kapiert, dass in einem Forum Themen und nicht Personen diskutiert werden. Dass debile Arbeitslose auch mit Internet umgehen koenne ist wohl der einzige Verdienst der SPD

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.416.756 von Davis77 am 19.02.08 21:49:36

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.416.756 von Davis77 am 19.02.08 21:49:36

zumindert bist nicht adlig im, ausdruck,eher ein gewöhnlicher Corleone der untersten kategorie.

[HMHM2007]

Jawoll, jetzt gehts weiter. Eben in Plusminus, wie demnächst die Rentner von den Finanzämtern zwischen genommen werden. Also alle, die sich noch jetzt freuen, dass der Staat so durchgreift, werden dann bald jammern über den "bösen" Staat.

[Davis77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.416.944 von shitpalaver am 19.02.08 21:59:44

Dreck bleibt dreck - da gibt es keine anderen ausdrucksweisen.

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.417.114 von Davis77 am 19.02.08 22:09:57

stimme dir zu,da hilft kein waschen bei dir.

[ViccoB.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.413.373 von Cashlover am 19.02.08 17:07:17

als Zögling eines Volkes, welches 2 Weltkriege vom Zaun gebrochen und nicht nur das Reichsgebiet zu einem Massengrab verwandelt hat, stehen dir deine pseudomoralischen Anfeindungen von Nachbarstaaten nun mal garnicht zu.
...
Glücklicherweise ist Deutschland heute ja sogar militärisch ein absolut degenerierter Zwerg.


Die den ersten Weltkrieg betreffende Schuldfrage ist hier bei W:0 mehrfach und ausgiebig diskutiert worden; gegenüber den dabei erzielten Ergebnissen wirkt Deine Formulierung so, wie sie im Kern ist: ideologisch motivierter, bewusst verfälschender Unsinn von vorgestern.
Was den letzten zitierten Satz betrifft: Über welche deutschen Degenerationserscheinungen glaubst Du Dich denn sonst noch freuen zu können (denn dass da noch weitere sind, impliziert Deine Formulierung ja)?

Weißt Du was, Cashlover, mir tun die Leute leid, die auf der einen wie der anderen, "gegenüberliegenden" Seite stehend mit ihrem ganz persönlichen Deutschlandtrauma nicht fertig werden, die an Deutschland so oder so leiden. Die einen trauern verlorener "Größe" nach, die anderen glauben in unzähligen Situationen und Handlungen in Deutschland die originären, seit Wilhelm zwo quasi in der DNS verankerten Wesenzüge des scheißdeutschen Weltverbrechers zu erkennen.
Eines Tages erledigt sich das alles von selbst, wenn die Betreffenden schlicht das Zeitliche gesegnet haben.

Vielleicht denkst Du immerhin über Deine Formulierungen nochmal nach - vielleicht sind sie ja doch ein wenig "suboptimal"...

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.409.654 von bares@nobles am 19.02.08 12:17:02

Ich kann mich deinen Beiträgen nur vollinhaltlich anschließen!

[CaptainFutures]

[CaptainFutures]

Auch die SED hatte in Liechtenstein gebunkert

Jedem Dagobert sein Geldspeicher und jedem Ali sein Sesam-öffne-Dich, warum nicht jedem Kommunisten sein Bunker? Das hat man sich wohl bei der SED gedacht und selbst auch ein paar Milliönchen Finanzeinlagen in Liechtenstein getätigt.

Wer gestern Abend das ARD Nachtmagazin eingeschaltet hat, konnte mitverfolgen, wie eine offenkundig linkslastige Reporterin über Finanzsünder wie über Schwerstverbrecher sprach, etwas von schwarzen Listen erwähnte und harte Sanktionen gegen Liechtenstein, die Schweiz und Österreich forderte. Es klang schon beinahe wie eine Kriegserklärung. Hätte sie doch gewusst, dass auch die Linke Ihre Geldeinlagen dort hat, dann wäre das Urteil vielleicht etwas sanfter ausgefallen.

Cicero berichtet über die Finanzaffäre um Schwarzgelder in Liechtenstein, die ihre Schatten jetzt auch über die Vorläufer-Organisationen der Linkspartei wirft. Nach Informationen von Cicero hat es auf Bankkonten in Liechtenstein auch Gelder aus dem verschwundenen SED-Vermögen gegeben:

Auf einem sichergestellten Konto in Liechtenstein, angelegt auf den Namen einer Stiftung, an deren Guthaben jedoch tatsächlich ein ehemaliger DDR-Treuhänder berechtigt war, befanden sich, so eine Bundestagsdrucksache aus dem Jahre 2006, ca. 2,6 Millionen Schweizer Franken. In Verhandlungen mit den zuständigen Behörden in Liechtenstein konnte erreicht werden, dass dieses Geld ohne rechtliche Auseinandersetzungen zugunsten der Bundesrepublik Deutschland nach Deutschland zurückgeführt wurde.

Ein Rechtsexperte der FDP, erklärte gegenüber Cicero-online, die Verbindungen der alten SED nach Liechtenstein seien ein

„Zusatzargument dafür, dass man unbedingt mit dem Fürstentum zu einem Rechtshilfeabkommen gelangen muss“.

Von der Regierung des Fürstentums Liechtenstein war bereits seit 2003 eine Arbeitsgruppe unter Vorsitz des Leiters der Financial Intelligence Unit (FIU) mit der Aufgabe eingesetzt worden, die Suche nach verstecktem DDR-Partei- und -Staatsvermögen in Liechtenstein zu begleiten. Sie erhielt die Erlaubnis, eine detaillierte Prüfung bei den Banken durchzuführen und die erhaltenen Informationen mit der Staatsanwaltschaft auszutauschen.

Von allen Seiten wird mit Steinen nach den Steuersündern geschossen, die sich nach Liechtenstein, in die Schweiz oder an ein anderes gut geschütztes Plätzchen geflüchtet haben. Mit Vorwürfen ist man nicht gerade zurückhaltend und würzt sie meistens mit ein paar nicht sehr qualifizierten Nebenbemerkungen unter der Linie des guten Geschmacks über die gar so bösen Finanzplätze. Das Dumme an der Geschichte: Genau die, die darüber am lautesten aufschreien, haben ihr Geldhäufchen selbst ins Trockene gebracht – oft in der gleichen Bank wie die politischen Gegner. Aber Schuld an allem sind natürlich die bösen ausländischen Banken mit ihren Geheimnissen und sicher nicht man selbst.

Neu ist, dass jetzt auch die linken Finanzsünden und Dagobertbunker an die Öffentlichkeit gelangen. Ob da mit gleichem Maß gemessen wird?

http://www.pi-news.net/2008/02/auch-die-sed-hatte-in-lichten…

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.413.768 von Timberjack am 19.02.08 17:35:02

Du wurdest in der Münchner Runde, Bayrischer Rundfunk, zitiert.

[PresAbeL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.418.439 von CaptainFutures am 20.02.08 00:00:02

Man hoert so allerhand: nicht nur die SED, auch mancher leitende Sesselfurzer in den Finanzaemtern selbst war dabei! Da wird es noch Manches zum Lachen geben, in den naechsten Wochen, und wenn ich mir die wutschnaubenden Neidkommandos a la eierdieb und B&N hier so ansehe, dann wird womoeglich auch der eine oder andere deemnaechst an einer deutschen Eiche baumeln ...

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.418.606 von PresAbeL am 20.02.08 01:54:52

also neid dürfte da kaum aufkommen,sondern darüber.
du scheinst schon über eine eigenartige logik zu verfügen.

[dickdiver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.416.756 von Davis77 am 19.02.08 21:49:36

Du bist ein schlimmer FDP-Vasall! Du ähnelst im Ausdruck und Stil den ehem. nicks "Jarrod21" alias "thierri" alias "..."

Ätzend!

[dickdiver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.418.439 von CaptainFutures am 20.02.08 00:00:02

Ein Rechtsexperte der FDP

Etwa der verurteilte Steuerhinterzieher Graf Lambsdorff?

[Davis77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.419.001 von dickdiver am 20.02.08 08:18:58

Nochmal fuer dich Aeffchen und fuer andere KPD-Diener wie fuer den selbsternannten Drekshaufen

In einem Forum werden Themen und nicht Personen diskutiert. Also bleib beim Thema wenn du was zu melden hast.

[Ramses2I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.406.361 von Davis77 am 18.02.08 22:55:20

Nur wenn andere Laender ihre Buerger nicht berauben, ist es kein Grund ueber sie herzufallen.

100 Prozent Zustimmung!

[Steigerwälder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.419.060 von Davis77 am 20.02.08 08:26:48

Hast du den Psycho noch nicht auf Ignore?

[Blue Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.418.439 von CaptainFutures am 20.02.08 00:00:02

#124

Warum wurden die SED-Vermögen 1990 nicht komplett enteignet und für Reparationen an Stasi-Folteropfer verwendet ?

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.417.875 von ViccoB. am 19.02.08 23:04:41

wenn du einzelne Beiträge wertest, dann mal bitte im Zusammenhang.

Mein posting war letztlich nur eine polemische Antwort auf ebenso polemische Äußerungen von user eierdieb.

Das die Schweiz oder Liechtenstein Kapitalsammelstellen sind, wie andere sog. Steueroasen auch, bestreitet ja hier im thread niemand wirklich.
Aber jetzt mit so lächerlichen Moralargumenten ums Eck zu kommen (Blutgeld usw.) ist doch wohl kompletter Schwachsinn, erinnert irgendwie an Sartre\'s \"die Hölle, das sind die anderen\".

Die Infos, die da jetzt allmählich so durchsickern, zeigen ja schon, dass sich Kapital über alle ideologischen Grenzen hinweg immer gleich verhält.

Und was die deutschen Degenerationserscheinungen anbetrifft, kann ich nur sagen: to much to list.
Aber anfangen kann ich ja mal mit dem völlig überbordenden Beamtenapperat und einem völlig aus dem Ruder gelaufenen Sozialstaat.

Die de facto-Abschaffung des Bankgeheimnisses in Deutschland und die fragwürdigen Methoden der Auslandskontenermittlung sind doch ganz eindeutige Indikatoren dafür, dass trotz permanent steigender Steuereinnahmen keine Haushaltskonsolidierung erwartet wird.

Das der deutsche Staat begehrlichst auf die Auslandskonten etlicher Kapitaleigner hierzulande schielt, war ja spätestens seit dem grandiosen Flop von Eichels Amnestieregelung klar.
Nachdem das nun nicht funktioniert hat, scheut man offensichtlich nicht den Weg, dem Denunziantentum Tür und Tor zu öffnen, mit regelrechten Kopfgeldern und Fangprämien.

Das ist ja wohl schon sehr degeneriert.

[dickdiver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.419.060 von Davis77 am 20.02.08 08:26:48

Hast Du Furz irgendwas zu melden?
Stecke den Finger in Deinen FDP-Arsch oder verzieh Dich, Du Sesselpupser.

[dickdiver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.419.997 von Steigerwälder am 20.02.08 10:00:01

Nun ja, wer so aussieht, ...

[Davis77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.420.374 von dickdiver am 20.02.08 10:28:51

Zuruck auf den Baum und fass...

wer hat bloss den Kaefig aufgemacht???

[Davis77]

Zum ersten Mal seit September liegt die Linkspartei in den neuen Bundesländern mit deutlichem Abstand vor CDU und SPD. Nach dem Befund des Instituts für Demoskopie Allensbach, die auf Umfragen in der ersten Februar-Hälfte gründet, erreicht die Linke in der „Sonntagsfrage“, welche die Zweitstimmen-Wahlabsicht erkundet, einen Anteil von 29,7 Prozent. Die CDU sinkt auf die Marke von 26,4 Prozent, die SPD auf 23,3 Prozent.

http://www.faz.net/s/Rub594835B672714A1DB1A121534F010EE1/Doc…

Gibt es noch eine Partei die diesen Kommunisten-Vormarsch stoppen kann? Der Hass auf die Leistungstraeger wird geschuert, die Enteignungen kommen. Wieso zahlen Deutsche noch den Soli? KPD, uebernehmen Sie... Wenn es so weiter geht dann steht die Rote Armee bald vor der Schweizer Grenze

[dickdiver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.420.518 von Davis77 am 20.02.08 10:40:43

Du und dein Steigerwälder seit Paradebeispiele vieler FDP-Versager! Schlimm!

[Cashlover]

übrigens, wer meint, Steuerverkürzungen würden in Deutschland als Kavaliersdelikt gesehen werden, der irrt gewaltig.

Es gibt keine Behörde, die mit umfassenderen Rechten ausgestattet ist, als die Steuerfahndung.
Von den Möglichkeiten kann z.B die Polizei nur träumen.
So stattet man sicher keine Behörde aus, die sich mit Kavaliersdelikten befasst.

[Steigerwälder]

Übrigens, wer meint, Republikflucht war in der DDR als Kavaliersdelikt gesehen , der irrt gewaltig.

Es gab Behörden z.B. stasi und die Grenztruppen, die mit umfassenderen Rechten ausgestattet waren.
Von den Möglichkeiten kann z.B die Polizei nur träumen.
So stattet man sicher keine Behörden aus, die sich mit Kavaliersdelikten befasst.

[dickdiver]

Wer Steuerhinterziehung mit Republikflucht bzw. die Steuerermittlungsbehörden eines Rechtsstaates mit der Stasi eiens Unrechtsstaates vergleicht, hat das deutsche Rechtssystem nicht verstanden. Derjenige ist ein hoffnungsloser Fall bzw. ist ein bedauernswerter Spinner!

[Davis77]

Jetzt hat es wohl BND selbst erwischt. Eine Mitarbeitering samt ihrem Mann vom Bayerischen Ministerium wollten auch keine Raubsteuern zahlen. Auch die die von der Arbeite anderer Leben moechten nichts abgeben. Verlogenes Land, verlogene Regierung.

[Steigerwälder]

Was dem real existieren Sozialismus die Republickflucht das ist dem Fiskalsozialismus die Kapitalflucht.



Wie rechtsstaatlich die "Ermittlungsbehörden des Rechtsstaates" vorgehen haben wir ja gesehen. Wer nicht gesehn hat, das eine effektive Steuerlast von 75% auf mittlere Einkommen und von über 100% auf Zinserträge nur in einem Unrechtsstaat möglich sind ist ein verblendeter staatsgeiler Spinner!

[dickdiver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.421.466 von Steigerwälder am 20.02.08 11:57:30

Erst wollte ich mich bei Dir für meine Entgleisungen entschuldigen. Aber mit diesem posting outest du dich als Wirrkopf ohne Anstnad und Moral. Typisch Hardcore-FDP'ler halt!

Hast Du eigentlich schon öffentlich zur Steuerhinterziehung aufgerufen?

[Davis77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.421.552 von dickdiver am 20.02.08 12:02:26

Absolut verstaendlich das diejenigen die von Steuerzahlungen anderer leben, diese auch gern erhoehen moechten.
Aber immer mehr Menschen auf der anderen Seite zeigen den Mittelfinger. Die Anzahl der Antraege auf US-GreenCard wird auch alles dagewesene uebersteigen in diesem Jahr. Da wundert sich der SPD-Fettsack.

Vielleicht sollte er am Liechtenstein oder Schweiz Beispiel nehmen, wo 84% der Menschen mit ihrem leben zufrieden bis sehr zufireden sind und nur 5-8 % Sorgen um Zukunfst haben. Wie haben sich die Werte in den 10 Jahren der SPD Regierung in D. entwikelt? Steil nach unten... Aber der widerliche Fettsack erzahlt weiter Maerchen vom Sozialismus.

[Steigerwälder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.421.552 von dickdiver am 20.02.08 12:02:26

Erst wollte ich mich bei Dir für meine Entgleisungen entschuldigen.

Nix für ungut. Bin schon froh dass du mich diesmal nicht als Nazi beschimpfst


Hast Du eigentlich schon öffentlich zur Steuerhinterziehung aufgerufen?


Noch nicht. Aber wenn ich mal Zeit hab mach in nen Thread auch in dem ich dann erkläre und Beispiele bringe warum "Steuerhinterziehung" nicht nur moralisch richtig ist, sondern auch der Gesellschaft und der Wirtschaft großen Nutzen bringt.

[Steigerwälder]

Wer zur musikalischen Untermalung des Threads das Lied "Finanzbeamter" hören möchte:

www.finanzbeamter.de

[Ramses2I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.421.723 von Steigerwälder am 20.02.08 12:16:30

Noch nicht. Aber wenn ich mal Zeit hab mach in nen Thread auch in dem ich dann erkläre und Beispiele bringe warum "Steuerhinterziehung" nicht nur moralisch richtig ist, sondern auch der Gesellschaft und der Wirtschaft großen Nutzen bringt.

Bei dem Thread wäre ich als Leser auf alle Fälle dabei Steigerwälder.

[Sexus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.406.331 von AdHick am 18.02.08 22:49:27

Ich habe vollstes Verständnis für die Reaktionen der Liechtensteiner.

Das Vorgehen der deutschen "Diplomaten" wie Kurt Beck (immerhin SPD-Vorsitzender) und Hubertus Heil (immerhin SPD-Generalsekretär) kann man nur als dreist bezeichnen.

Diese Herren haben den Liechtensteinern nicht nur vorgeworfen, sie würden aktiv Steuerhinterziehung herbeiführen, sie geben auch Schüsse unter der Gürtellinie ab wie die Aussage, die "Zivilisation (sei) an Liechtenstein vorbeigegangen". Die SPD-Granden sind ganz schön frech und absolut unprofessionell.


Denn man muß sich schon fragen, was Liechtenstein dafür kann, wenn das von diesen und anderen deutschen Politikern gemachte deutsche Steuerrecht die Deutschen geradezu in die Arme Liechtensteins treibt. Ist nicht eher die Zivilisation und Evolution an den deutschen Politikern vorbeigegangen?

[Sexus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.421.552 von dickdiver am 20.02.08 12:02:26

Ich finde, Steierwälder hat gar nicht so unrecht. Liechtenstein, die Schweiz und neuerdings auch Österreich freuen sich doch geradezu über das in Deutschland geltende Steuergesetz. Im Gegenteil treibt der deutsche Staat doch nur noch mehr Kapital aus dem Land. Nicht nur durch den faktischen Wegfall des Bankheimnisses. Bis 2009 Unmengen allein durch die dann geltende Abgeltungssteuer.

Mich wundert es angesichts dieser Entwicklung ganz und gar nicht, daß sich immer mehr Menschen fragen, ob ihr erarbeitetes Geld anderswo nicht wesentlich besser aufgehoben ist.

Wir wissen doch schon lange, daß immer höhere Steuersätze nicht zwangsläufig höhere Steuereinnahmen bedeutet. Andersherum wird ein Schuh draus. Durch geringere Sätze würde die Konsum- und Investitionslaune erheblich erhöht. Und das bedeutet am Ende tatsächlich höhere Einnahmen und vor allem geringere Ausgaben durch mehr Beschäftigung.

Deutschland müsste zu einer "Steueroase" werden. Das brächte Vorteile für uns alle.

[olcapri]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.421.466 von Steigerwälder am 20.02.08 11:57:30

Ich ziehe meinen Hut vor Dir, Steigerwälder. Nicht nur das Du das aussprichst, was die meisten denken, aber nicht zu sagen wagen, sondern Du stehst auch noch mit Deinem Gesicht dazu.

Der totale Überwachungsstaat ist doch bereits Realität!

Meine bescheidende Meinung:

Gnadenlose Senkung und Vereinfachung des gesamten Steuersystems. Was in anderen Ländern geht, warum sollte das nicht hier funktionieren. Warum nicht die Schweiz als Vorbild nehmen?! Reduzierung der Strafen auf solche Steuer-Vergehen (ausschließlich Geldbussen, keine Haftstrafen.) Wozu einen Leistungsträger wegsperren??? Und einen Gewaltverbrecher laufen lassen?!

Ist doch ein schrecklich vergiftetes Klima in einem angeblich demokratischen Staat.

[reimar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.422.391 von Sexus am 20.02.08 13:14:47

Deutschland müsste zur "Steueroase" werden

Die einmalige Chance mit einer richtigen Sonderwirtschaftszone war 1989/9 mit Beitritt der DDR gegeben, aber es musste ja das Kohlsche System übergestüplt werden.
Das haben Kohl und Waigel verkaspert, indem sie die DDRler gekauft haben und die Zeche bezahlen wir heute und noch ein paar Generationen...

Ohne diese "Hütchenspieler" wäre uns viel erspart geblieben

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.422.483 von olcapri am 20.02.08 13:23:29

was du da vorschlägst, wird doch von einigen schon seit etlichen Jahren gefordert.

Passiert ist garnichts in dieser Richtung, sondern genau das Gegenteil.

Und auch diese Machenschaften der Steuereintreiber sind nicht wirklich neu.
Vor paar Jahren wollten doch tatsächlich deutsche Finanzbeamte deutsche Immobilienbesitzer auf den Balearen über die lokalen Notariate/Grundbuchämter aufspüren, weil ja bekannt ist, dass in Mallorca/Ibiza-Immobilien massiv Schwarzgeld geflossen ist.

Die Sache hatte nur den Haken, dass die spanischen Behörden bezüglich der Amtshilfe absolut unkooperativ waren und die Schnüffler gegen die Wand gelaufen sind.

Würde mich nicht wundern, wenn man jetzt versucht, an entsprechende Daten auch mit solchen obskuren Methoden zu kommen.

[Sexus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.422.483 von olcapri am 20.02.08 13:23:29

Staaten wie Liechtenstein, der Schweiz oder neuerdings auch Österreich fahren ausserordentlich gut mit ihrer Niedrig-Steuerpolitik. Die Arbeitslosenquote in Liechtenstein betrug bisher maximal 2,5%. Die Quote in Deutschland im Dezember 2007 10,2%.
Das durchschnittliche BIP je Einwohner Liechtensteins beträgt umgerechnet zirka 103.000 Euro. Das der Deutschen hingegen nur 39.815 Euro.

Quellen: Liechtenstein.li / Stat. Bundesamt Deutschland


Irgendwas müssen die besser machen als wir. Was kann das bloß sein?

[Sexus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.422.736 von reimar am 20.02.08 13:44:32

Auch meiner Ansicht nach war es ein absoluter Fehler, das bundesdeutsche System dieser ex-sozialistischen Enklave gleich 1:1 überzustülpen.

Überhaupt hätte die Wiedervereinigung ein langfristiges Ziel sein müssen. Aber da wollten sich allerhand Politiker durch alle Parteien hindurch profilieren. Und im nationalen Freundentaumel ging das auch ausserordentlich gut. Aber es gab auch Nutznießer wie den heutigen Linksparteiler Oskar Lafontaine, der ja eigentlich völlig gegen eine Wiedervereinigung war. Davon will er heute natürlich nichts mehr wissen. Ah ja ... was wäre er nur heute ohne die Ex-SED?

[dickdiver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.421.723 von Steigerwälder am 20.02.08 12:16:30

Nix für ungut. Bin schon froh dass du mich diesmal nicht als Nazi beschimpfst.

Habe ich das je getan?

Noch nicht. Aber wenn ich mal Zeit hab mach in nen Thread auch in dem ich dann erkläre und Beispiele bringe warum "Steuerhinterziehung" nicht nur moralisch richtig ist, sondern auch der Gesellschaft und der Wirtschaft großen Nutzen bringt.

Davon rate ich Dir dringend ab. Der Aufruf zu einer Straftat ist strafbar!

[dickdiver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.422.292 von Sexus am 20.02.08 13:06:31

Liebe leute, Was seit ihr einseitig. CDU und auch CSU'ler haben ähnliches wie einige aus der SPD gefordert. Warum schreibt ihr das nicht?

Sexus, wie steht die FDP zum Sachverhalt?

[Sexus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.423.000 von dickdiver am 20.02.08 14:06:43

Klammere dich doch nicht dermaßen an Parteien fest!

Für mich hat die FDP oder die CDU oder sonstwer nicht automatisch recht. Genausowenig stelle ich mich kategorisch gegen sie, so wie das bei dir den Anschein hat.
Für mich ist entscheidend, ob eine richtige oder falsche Politik für das Land durchgesetzt wird.

Und ich finde, die derzeitige Regierung tut alles andere als Deutschland besser zu machen als es ist. Sie hält sich mit Nebenkriegsschauplätzen auf, wo doch viel wichtigere Belange geklärt gehören. Eine Diskussion um ein neues Steuerrecht oder das Einstellen der "Entwicklungshilfe" für aufstrebende Wirtschaftsnationen wie Russland, Indien, China oder Brasilien wäre viel ergiebiger als diese Hexenjagd auf Kleinkriminelle wie Zumwinkel. Denn was macht schon eine Million Euro im Vergleich zu diesen Milliarden aus, die der Steuerzahler jedes Jahr zu entrichten hat? Es besteht kein Bezug zu einer Notwendigkeit für diese Ausgaben. Ebensowenig dafür, daß der Staat an Banken beteiligt sein, den Müll abholen oder Grünflächen pflegen muß. Das sind nicht seine hoheitlichen Aufgaben. Solche Dinge müssen in den Mittelpunkt gerückt werden. Egal ob von CDU, FDP oder auch SPD. Obwohl ich insgeheim wirklich denke, daß letztere nicht so sinnvoll wie die Vorgenannten mit Steuergeldern umgehen können. Aber damit stehe ich nun wirklich nicht allein.

[Blue Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.422.830 von Sexus am 20.02.08 13:54:10

#155

Staaten wie Liechtenstein, der Schweiz oder neuerdings auch Österreich fahren ausserordentlich gut mit ihrer Niedrig-Steuerpolitik. Die Arbeitslosenquote in Liechtenstein betrug bisher maximal 2,5%. Die Quote in Deutschland im Dezember 2007 10,2%.
Das durchschnittliche BIP je Einwohner Liechtensteins beträgt umgerechnet zirka 103.000 Euro. Das der Deutschen hingegen nur 39.815 Euro.

---
Zudem seit 1886 keine Armee und damit keinerlei Rüstungsausgaben mehr in Liechtenstein, zudem direkte Demokratie, keine Soldaten im Auslandseinsatz, keine Ausgaben für EU, keine ungewollten Migranten, keine Zuwanderung in die Sozialsysteme...



Wieviele Billionen Euro hätte man allein in D bis heute einsparen können, wenn wir auch in D bereits 1886 die Armee abgeschafft hätten ?

[Steigerwälder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.422.974 von dickdiver am 20.02.08 14:05:12

Davon rate ich Dir dringend ab. Der Aufruf zu einer Straftat ist strafbar!



Zu allem Überfluss bist du auch noch ein richtiger Spießer
Ich kann doch auch pro Kirchenasyl oder pro Haschisch - Freigabe argumentieren obwohl das a.)formal nach b.)derzeit(!) geltendem "Recht" in c.) Deutschland ein Gesetzesverstoß ist.
Heutzutage schreibt man ja ohnehin nur irgenteine Sozenmeinung auf Papier lässt das von instruierten Abgeordenten in der Abnickkammer Bundestag absegnen und nennt das dann "Gesetz".
Solche "Gesetze" sind des Gegenteil der Vortellung von Recht und Gesetz wie es z.B. die Gründerväter der USA in der Unabhängigkeitserklärung formuliert haben.
Solche "Gesetze" sind in Wahrheit nur gesetzlose Ausübung von Regierungsgewalt, wie es Hayek mal treffend formulierte.


Zu der Sache mit dem "Nazi". Wenn ich mir den Thread von oben bis unten durchlese kann ich natürlich nachvollziehn , dass du dich nicht mehr an alle deine Beleidigungen erinnern kannst.
Das war damals in einem Thread über Trittin... Schon eine Zeit her...

[Davis77]

Die naechste DDR - Meldung... Gruene wollen Spritverbrauch regulieren, also vorschreiben wer wie viel verbrauchen darf. Mir fehen die Worte. D. auf dem weg in den Kommunismus und Planwirtschaft. Man hoert nur noch von Verboten, Bestrafungen und Regukierungen.

[Blue Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.423.513 von Davis77 am 20.02.08 14:43:41

#162

In Hessen hatte die SPD in ihrem Programm sogar drin stehen, dass man den Gebrauch von Waschmaschinen regulieren will.

Wenn da demnächst die SPD und die roten Socken regieren, laufen die Hessen wohl nur noch in dreckigen Klamotten herum...

[Davis77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.423.549 von Blue Max am 20.02.08 14:46:58

Wieso macht man das. Deutschland war genau wegen Freiheit und Leistungsorientierung erfolgreich... jetzt die Abkehr in richtung DDR auf allen Schienen. Geisteskrank..

http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,536533,00.html

Was muss man im Kopf haben, um Parteien zu waehlen, die nachher durch gesetzliche Gesetzlosigkeit vorschreiben wie man lebt.

[dickdiver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.423.488 von Steigerwälder am 20.02.08 14:41:36

Das war damals in einem Thread über Trittin... Schon eine Zeit her...

Wer weiss, was Du seinerzeit für einen gotterbärmlichen Blödsinn geschrieben hast, dass ich mich zu solchen (angeblichen) Äusserungen habe reissen lassen!?!

Zu allem Überfluss bist du auch noch ein richtiger Spießer
Wer trägt den Spießerkleidung (siehe Foto)?

Ich kann doch auch pro Kirchenasyl oder pro Haschisch - Freigabe argumentieren obwohl das a.)formal nach b.)derzeit(!) geltendem "Recht" in c.) Deutschland ein Gesetzesverstoß ist.

Es wird wahrlich immer schlimmer mit Dir.
Die Argumentauion zur Freigabe von z.B. Haschisch beinhaltet nicht die Aufforderung Hasschisch zu konsumieren.

Dagegen ist der Aufruf zu einer Straftat (z.B. Steuerhinterziehung) strafbar.
Bitte vergleiche nicht Äpfel mit Birnen. Das passt nicht!

[Sexus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.423.344 von Blue Max am 20.02.08 14:30:45

Wohlhabende Staaten wie Liechtenstein sind wirklich ziemlich knauserig, was ihre Ausgaben angeht.

Das sollten wir auch werden. Den Menschen dort geht es nämlich fabelhaft. Nur 4% der Liechtensteiner blicken mit Sorgen in die Zukunft. Die Deutschen übertreffen die Quote um ein Vielfaches.

Um eine Armee allerdings können wir uns aufgrund der internationalen Verträge nicht drücken, wohl aber deren Stärke und deren Einsatzmöglichkeiten überdenken. Großes Potential steckt besonders in der Vermeidung der Einwanderung in unsere Sozialsysteme, der Vergabe von "Entwicklungshilfe" oder dem Verteilen von Subventionen. Ebenso wird in Liechtenstein etwa vor Vergabe von Stipendien genauestens geprüft, ob da nicht doch irgendwo ein Verwandter steckt, der sich zumindest an den Kosten beteiligen könnte. Und man versichert sich ständig, ob noch die Notwendigkeit der Zahlung besteht. Derartiges wird in Deutschland viel lascher angepackt.

Es gibt wahnsinnig viele Gebiete, wo der deutsche Staat sein Verhalten überprüfen müßte.

[dickdiver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.423.277 von Sexus am 20.02.08 14:25:38

... als diese Hexenjagd auf Kleinkriminelle wie Zumwinkel...

Ich sehe das etwas anders. Straftat bleibt Straftat. Und diese ist nach unserem Rechtssystem zu verfolgen.

Ich habe dich nach dem Standpunkt der FDP gefragt, weil Du hier auf dem board öfters FDP-Politk "gepriesen" hast, so dass ich der Meinung bin, dass Du zumindest der FDP nahe stehst. Sorry, wenn ich mich hier getäuscht haben sollte.

[Sexus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.423.513 von Davis77 am 20.02.08 14:43:41

Der Staat mischt sich in viel zu viele Bereiche ein: Wieviel jemand mindestens verdienen soll, wieviel jemand maximal verdienen darf, wieviel Sprit ich wofür verbrauchen darf, bei wem ich mich versichern muß und viele, viele, viele Dinge mehr.

Es besteht umfassender Reformierungsbedarf.

[Davis77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.423.650 von Sexus am 20.02.08 14:55:35

"Vermeidung von Entwicklungshilfe"

das geht erst richtig los - Kosovo und Albanien muessen in die EU, genau wie andere Staaten von Jugoslavien - Amerika verstaerkt Druck. Allein Kosovo erhaelt 2-3 Mlrd. Euro von der EU. Ich war am Sonntag in Lausanne - da haben ca. 3-5000 Albaner ihre "Freude gezeigt".

Schweizer Reaktionen: "Hoffetnlich gehen diese Kriminelle nun nach Hause"

[Sexus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.423.754 von Davis77 am 20.02.08 15:01:39

Die EU ist natürlich so eine Sache. Die muß erstmal richtig zur Ruhe kommen. Denn das ist auch eine Einwanderung in europäische Sozialsysteme. Amerikas Interesse daran ist nur zu gut zu verstehen, denn man will sich neben den anderen aufstrebenden Wirtschaftsnationen keine weitere Konkurrenz heranziehen. Also versucht man damit Europa zu schwächen.

[Ramses2I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.423.721 von Sexus am 20.02.08 14:59:58

Es besteht umfassender Reformierungsbedarf.


Was wird aus Deutschland
Wenn die Guten sich nicht wehren gewinnen die Schlechten...

[Jockelsoy]

ist das geil ...... stiftungsrecht wird geändert


meint wirklich einer, wir würden uns von den arroganten deutschen, die eh nichts auf die reihe bekommen sagen lassen, was wir zu tun haben ?


http://www.sonntagszeitung.ch/home/artikel-detailseite-sda/?…


gruß aus dem kleinen souveränen fürstentum

[Ramses2I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.425.830 von Jockelsoy am 20.02.08 17:22:15

gruß aus dem kleinen souveränen fürstentum

Sag nur du bist einer von den 34000 Lichtensteiner Bürger -
wie ist denn aktuell das Wetter da unten...Urlaubswetter?

[Sexus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.423.664 von dickdiver am 20.02.08 14:56:24

Straftat bleibt mit Sicherheit Straftat. Ich wollte mit meinen Ausführungen nur verdeutlichen, daß es wichtigere Fragen gibt für dieses Land und seine Menschen als sich wie Geier auf Einzelne zu stürzen. Zumwinkel mag nicht korrekt gehandelt haben, aber wir sollten nun keine Hexenjagd betreiben auf solche, die wir zuvor schon als Gegner gesehen haben mögen und die Ereignisse nur als Vorlage zur Kritik nutzen, sondern wir sollten uns fragen, was diese Menschen dazu geführt hat, sich von diesem Staat abzuwenden, und wie wir diesen Prozeß zukünftig vermeiden können.

Meiner Meinung nach sollten wir die Vorkommnisse dazu nutzen, unser Land zu verbessern und das leben in ihm für uns alle besser zu gestalten. Ich denke, das ist möglich.

[Jockelsoy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.425.905 von Ramses2I am 20.02.08 17:26:33

bin vor 3 jahren ausgewandert. man sieht, das man nicht früh genug aus der BRD (Bananen Repuplik Deutschland) abhauen kann

wetter? guckst du hier : http://www.bergbahnen.li/Default.aspx?tabid=199 und dann auf webcam klicken.


skibedingungen sind jedenfalls gigantisch



gruß jockel


PS : wenn die linken 2009 eh die mehrheit in deutschland haben wird es kaum noch steuerhinterziehung geben. dann haben eh alle die noch einen funken verstand haben, ihren wohnsitz im ausland und entziehen sich so ganz legal der steuer !

[CaptainFutures]

Deutschland, die fiskalische Grossmacht

Die deutsche Steueraffäre ist selbstverständlich auch in der Schweiz ein Thema. Derzeit halten sich zwar alle in Deckung - aber ausser ein paar Sozialdemokraten, die am liebsten schon morgen der EU beitreten würden (okay, das sind noch ein paar von der FDP mit dabei), ist der Ärger über das deutsche Vorgehen gegenüber Liechtenstein doch recht verbreitet.

Die Sache ist ja irgendwie interessant. Denn plötzlich tut Deutschland so, als wäre das Land eine wirkliche Grossmacht (wir hatten ja kürzlich hier eine Diskussion über die Rolle der BRD in Afghanistan). Da tun die Politiker von links bis rechts verbal plötzlich so, als sei man die USA. Gut, der Bonsai-Massstab stimmt ja irgendwie - Deutschland, die fiskalische Grossmacht gegen Liechtenstein, das Land mit Banken of Mass Destruction.

Die Frage ist die, ob das Deutschland auf die Dauer auch durchhält. Und da gibt es doch erhebliche Zweifel. Denn Liechtenstein ist gar nicht das eigentliche Problem. Wenn schon müsste man auf England eindreschen mit seinen vorgelagerten Steuerinseln. Da wird man sich wohl hüten. Oder will man es sich gar mit Luxemburg verscherzen? Oder mit Singapur?

Was wird nach all dem Getöse bleiben? Nichts. Irgendwann kippt die ganze Sache und läuft innenpolitisch aus dem Ruder. Spätestens nach den Wahlen in Hamburg werden sich einige bürgerliche Politiker am Hinterkopf kratzen und laut zu pfeifen beginnen.

Denn wenn da tatsächlich tausend hochkarätige Adressen auf dieser CD sind, dann möchte ich mal erleben, welche Regierung den Mut hat, ein derartiges Erdbeben auszulösen. Gerade dann, wenn auch hochgestellte Staatsdiener oder gar Politiker auf der Liste zu finden sind (beides mit Garantie).

Wenn man also jetzt einen Krieg mit Liechtenstein anzettelt, dann doch vor allem deshalb, weil man von innenpolitischen Problemen ablenken will. Das Problem liegt in Deutschland. Es ist das Steuersystem, das die Leute zum mogeln bringt und nicht das Angebot der Liechtensteiner und Engländer und Luxemburger und Singapurer (und Schweizer).

]http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,536522,00.html][b Steuerhinterziehung ist längst ein Volkssport?

Schneider: So wird es von drei Vierteln aller Deutschen praktiziert und empfunden. Die meisten haben ja einen offiziellen Job und arbeiten dann eben nach Feierabend oder am Wochenende schwarz. Weil sie in ihrem offiziellen Job Steuern zahlen, haben sie kein Unrechtsbewusstsein.

Nur eine radikale Steuerreform wird diesen Sumpf trockenlegen.

http://www.antibuerokratieteam.net/2008/02/20/deutschland-di…

[Sexus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.425.830 von Jockelsoy am 20.02.08 17:22:15

Liechtenstein hat recht. Wenn jemand Steuern hinterziehen will, dann kann er das in der Schweiz, in Österreich, in Andorra, auf den Cayman-Inseln und sogar in Deutschland.

Nur hier neigt man wie nirgends sonst, eigentlich relativ belanglose Dinge zu Staatsaffären aufzubauschen.

[Ramses2I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.426.131 von Jockelsoy am 20.02.08 17:42:44

wenn die linken 2009 eh die mehrheit in deutschland haben wird es kaum noch steuerhinterziehung geben. dann haben eh alle die noch einen funken verstand haben, ihren wohnsitz im ausland und entziehen sich so ganz legal der steuer !


Dann komme ich dich bestimmt mal besuchen...so für den Urlaub...

Schreibe dir dann eine BM - hast doch nichts dagegen...oder?
Der Start in einem neuen Land ist ja mit Hilfe bekanntlich einfacher.

[1992]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.426.215 von Ramses2I am 20.02.08 17:47:54

Für diesen bankrotten Staat, der von Kriminellen regiert wird (Kohl, Merkel, Schüble, Kanther, Koch usw.), möchte niemand mehr etwas leisten. Deshalb wählen alle die Linke, dann gehört das, was es nicht mehr gibt (Bankrott bleibt Bankrott), allen

Dem Merkel genügt die größte Ausreisewelle seit dem Bestehen der BRD noch nicht, der durch ihre Machtübernahme eingeleitet wurde. Der ist so einfach strukturiert, dass er auf Liechtenstein schimpft.

Erst wenn noch mal 800.000 ausgewandert sind, werden die restlichen Verbliebenen den irreparablen Schaden des Merkel verstehen.

[Ramses2I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.426.252 von 1992 am 20.02.08 17:50:12

der von Kriminellen regiert wird (Kohl, Merkel, Schüble, Kanther, Koch usw.),

Dünnes Eis auf dem du dich bewegst...in Deutschland sollte man mit solchen Äußerungen sehr vorsichtig sein.

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.426.327 von Ramses2I am 20.02.08 17:54:44

von merkel ia ja noch nix bekannt,gibts etwa neues?.
ansonsten dürfte der halbe bundestag semi-kriminell sein,erst eine gesetzesänderung würde sie zu ganzen machen.

[xylophon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.426.097 von Sexus am 20.02.08 17:40:28

umwinkel mag nicht korrekt gehandelt haben, aber wir sollten nun keine Hexenjagd betreiben auf solche, die wir zuvor schon als Gegner gesehen haben mögen und die Ereignisse nur als Vorlage zur Kritik nutzen, sondern wir sollten uns fragen, was diese Menschen dazu geführt hat, sich von diesem Staat abzuwenden, und wie wir diesen Prozeß zukünftig vermeiden können.


Hätte Zumwinkel sich dem Staat abgewendet, wäre es ja kein Problem. Ich kann auf Egomanen wie Davis77, die wahrscheinlich bei 5 % Steuern noch Raub schreien würden, gut verzichten. Bitte, gern auswandern ist Menschenrecht.
Aber hier leben, die hiesige Infrastruktur nutzen, ein hiesigen Staatsunternehmen leiten und dann Steuern hinterziehen, das passt nicht zusammen.

Irgenwo steht, dass die "Rechten" mit ihrer Notwehr genauso dämlich argumentieren wie die Linken, die Kriminalität mit "Wehren gegen den Ausbeuterstaat" gleichsetzen. Beides ist großer Käse. Wem es hier nicht passt, der soll so konsequent sein und verschwinden. Viel mehr sind ersetzbar, als sie von sich selbst glauben.



Und zum Thema Neid: ich bin alles andere als neidisch, ich bin nicht mal reich, aber verdiene weit mehr, als ich ausgeben kann und kann mir leisten, was ich brauche und mir als Wunsch erfüllen möchte, ohne dass ich es brauche.
Neulich hab ich einen Steuerhinterzieher erlebt, der hatte auch sein Geld im Ausland, zweistelliger Mio-Betrag. Und damit es nicht auffiel, lebte er bescheiden wie ein Lehrer. Das beste, das ganze schon seit über 10 Jahren und dann ist er verheiratet und kinderlos.
Offenbar ist ihm sein Scheiß-Geld und der Geiz so wichtig, dass er es lieber nicht antastet, als dass er etwas davon teilt. Auf solche Idioten soll man neidisch sein....???

[CaptainFutures]

Neo-Imperialismus

Am deutschen Wesen sollte vor Zeiten mal die Welt genesen.
Und um dies durchzusetzen schreckte man auch vor dem einen oder anderen Weltkrieg nicht zurück.

So martialisch ist die Bundesregierung bisher noch nicht - aber die Denkweise ähnelt verblüffend dem Großmachtanspruch früherer Zeiten.


Das fing schon an, als Schröder dem renitenten Polen klar machen wollte, daß sie als minderwertige Vasallen zu schlucken hätten, was die Großen beschließen.

Und wenn es um noch kleinere Staaten geht, legt die regierungsdeutsche Großdeutschland-Allüre erst richtig los.

Wie kann es nur ein kleines Land wie Liechtenstein wagen, eine eigenständige Rechtsprechung zu haben?
Seine Gesetze nicht von Berlin diktieren zu lassen?
Seine Behörden und Banken nicht dazu zu zwingen, an deutsche Finanzämter Berichte zu schreiben?

Als wären die speziell deutschen Vorstellungen von Steuern- und Bankenrecht in der UN-Charta verankerte Pflicht aller Staaten, die kleiner als die Bundesrepublik sind, fordert ein Beck oder eine Merkel von den Kleinen Gehorsam.

Interessanterweise sind es zumeist Sozialdemokraten, die hier auf Kaisers Spuren wandeln.
Und interessanterweise sind es sehr oft die gleichen Leute, die die USA recht lautstark kritisieren, wenn diese von anderen Staaten per militärischer Überlegenheit fordern, die minimalen Menschenrechte einzuhalten.

Das ist das Erschreckendste am neuen deutschen Imperialismus.
Es geht nicht nur um die Durchsetzung eigener Interessen wie bei anderen Staaten.
Dies wird verknüpft mit einer Weltsicht, die die Befindlichkeit des eigenen Bauchnabels für eine moralische Position hält und die Beschränktheit des eigenen Kirchturmdenkens für allgemein verbindlich.

http://www.bissige-liberale.com/2008/02/20/neo-imperialismus…

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.426.505 von CaptainFutures am 20.02.08 18:06:37

erstaunlich wie schnell du meinungen ändern kannst,dagegemn ist ein wendehals fast gelähmt.

[Jockelsoy]

wenn man dieses linke neidschürende pack im bundestag labern hört sollte sich jeder, der es noch kann, überlegen ob er nicht geht. bevor jerder der etwas besitzt 2009 enteignet wird sollte man doch sein hab und gut in sicherheit bringen. dieses ist lagal mit wohnsitznahme im ausland zu bewerkstelligen.

dann werden sie sehen wer dieses "gerechten" deutschen sozialstaat so schön finanziert hat. aber dann leben sie endlcih in einer gesellschaft ohne reichtum .... so schön wie in nordkorea



jockel

[Sexus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.426.417 von xylophon am 20.02.08 18:01:04

Du magst da eine Ausnahme sein, aber die Mehrheit der Deutschen erklären automatisch eine ganze Gruppe von Menschen zu ihrem Feindbild, das härter bestraft gehört. Und das ohne Kenntnis der genauen Sachlage.

Du kannst es drehen und wenden, wie Du willst, dieses Volk ist womöglich nicht neidisch, aber es ist missgünstig wie kein zweites.

Wie andere mit ihrem Geld umgehen, das soll deren Sorge sein. Das weiß jeder einzelne mit absoluter Sicherheit besser als ein Dritter. Dieser Dritte mag ich sein oder eben wir alle als Staat. Wenn der einzelne glücklich ist, indem er sich einen Porsche kauft und mit ihm eine Spritztour durch das Land macht oder indem er lieber archaisch lebt, nur zu.

Wirtschaftlich ist es allerdings besser, wenn sie sich einen Porsche kaufen. Und auch viel sozialer.

Nur will das einfach nicht in die Köpfe der Deutschen hinein.

Erst recht nicht, wenn Leute wie Kurt Beck oder Hubertus Heil eine solche Sache politisch für sich ausnutzen wollen.

[Sexus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.426.505 von CaptainFutures am 20.02.08 18:06:37

Es sind auch Sozialdemokraten, die nach einem Mindestlohn schreien, aber für Parteitage lieber Security-Unternehmen anheuern, die weit unter Durchschnitt zahlen.

Sozialdemokraten sind für mich leider meist nicht ehrlich. Sie sagen dies und tun das genaue Gegenteil. Noch schlimmer ist es, wenn sie gegen ihr Wissen agieren, also etwa tief innen drinnen wissen, daß niedrigere Steuersätze diesem Land wirklich auf die Beine helfen würden, aber einfach nicht den Anstand und die Courage haben, dies auch öffentlich zu sagen.

[Davis77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.426.417 von xylophon am 20.02.08 18:01:04

Mit 5% Abgaben waere ich zufrieden. Fair fuer Deutschland waeren 15% + private Absicherung der Rente und private Krankenversicherung.

Allerdings durfte ich 48% abgeben, mein Arbeitgeber weitere 20%, dazu kommen viele andere Steuern, so dass ich auf eine Abgabenquote von 70% locker kommt (ohne Arbeitgeber). Vom restlichen Gehalt darf man fuer die Rente sparen, die aber auch besteuert wird. Die gesetzliche Rente wird bald nicht existieren. Und waehrend man spart darf man auf alle Zinsen ueber 800 Euro im Jahr auch Steuern zahlen inklusive SED-Zuschlag, damit SED genug Kohle haben um solche wie mich beim dem laufenden Grossangriff zu vernichten.

Fuer die Lebensqualitaet die Deutschland bietet (ausser Bayern und BW) waeren max. 15% angebracht. Ich zahle mehr, wenn zumindest Sicherheit von herumlungernden Moslems gewaehrleistet ist, sowie eine Sicherheit fuer geltende Gesetze gilt, dass man zumindest etwas planen kann.

[xylophon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.426.939 von Davis77 am 20.02.08 18:33:46

..Du warst ja auch so konsequent und bist gegangen, dagegen kann man nichts sagen.

Aber gegen die Steigerwälder und Co., die hier Schule, Universität, Autobahn, Polizei, Justiz usw. in Anspruch nehmen und dann Steuern hinterziehen und sich das noch als "moralische Tat" oder "Widerstan" schönreden, dagegen hab ich was. Und erst Recht gegen Leute in Staatsunternehmen (Zumwinkel) oder staatlichen Ämtern (Datenschutzbeauftragter Bayern), die sich vom Steuerzahler bezahlen ließen (Dt. Post ja jetzt nicht mehr) oder lassen und dann Steuern hinterziehen, die verachte ich im Prinzip genauso wie Sozialbetrüger.


Mal sehen wer noch so alles an die Reihe kommt, vielleicht noch ein Theaterintendant oder Klinikdirektor....


Im übrigen erwarte ich von Leuten in herausgehobenen Positionen ein Mehr und nicht ein Weniger an Ethik gegenüber dem Normalbürger. Und zu Ethik gehört auch ein gewisses Maß an sozialer Verantwortung. Ich bin mit vielen einig, dass der deutsche Sozialstaat extrem übertreibt. Aber was ich hier zum Teil lese, das sind genau die Beispiele, die den Linken helfen, das Zerrbild des Kaltherzigen egoistischen Managers zu entwerfen. Oder Leute, die vor 25 % Abgeltungssteuer noch "fliehen" müssen. 25 % ist für viele Arbeitnehmer in qualifizierten Berufen über dem persönlichen Grenzsteuersatz. Und wenn ein Millionär das auf seine Zinseinkünfte zahlen soll (nicht auf den Bestand, nur auf die Einkünfte), soll das zuviel sein.....???





Zuletzt zu Liechtenstein und der absurden Rede gestern: der Erbprinz soll erst mal vor der eigenen Tür kehren. Wer bei Geldern, die von noch so dubiosen Persönlichkeiten ins Fürstentum geschleppt werden, nicht fragt, wo sie herkommen - und sehr viel Geld kommt nun mal aus nicht legalen Quellen, von afrikanischen Regenten, die ihr Volk ausplündern zB - der soll mal ganz ganz still sein, wenn Deutschland ein einziges Mal nicht fragt, wo bestimmte Daten vielleicht herkommen könnten.
Wer hier der größere Hehler ist, sei mal dahingestellt.

[Jockelsoy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.427.252 von xylophon am 20.02.08 18:54:03

der erbprinz hat vollkommen recht !

die gesetzte eines souveränen landes sind zu achten. ich würde mal gerne den aufschrei hören wenn die amis den seutschen sagen würden welche gesetzte sie ändern müßten.
dann würde der fette beck vor wut platzen, weil er es sichverbitten würde. deutsche gesetze bestimmen eben die deutschen ... mit recht.

aber das gilt natürlich nur für deutschland, denn wie man sieht muß am deutschen wesen die welt genesen.
die verlangen ein harmonisiertes steuersystem ... und was verstehen die darunter ? europa soll die steuern erheben die deutschland erhebt

die spinnen doch ... dieses affen.

hoffentlich tritt europa den deutschen mal kräftig in den ar...


jockel

PS: da ich sehr viel auch im europäischen ausland bin und viele kontakte dorthin habe hier der allgemeine tenor von schweizern, österreichern, italienern, belgiern etc .... : typische diese arroganten deutschen ! bei dubai oder russland würden sie nicht so die welle machen weil die ihnen den gas- oder ölhahn abdrehen würden. aber mit dem kleinen liechtenstein können sie es ja machen. besserwisserisch und arrogant .... deutsch eben !"

tja .. so redet man im ausland

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.427.479 von Jockelsoy am 20.02.08 19:10:16

hätte mich auch gewundert so sie eine andere meinung als du hätten.
hast ja genau die richtigen nationen angegeben,was sagen denn die in Monaco?.

[Jockelsoy]

zusatz :
warum geht nicht das feige deutsche politikerpa.. eigentlich genauso konsequent gegen die markenpiraterie in china vor ?
die chinesische regierung würde der merkel oder dem beck mal den puls fühlen wenn die oder der fette sack nur ansatzweise solche äußerungen gemacht hätten


für gott, fürst und vaterland .... und ab jetzt 100% gegen deutschland !!

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.427.734 von Jockelsoy am 20.02.08 19:27:48

biste jetzt garnicht mehr in der schweiz arbeiten,deine inflation von vaterländern is ja ungewöhnlich.

[Jockelsoy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.427.699 von shitpalaver am 20.02.08 19:25:52

also ich habe wenigstens schon mit einigen gesprochen die im ausland wohnen. du wahrscheinlich nur mit ali aussem dönerladen.

aber keine bange italiener, spanier und franzosen dürften die gleiche meinung vertretetn. ach ja ich vergaß .... ein bekannter aus dänemark hat mich gestern angerufen und meinte ob die politiker in deutschland alle so überheblich wären ...

[Jockelsoy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.427.804 von shitpalaver am 20.02.08 19:31:17

ich war nie in der schweiz ....wenn du lesen könntest wüßtest du das .... scheiß deutsches bildungssystem... wie ?

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.427.823 von Jockelsoy am 20.02.08 19:32:58

ja klar,gar mancher verwechselt diese länder gelle?.

[Jockelsoy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.427.877 von shitpalaver am 20.02.08 19:36:25

ok ...ich versuche es dir anders zu erklären


weissu alda .... wenn ich konkret sage was über "scheizer wirtschaftsraum" oder konkret krasse "lande des schweizer franken" dann guckst du google undu wirst auch n checker das das voll krass auch auf das fürstenland zutrifft.

kapische ?

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.428.228 von Jockelsoy am 20.02.08 20:01:07

jo edelzwicker,war auf gugl und dös stimmt auch was kapische gesacht hascht.

[Jockelsoy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.428.280 von shitpalaver am 20.02.08 20:04:32

ey korrekt ... check die kralle

[aekschonaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.426.133 von CaptainFutures am 20.02.08 17:42:49

Steuerhinterziehung: Ein paar Merkwürdigkeiten

Posted By PI On 19. Februar 2008 @ 23:49 In Deutschland, Linke, Political Correctness | 169 Comments

HenkerMan hätte es nicht für möglich gehalten. Der Rechtsstaat hat tatsächlich noch Klauen und Zähne. Die vor kurzem stattgefundene Debatte über jugendliche Straftäter und Schwerverbrecher ließ da doch erhebliche Zweifel aufkommen, ob unsere Justiz noch ernsthaft gewillt ist, geltenden Gesetzen Geltung zu verleihen. Am völlig konträren politischen und medialen Umgang mit brutalen Schlägern und ansonsten friedlichen, gesetzestreuen Steuerhinterziehern zeigt sich exemplarisch, wie etabliert die linken Denk- und Deutungsschablonen inzwischen sind. Für die Demokratie, die Marktwirtschaft und das Rechtswesen eine fatale Entwicklung.

Wir erinnern uns: Jugendliche Straftäter sind eigentlich gar nicht kriminell, sondern Opfer einer Gesellschaft, die ihnen angeblich keine Chancen bietet. „Frust“ als allgegenwärtige Erklärung wird beständig hervorgebracht als Entschuldigungsgrund.

Frust über als zu hoch empfundene Steuersätze hingegen wird bei den Steuerhinterziehern nie genannt. Hier geht man vom Tatmotiv Gier aus, und an der kriminellen Energie, um Steuern zu hinterziehen, kommt keinerlei Zweifel auf.

Nun ist Straftat Straftat. Niemand hat das Recht, sich über Gesetze hinweg zu setzen. Das andere aber ist, wie man in der öffentlichen Debatte auf die jeweiligen Straftäter reagiert. [1] Z.B. im Wahlkampf.

Hat man den Wahlkampf von Roland Koch auf das Schärfste attackiert, obwohl er völlig berechtigt einen entsetzlichen Missstand in Deutschland aufgegriffen hat, so verhält es sich bei den Steuerhinterziehern genau umgekehrt. Zu Recht wird befürchtet, dass mit dieser Debatte die [2] Marktwirtschaft in Misskredit gebracht werden kann.

Bundeswirtschaftsminister Michael Glos (CSU) forderte die deutschen Manager auf, sich ihrer Vorbildfunktion für die Gesellschaft bewusst zu werden. Andernfalls werde die soziale Marktwirtschaft unglaubwürdig: „Dann würde unser Land zum Übernahmekandidaten für die Linke“, sagte er der „Bild am Sonntag“. SPD-Fraktionschef Peter Struck warnte vor politischen Auswirkungen durch die Affäre. „Wenn es denn tatsächlich zutrifft, wenn die Vorwürfe berechtigt sind und er entsprechend auch verurteilt worden ist, dann stärkt ein solches Verhalten die politischen Ränder links und rechts“, sagte er im Inforadio des rbb.

Leider versteht die CDU (wie üblich) nicht, dass nicht die Steuerhinterziehung der Marktwirtschaft Ansehensverlust beschert, sondern linke Propaganda, die die in der Tat bestehenden Missstände propagandistisch ausschlachtet.

Grünen-Fraktionsvize Jürgen Trittin erklärte, „Zwielichtenstein“ sei nur die Spitze des Eisbergs. Linksfraktionschef Gregor Gysi, sprach im „Tagesspiegel am Sonntag“ scheinheilig von einem „Offenbarungseid der reichen Eliten“.

Dahinter steckt System. Heuschrecken-Debatte, die „Peanuts“ von Ex-Deutsche Bank-Chef Hilmar Kopper, das Siegeszeichen von Deutsche Bank-Chef Ackermann vor Gericht, die Subprime-Krise in den USA, die auch hier an den Finanzmärkten Spuren hinterlässt, die Mindestlohndebatte während gleichzeitig Managergehälter weit überproportional und durch nichts gerechtfertigt gegenüber den übrigen Einkommen gestiegen sind, die Firmenschließung von Nokia als „Global Player“, der Subventionen abgreift, für deren Existenz allerdings einzig Politiker verantwortlich sind,……

Die Liste mit Negativ-Schlagzeilen ist lang, und sie werden identifiziert mit dem marktwirtschaftlichen System, dem es, so die Schlussfolgerungen vorwiegend linker Politiker, an Regularien fehlt, um „Exzesse“ zu verhindern.

So unser [3] Finanzminister Steinbrück:

Wie am Wochenende warnt er, durch das Fehlverhalten der wirtschaftlichen Eliten gerate die Soziale Marktwirtschaft in eine Legitimationskrise. Als Konsequenz aus dem Steuerskandal fordert er eine Überprüfung von Strafmaß und Strafvollzug, wie dies auch das SPD-Präsidium beschlossen hat. Zudem werde sein Haus auswerten, „ob wir auf europäischer Ebene eine weitere Initiative brauchen“.

Hoppla – für solche Sprüche würde man bei einer Debatte um Kriminalität, wo Menschen Opfer von Raub, Mord, Verstümmelung und Vergewaltigung werden, als „Spalter“, als „Hetzer“, als „Scharfmacher“ gescholten. Mit solchen Diffamierungen wie sie Roland Koch erleben musste, versuchen linke Medien und Politiker ein Thema zu tabuisieren, indem das Aufzeigen von den Resultaten linker Politik, wie lasche Justiz, für den, der es aufgreift, zum gesellschaftlichen Selbstmord führt. Aufgrund der Vorhersehbarkeit der Rufmordkampagnen der Linken.

Niemand fragt bei den Steuerhinterziehern danach, ganz anders als bei Kriminellen oder „Islamisten“, wieso unbescholtene Bürger kriminell werden. Ob hier nicht auch [4] politische Rahmenbedingungen solchem Verhalten Vorschub leisten könnten.

Als da wären die enormen Steuersätze selbst. Aber auch das Gebaren des Staates gegenüber Steuerzahlern ist generell, gelinde gesagt, mehr als „unfreundlich“. Steuervorauszahlungen auf das erwartende Einkommen im nächsten Jahr treffen schon Normalbürger (wenn das Einkommen Schwankungen unterliegt, und ein Jahr mit guten Einkünften vorlag, wird einfach aufdiskontiert, dass das im nächsten Jahr auch so sein muss). Das selbe gilt für Unternehmen, die eventuell Kredite aufnehmen müssen, nur um die Steuervorauszahlungen auf noch gar nicht erzielte Einkünfte aufbringen zu können. Dazu kommt das leider oft alles andere als freundliche Auftreten mancher Finanzbeamten im Betrieb oder der oft geradezu rüde Umgangston gegenüber Steuerzahlern, sobald sich Unklarheiten einstellen. Und welcher Politiker, welches Medium, welcher Sozialpädagoge und Psychologe hat Verständnis für den Frust der „großen wie kleinen Leute“, die in diesem Land die Leistungsträger sind, aber behandelt werden wie potentiell Kriminelle, denen man mit Misstrauen und Missgunst gegenüber tritt?

Die moralische Zweiklassengesellschaft

Hier besteht eindeutig eine moralische Zweiklassengesellschaft. Leistungsträger werden weitaus konsequenter vom Staat auf Gesetzestreue hin überwacht und verfolgt, als z.B. Asylbetrüger oder Hartz-IV-Empfänger, die sich mit allerlei Ausreden und Attesten vor Beschäftigung drücken. Ganz zu schweigen von der justiziablen Laschheit gegenüber jugendlichen Intensivtätern, wo es Fälle gibt, wo nicht einmal vielfache Körperverletzungsdelikte zu Inhaftierung führen.

Unser Staat hat sich selbst äußerst fragwürdiger Praktiken bedient, als er sich die Daten über Steuerhinterzieher in Liechtenstein [5] beschafft hat. Es hat seine Berechtigung, wenn nun zwei Anwälte [6] Strafanzeige gegen den Staat und den BND stellen.

Aufschlussreich war auch, dass die Medien live mit dabei sein durften, wie man den „Steuersünder“ Zumwinkel abgeführt hat. Unvorstellbar, hätte es sich um einen Gewaltkriminellen mit Migrationshintergrund (sprich islamischem Sozialisationshintergrund) gehandelt. Z.B. einen Clanchef einer der Großfamilien in Berlin. Aber da würde es heißen, man dürfe „keine Ressentiments“ schüren. Für ein Mitglied aus der Gilde der Manager und Besserverdiener gilt das offensichtlich nicht. Wie bei deutschen Krimis: Die Täter sind immer Deutsche, Villenbesitzer, Konzerne, usw. – aber nie diejenigen, die unsere Gefängnisse überfüllen.

Widersprüche sind Propagandastrategie

Was auf den ersten Blick als widersprüchliche Doppelmoral erscheint, ist jedoch die konsequente Umsetzung linker Welt- und Feindbilder. Niemand spricht davon, dass nur wenige Steuerhinterzieher bekannt sind. Dass man keinen Generalverdacht schüren dürfe. Dass auch eine Minderheit wie die Besserverdiener als Gruppe ein Anrecht auf Wahrung ihrer Integrität im öffentlichen Ansehen haben.

„Reiche“ und „Manager“ sind das Feindbild der Linken. Sicher, die Exzesse der Managergehälter empören. Die Leistungen vieler Manager im Verhältnis dazu sogar noch mehr. Aber das ist kein Grund, die Marktwirtschaft generell samt ihrer Freiheiten zu denunzieren als System, das Exzesse hervorbringt. Den Linken geht es unter dem Vorwand der „sozialen Gerechtigkeit“ darum, Leistungsträger – und das trifft nicht nur Manager – des Lohnes ihrer Mühen und Arbeit zu berauben, um die durch gesetzlich legitimierte Strafandrohungen dem Staat zukommen zu lassen. Eine Form des Sozialismus light.

Völlig vernebelt wird den Medienkonsumenten, dass der „Schaden“ der Steuerhinterziehung lächerlich gering ist im Verhältnis zur staatlich organisierten Misswirtschaft. [7] Fakten & Fiktionen hat hier nachgerechnet. Wir Bürger werden manipuliert, in den paar Steuerhinterziehern ganz arg böse Buben zu sehen, wegen denen man nicht genug Geld für Kitas, Pflegeeinrichtungen und Unis hat.

Als könnte man nicht EU-Subventionen einsparen, den antisemitischen Palästinenserregierungen die Gelder streichen oder die Ruhestands-Pensionen der gehobenen Beamten kürzen. Solche [8] Assoziationen wie sie Bsirske verwendet, wurden auch vom linken SWR 1-Radiosender verbreitet. Es suggeriert den unsozialen Charakter der Steuerhinterziehung, wenn man solche Assoziationen weckt. Und das ist sehr gefährlich nahe der geistigen Brandstifterei, weil man maßlos wird in der Diffamierung.

Wo liegt der Missstand?

Bei brandschatzenden Randalieren, egal ob nun islamischer Zugehörigkeit oder gewalttätiger Antifa-Mob, wird stets auf die „Missstände“ verwiesen, die diese armen Frustrierten zu ihren Taten treiben. Linke wie radikale Moslems liefern selbst die Erklärungsmuster und zugleich die Entschuldigungen für die Kriminellen. Und sie fordern Veränderungen – dass angebliche Misstände beseitigt werden. Chancengleichheit, Ausgrenzung, usw. sind die hohlen Schlagworte. Denn wer sich selbst ausgrenzt und durch Bildungsfeindlichkeit jeglicher Chancen beraubt, ist ganz einfach selbst schuld. Den Linken geht es jedoch nur um einen Vorwand zur Anklage und unsere Gesellschaft zu diskreditieren, um sich dann selbst als Problemlöser aufzuspielen.

Die selbe Logik auf die Steuerhinterzieher angewandt: Massive Senkung der Steuern. Und zwar aller Steuern. Parallel natürlich auch der Ausgaben.

Hier kann man ausnahmsweise einmal ein positives Beispiel aus der islamischen Welt anführen. Dubai bietet [9] 95% Steuerfreiheit auf jedes Einkommen. Nun werden linke Dumpfbrabbler einwenden, dass das nur möglich ist wegen der Öleinnahmen. Doch Dubai verdankt seinen Reichtum immer mehr dem Umstand, weil es ein Steuerparadies ist. Ein Land, das Reiche willkommen heißt, wird selbst reich. Ein Land, das Reiche durch Enteignungen vertreibt, so wie es unseren Linken vorschwebt, wird erfahrungsgemäß selbst arm.

Übrigens ist auch [10] Hongkong ein Steuerparadies. Es bleiben einem 85% vom Lohn. Singapur gilt als die [11] „asiatische Schweiz“. Solche Länder spielen sich natürlich nicht auf als Weltsozialamt, wie die Gutmenschenrepublik Deutschland. Dubai käme nie auf die Idee, Millionen Türken sozialstaatlich zu verköstigen, nachdem sie als Gastarbeiter nicht mehr benötigt werden.

Wenn die linken Moralcholeriker und Machtpolitiker nun den letzten europäischen Staaten mit Bankgeheimnissen den Kampf ansagen, und diese Länder dadurch wirtschaftlich schwer schädigen, erreichen sie lediglich, dass die Reichen noch weiter weg gehen, um ihr Geld auszugeben.

Da jedoch der sozial- und beamtenstaatliche Haushaltsruin ohne die Steuereinnahmen der bösen Reichen noch schneller seine Wirkung zeigt, ist das, was bei der Neid- und Diffamierungskampagne letztlich für uns alle bleibt: Immer noch höhere Steuern, und schließlich der Kollaps der Sozialsysteme. Darum ist es höchste Zeit, der linken Demagogie entgegen zu treten. Deren Feindbilder und katastrophalen Steuer- und Wirtschaftskonzepte offen zu diskutieren, und diese demagogische Politik endlich in die Schranken zu weisen. Als das zu überführen, was sie ist: Eine Anleitung zu Armut für alle, bis auf Parteifunktionäre. Wie einst in der DDR. Nein danke – und „nie wieder“.

Noch ein Bonmot zu Nokia: Der Konzern wehrt sich gegen [12] Forderungen nach Subventionsrückzahlungen. Moralisch völlig berechtigt, denn warum sollte man einen Konzern als juristische Person anders behandeln wie Asylbetrüger, welche sich ihren Aufenthalt in Deutschland erschlichen haben unter Verschleierung ihrer tatsächlichen Herkunft. Die nicht kooperieren, und dem deutschen Staat eine schwere finanzielle Bürde auferlegen mit den ihnen gewährten Sozialleistungen und Nachweisverfahren, die nach mühsamstem Ausschöpfen aller Einspruchsmöglichkeiten doch noch in einigen Fällen zur Ausweisung führen. Doch an diese Personen würde niemals die Forderung nach Rückzahlung von Leistungen erhoben, obwohl sie Falschangaben gemacht haben, um diese Leistungen zu beziehen. Ganz anders als der Nokia-Konzern, der stets legal agiert hat.

Article printed from Politically Incorrect: http://www.pi-news.net

URL to article: http://www.pi-news.net/2008/02/steuerhinterziehung-ein-paar-merkwuerdigkeiten/

URLs in this post:
[1] Z.B. im Wahlkampf.: http://www.stern.de/politik/deutschland/:Wahlkampf-Hamburg-F…
[2] Marktwirtschaft in Misskredit gebracht: http://www.handelsblatt.com/News/Politik/Deutschland/_pv/doc…
lt.aspx/koalition-streitet-ueber-strafen-fuer-steuersuender.html

[3] Finanzminister Steinbrück:: http://www.handelsblatt.com/News/Politik/Landtagswahlen-2008…
64/default.aspx/von-eliten-und-anderen-steuersuendern.html

[4] politische Rahmenbedingungen: http://www.pi-news.net/2008/02/steuerhinterzieher-sind-die-neuen-asozialen/
[5] beschafft: http://www.handelsblatt.com/News/Politik/Deutschland/_pv/gri…
efault.aspx/ermittler-zahlten-millionen-fuer-bankdaten.html

[6] Strafanzeige gegen den Staat und den BND: http://www.handelsblatt.com/News/Recht-Steuern/Meldungen/_pv…
68/default.aspx/erste-strafanzeige-gegen-regierung-und-bnd.html

[7] Fakten & Fiktionen hat hier nachgerechnet.: http://fact-fiction.net/?p=132
[8] Assoziationen wie sie Bsirske: http://www.handelsblatt.com/news/_pv/_p/200038/_t/ft/_b/1392…
[9] 95% Steuerfreiheit auf jedes Einkommen.: http://www.handelsblatt.com/News/Recht-Steuern/Meldungen/_pv…
25/default.aspx/steuerfrei-in-dubai.html

[10] Hongkong ein Steuerparadies: http://www.handelsblatt.com/News/Recht-Steuern/Meldungen/_pv…
24/default.aspx/hongkong-%96-die-abgaben-sinken-weiter.html

[11] „asiatische Schweiz“: http://www.handelsblatt.com/News/Recht-Steuern/Meldungen/_pv…
23/default.aspx/singapur-%96-die-asiatische-schweiz.html

[12] Forderungen nach Subventionsrückzahlungen.: http://www.handelsblatt.com/News/Unternehmen/IT-Medien/_pv/_…
okia-wehrt-sich-gegen-rueckzahlungsforderungen.html

[xylophon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.428.684 von aekschonaer am 20.02.08 20:35:50

zum Teil stimme ich dem Artikel zu.

Hier auf w:o erlebt man aber gerade das Umgekehrte: hier wird die Steuerhinterziehung verharmlost, zum Teil zur Heldentat aufgewertet und zum berechtigten Protest. Von Leute, wie ich vermute, die bei jugendlichen Straftätern nie eine Entschuldigung gelten lassen würden.


Auch die angebliche Kontrolldichte bei "den Reichen" stimmt so nicht.



Schließlich zu Nokia: Nokia wird sicher nichts zurückzahlen müssen. Allerdings ist der Vergleich dennoch schief, weil Sozialleistungen an Asylbetrüger nicht unter Auflagen gezahlt werden. Nur hat - wie bekannt ist und ich eigentlich gleich ahnte - die NRW-Regierung jahrelang gewusst, dass die Bedingungen nicht erfüllt werden. Und üblicherweise gilt für Rückforderungen eine Frist von 1 Jahr ab Kenntnis.
Vermutlich wird man die Rückforderung nicht einmal einklagen, weil man weiß, dass man verliert.

[diggit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.428.925 von xylophon am 20.02.08 20:55:54

Gefühlte 50% der deutschen Bevölkerung schummeln bei Steuern, Abgaben, etc. Es geht nicht darum die Erwischten von Liechtenstein zu huldigen, aber man braucht sie auch nicht zu kriminalisieren.
Genauso wie man niemanden kriminalisieren muss, der bewußt 2 Hosen oder eine Stange Zigaretten zuviel durch den Zoll bringen wollte.

Die meisten haben einfach nur das Pech gehabt, dass sie erwischt worden sind.
Gegen den Staat zu schummeln ist Volkssport geworden, der Aufstand eines Volkes, das keinen Aufstand liebt.
In der DDR war es die Bückware, in anderen Staaten braucht es Bakschisch damit sich was bewegt, die Kubaner haben alle ein paar verbotene Dollarscheine in ihrer Schuhkiste und in Deutschland entsagt der Bürger dem Staat durch zurück gehaltene Gelder.
In einer Demokratie setzt sich der Bürger durch. Mal sehen ob D eine Demokratie ist.

[xylophon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.429.411 von diggit am 20.02.08 21:35:02

Man braucht sie tatsächlich nicht zu kriminalisieren. Sie sind ja schon kriminell, ein anderes Wort für Straftäter.

[diggit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.429.538 von xylophon am 20.02.08 21:45:19

Ich bin auch schon mal bei rot über die Ampel gegangen. So What? Wir Out-Laws müssen zusammenhalten.

[CaptainFutures]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.428.925 von xylophon am 20.02.08 20:55:54

Von Leute, wie ich vermute, die bei jugendlichen Straftätern nie eine Entschuldigung gelten lassen würden.


Viel mehr machen mir die Leute sorgen, die harmlose Steuerhinterzieher schon auf dieselbe Stufe oder darüber stellen wollen wie ausländische Kriminelle die bei uns Menschen halb tot schlagen oder organisiserte Bandenkriminalität betreiben.

DIE machen mir Angst!

[Ramses2I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.429.595 von diggit am 20.02.08 21:49:17

Wir Out-Laws müssen zusammenhalten.

Richtig...

Mexiko

http://de.youtube.com/watch?v=UsFJfIHWHtY&feature=related

[aekschonaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.428.925 von xylophon am 20.02.08 20:55:54

In diesem PI Beitrag werden ja einige Aspekte angesprochen, die zumindest nachdenklich stimmen sollten. Zugegeben: Auch ich kann mich damit anfreunden das Steuervermeidung nicht unbedingt schlecht sein muss. Mit der Verwendung der Steuereinnahmen bin ich ebenfalls nicht einverstanden. Die zugrunde liegenden Gründe würden einen eigenen Thread rechtfertigen. Sind diese doch vielfältig und nicht in wenigen Sätzen darzustellen.

Die Kontrolldichte kann und möchte ich nicht bewerten, habe jedoch aufmerksam die Beiträge sg. kleinerer Selbstständiger in Foren und im privaten Umfeld mit eigenen Beobachtungen abgeglichen. Dabei ist ein schaler Geschmack hängen geblieben.

Zu Nokia habe ich mich bereits vor Wochen geäußert. Die Subventionsverteiler der sg. etablierten haben zwecks Wiederwahl agiert um anschließend ihr handeln zu verschleiern
und dieses nun populistisch zur nächsten Wahl umformuliert zu benutzen. Solange der mündige Bürger (das soll er dem Vernehmen nach ja sein) weiter durch seine Wahl belohnt ist auch hier kein Ende abzusehen.

Mir fehlt bei dieser Inszenierung vollkommen der Blick des normalen Betrachters hinter die Kulissen. Es fehlt weiterhin die Betrachtung der Themen die vorher dieses Volk in Aufruhe versetzt haben. Nur um Stichwortartig einige Themen zu benennen:

Durch welchen Auslöser kamen die Menschen in Ludwigshafen bei dem Brand ums Leben?
Konnten wir von der Erfahrung der unterstützenden türkischen Ermittler zukünftig profitieren?
Ist die neue Regierung in Hessen gebildet, welchen Nutzen ziehen daraus zukünftig die Wähler?
Wird der Einsatz der Bundeswehr in Afghanistan wie angedacht um 18Monate verlängert damit im Wahlkampf der Bürger nicht mit diesem Thema belastet wird?
Reicht die Senkung der Prognose des zukünftigen Wirtschaftswachstums aus oder müssen wir hier noch weiter runtergehen?
Ist die steuerfinanzierte Krise der öffentlichen Finanzinstitute abgewendet, stehen weitere Wertberichtigungen an, wie wirkt sich das auf die Finanzierung des Mittelstandes aus?

Usw., usf.

Anscheinend wird nicht nach belieben, sondern durchdacht und nach Plan eine Sau nach der anderen durch die BRD gejagt. Die Bevölkerung lässt sich ohne Einladung zum anschließenden Bankett an dieser Jagt beteiligen und freut sich darüber das kapitale Hirsche und verängstigte Häschen, wenn auch nicht gleichzeitig, niedergestreckt wurden. Hauptsache das mittelalterliche teeren und federn wurde in der neuzeitlichen Fassung vollstreckt und es sind die vermeintlich richtigen erlegt worden.

Das alles in einer Gesellschaft, die einen Blumenkohl (Debatte dumm und dick, sehr vereinfacht von mir) nur aus den Erklärungen des Urologen ihrer Wahl kennt.

[aekschonaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.429.411 von diggit am 20.02.08 21:35:02

In einer Demokratie setzt sich der Bürger durch. Mal sehen ob D eine Demokratie ist.

Ich befürchte NEIN.

Wir sind ein Opfer der Parteien, jedoch so blöd diese ständig wiederholend zu wählen. Somit ein dummes Opfer, das aus meiner Sicht zur Dummheit erzogen wurde.

Damit nie wieder von Deutschen Boden........blah,blah

[aekschonaer]

Und nun die Einlage für den Bildungsbürger


http://www.wdr.de/tv/hartaberfair/sendungen/2008/20080220.ph…

der zurecht moniert das Talkshows für das Präkariat wären.

[xylophon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.429.595 von diggit am 20.02.08 21:49:17

Über Rot gehen ist keine Straftat und nicht kriminell.


Und im Ernst: so wie hier definiert sich jeder die Gesetze, die er für sich einhält und die anderen, die eher unwichtig sind. So betrügt die Unterschicht das Sozialamt, die Oberschicht hinterzieht Steuern und so fort.....zwar haben die zweiten wenigstens eingezahlt, dafür treten sie aber auch hier oft genug mit der Attitüde des Herrenmenschen auf, für den als selbsternannten Leistungsträger gefälligst eigene Regeln zu gelten haben.

Mag sein, dass viele Lügen und Betrügen für den eigenen Vorteil normal finden, es spricht gegen dieses Land. Für Werteverlust und einen übertriebenen Materialismus. Für finanzielle Vorteile wird gern mal die Moral geopfert.

Zum Glück kenne ich noch ein paar ehrliche aufrichtige Leute, die ein gefundenes Portemoinnaie abgeben und nicht behalten und nicht danach streben, auf unlautere Weise sich zu bereichern. Wer es nötig hat, bitte sehr. Persönlich mag ich solche Menschen nicht.

Wenn davon zu viele die (vermeintliche) Elite bilden, sollte der Rest der Elite sich nicht wundern, wenn das Ansehen insgesamt leidet. Da hilft, sich klar distanzieren und das nicht nur mit Worten. So haben sich auch genügend Leute aus der Spitze der Industrie geäußert. Das ist erfreulich. Was ich hier auf w:o lese, ist das Gegenteil.

Ich will hoffen, dass es nicht viele von denen, die hier groß tun und Täter und Opfer vertauschen, eine wichtige Rolle in diesem Land spielen werden. Bei den Beiträgen eines CaptainFuture graust es mich, so schreibt einer, der aus reichem Elternhaus stammt, dort vermittelt bekam, etwas besseres zu sein und auf diejenigen herabzusehen, die vom Schicksal weniger begünstigt wurden. Und der nie Menschen kennengelernt hat, die unverschuldet in Not geraten sind. Die täglich um ihren kargen Lohn kämpfen und für die er nur Verachtung übrig hat, weil sie nicht zu seiner Herrenmenschenkaste gehören.
So jemanden möchte ich in keiner Führungsposition sehen, nirgends.

[aekschonaer]

« Ökonomie: Einfach und verständlich
Adé Rechtsstaat: Razzien im Namen des Volkes

Alle Dämme brechen im Krieg

von André F. Lichtschlag

Die „Bild“ steht ganz vorne im Schützengraben: „Steuer-Razzia bei den Gierigen: Keiner kriegt seine Bude so sauber, dass wir nichts finden“. Lautet die Gefechtslagebeschreibung am „Tag Eins der größten Steuer-Razzia aller Zeiten“. Hurra, wir sind Steuerfahnder!

Ganz Deutschland schnüffelt mit – in den „Villen der Reichen“. Im „Einsatz waren nach ‚Bild’-Informationen 37 Steuerfahnder, 8 Staatsanwälte und mehr als 300 Polizisten! Sie durchsuchten bundesweit rund 25 Objekte. Akribisch bereiteten sie ihren Einsatz vor. Auch in der Hauptstadt haben die Steuerfahnder zugeschlagen. Bei zahlreichen Steuersündern sorgen die Razzien offenbar für Panik.“ Die Massenmedien geilen sich an der Panik der Opfer auf. Der Staat hat soeben alle rechtsstaatlichen Hüllen fallengelassen und agiert nun ganz offen mit Stasi- und Mafiamethoden. Geheimdienste kaufen gestohlene Daten und die Finanzbehörden setzen diese gegen Bürger ein, die lediglich ihr Eigentum sichern wollen. Wie bei den Hauseinsätzen der Eingreiftrupps in den 30er Jahren befeuern sadistische journalistische Hetzer noch den Volkszorn gegen die Opfer und den Tatendrang einer außer Rand und Band geratenen Staatsmacht.

Wie schon bei der Hatz gegen Eva Herman sind es lediglich die Hobbyjournalisten im Internet, die etwas Hoffnung machen in düsteren Tagen. Während live in der Tagesschau „gierige Reiche“ wie Verbrecher ab- und vorgeführt werden, kommentiert etwa Michael Kastner auf Freiheitsfabrik.de den kriegerischen Kern treffend: „Neueste Meldungen von den Frontabschnitten Frankfurt, München und Hamburg. Hier schlägt ein vollkommen tollwütiger Staat zu. Ein Staat, den nichts so high macht, wie die Kohle seiner Bürger. Und wehe, er kann die Dosis nicht regelmäßig erhöhen, dann wird mit allen Mitteln, die den Verfolgungsbehörden zur Verfügung stehen, gnadenlos verfolgt, geplündert und durchsucht. Auch das ‚Handelsblatt’ berichtet, nicht ohne einen gewissen schadenfreudigen Unterton: Unter möglichen Betroffenen der bisher umfangreichsten Steuerfahndung in der Geschichte der Bundesrepublik macht sich offenbar Panik breit. Die Presse geilt sich auf wie wohl seinerzeit die Zuschauer im Circus Maximus, wenn die Löwen in die Arena gelassen wurden. Mit Recht hat das alles nichts zu tun. Das ganze Land scheint sich in einer Art von kollektivem Testosteronrausch zu befinden. Jetzt müssen endlich mal die Kapitalisten so geprügelt werden, dass ihnen hören und sehen vergeht. Deutschland hat den Krieg für sich entdeckt. Den Krieg gegen die Reichen. Kein Verbrechen ist in Deutschland so schlimm wie Reichtum. Wir wissen ja: Im Krieg kann es keine Gnade geben.“

Mit zu den ersten Gefallenen in Kriegen gehören die Wahrheit und die Meinungsfreiheit. Wenn Liechtenstein vor den deutschen Finanzbehörden kapituliert hat und ein paar Wohlhabende in Ketten gelegt dem johlenden TV-Zuschauer vorgeführt werden, um öffentlich abzuschwören und Reue zu geloben, dann wird die nächste Schlacht im Internet geführt. Hinter den nun bereits nahkampferprobten Frontschweinen aus den Geheimdiensten und Finanzbehörden werden dann die Zensurbehörden in Stellung gebracht. Gegen wen? Nein, nicht gegen das Volk. Gegen die „neuen Asozialen“, wie der SPD-Generalsekretär die brutalstmöglich zu strafenden Volksschädlinge heute nennt. Und gegen die immerwährend lauernde „braune Gefahr“ natürlich!

http://www.ef-online.de/2008/02/19/ade-rechtsstaat-razzien-i…

[hausmannskost]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.430.192 von aekschonaer am 20.02.08 22:37:58

Du tust ja richtig exzessiv posten momentan, ohne Sinn und Grund.

Kümmere Dich besser um Deine Familie.

[xylophon]

Die Massenmedien geilen sich an der Panik der Opfer auf. Der Staat hat soeben alle rechtsstaatlichen Hüllen fallengelassen und agiert nun ganz offen mit Stasi- und Mafiamethoden. Geheimdienste kaufen gestohlene Daten und die Finanzbehörden setzen diese gegen Bürger ein, die lediglich ihr Eigentum sichern wollen. Wie bei den Hauseinsätzen der Eingreiftrupps in den 30er Jahren befeuern sadistische journalistische Hetzer noch den Volkszorn gegen die Opfer und den Tatendrang einer außer Rand und Band geratenen Staatsmacht.


Das ist ja nun wirklich saudumm. Hier wird der Täter also zum Opfer gemacht.
Hausdurchsuchungen gibt es in jedem Land der Welt gegen Straftäter. Und wer ausländische Zinseinkünfte verschweigt, begeht nun mal eine Straftat, sichert nicht nur sein Eigentum.

[minister.grasser]

Eh klar, in D ist der Staat nie der Täter....

Andere Frage: zu welcher Zeit gabs eigentlich keinen deutschen Staat, der seine Bürger nicht geschlagen, gefoltert, geknechtet, enteignet etc. hätte
15 Jahre seit der Wende schon, die Staatsjunkies sind schon auf Entzug
Und Angie kanzelt schon mächtig in der Gegend rum

[diggit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.430.187 von xylophon am 20.02.08 22:37:36

Herrenmenschengehabe?
Mensch jetzt fährst du aber Geschütze auf.

[derbewunderer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.430.257 von xylophon am 20.02.08 22:45:33

Mal locker bleiben, das ist zu positivistisch gedacht. Klar ist das nach dem Gesetz strafbar, aber man sollte sich ernsthaft fragen, ob das Volk überhaupt noch hinter dieser Gesetzeslage steht. Und da haben wir ein Problem, die Masse des Volkes versteht dieses Steuerrecht nicht mehr und empfindet es als Willkür. Und ja, es ist Willkür, die Mehrzahl der Juristen würde das so unterzeichnen. Das Gesetz wird von so vielen Ausnahmetatbeständen durchbrochen, dass man nicht mehr guten Gewissens von einem Gesetz sprechen kann. Das ist nicht die Schuld der Justiz, sondern die krankhafte deutsche Vorstellung in erster Linie über Steuern Politik machen zu wollen. Was ist in einer Demokratie ein Gesetz wert, wenn die Masse der Demokraten und auch der Experten nur noch mit dem Kopf schüttelt.

[xylophon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.430.458 von derbewunderer am 20.02.08 23:09:59

da geb ich Dir vollkommen Recht.



Und zur 215: das Wort "Herrenmenschengehabe" hab ich schon bewusst verwendet. Was ich in den letzten Tagen hier gelesen habe von Leuten, die beim Sozialhilfempfägner am liebsten jeden einsperren würden, der mal einen Euro ergaunert hat, wie dann auf einmal 1 Mio nur noch Peanuts sind,
und dann noch diese ewigen Hinweise auf die tollen "Leistungsträger" -
das ist für mich Herrenmenschentum in Reinkultur. Siehe den Schwachsinnsbeitrag in 211.

"Wir sind was Besseres, deshalb sind unsere Straftaten auch nicht schlimm und wir bestimmen noch immer selbst, welche Gesetze für uns zu gelten haben. Und wenn irgendwelche kleinkarierten Beamtem mit einem Pissels-Monatseinkommen, das wir in einer Stunde verdienen, also derartige Witzfiguren es wagen, einen von uns morgens aufzusuchen und abzuführen, dann sind wir auf einmal die Opfer...."

[aekschonaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.430.532 von xylophon am 20.02.08 23:20:16

Siehe den Schwachsinnsbeitrag in 211.

Du solltest dir evt. einmal darüber Gedanken machen wer deine, hier erst kürzlich von dir beschriebene, Kaufkraft, die dir es erlaubt auch nicht lebensnotwendiges zu erwerben, ermöglicht.

Der Sitznachbar aus der Amtsstube nebenan sicherlich nicht.

Vielleicht verrate ich dir etwas neues, wenn nicht wirft es ein bezeichnendes Licht auf dich und deine Kollegen im Amt:

Ihr Beamten habt NULL (0) positiven Einfluss innerhalb jeder Wertschöpfungskette. Egal in welcher Funktion/Position.

Das man aus der Position eines von Wert schöpfenden alimentierten derartige Kommentare abgibt zeigt die Verkommenheit dieses Staates, bzw. der "Menschen" die sich als Staatstragend einstufen, und meinen den alimentierenden maßregeln zu dürfen.

Da ist mir ein, z.B. Vorstand, woher auch immer, mehrfach lieber.

Dessen Einkommen zahlen die Inhaber.

Bei den Verwaltungsfuzzies und Beamten werden Steuerzahler ungefragt zur Kasse gebeten.

[CaptainFutures]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.429.940 von aekschonaer am 20.02.08 22:14:31

Die Elite verrät das Volk -
Ruiniert die Gier unsere Gesellschaft?

Solch ein Schwachsinnstitel!

Ohne die Eliten wäre die Gesellschaft schon längst ruiniert bzw. hätte sich gar nicht erst so weit entwickeln können um überhaupt etwas ruinieren zu können!

[CaptainFutures]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.430.257 von xylophon am 20.02.08 22:45:33

Hier wird der Täter also zum Opfer gemacht.

Er ist ja auch Opfer. Opfer der deutschen Steuergesetzgebung, die weltweit schlechteste überhaupt.

[derbewunderer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.430.761 von CaptainFutures am 20.02.08 23:57:45

Das ist richtig. Vielleicht sollte man aber vorsichtiger formulieren, dass nicht allen Menschen die gleichen Veranlagungen zur Verfügung stehen. So ist das leider, natürlich haben alle Menschen ein Recht auf Menschenwürde und sind im Prinzip (Betonung im Prinzip) gleich, aber natürlich sind eben nicht alle Menschen gleich. Es gibt unterschiedliche Veranlagungen und wenn man alle Menschen über einen Leisten schlagen will, dann versündigt sich man am Individuum Mensch. Und hier leigt das Problem. Viele fordern dem Hartzler etwas ab, was er niemals wird leisten können ( sie können C++, Java, Oracle, Englisch, Mandarin etc.), der Hartzler erwartet im Gegenzug eine Solidarität, die sich auf was gründet? Vielleicht ist der Hartzler ja eher praktisch veranlagt und der Mandarinsprecher ist zu doof, einen Nagel in die Wand zu bekommen. Nur, wie bekommt man da Gerechtigkeit hin? Das ist eben schwierig und wird in der Realität über den Markt geregelt. Verhältnisse können sich da auch schnell umkehren. Ein besseres Regulativ wie der Markt wurde aber bisher eben nicht erfunden.

[aekschonaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.430.761 von CaptainFutures am 20.02.08 23:57:45

Das Verblödungsmedium bietet für jeden etwas.

Tagsüber Vera Türk als leichte Kost für den Borat.
Nach den Spätnachrichten die Weltanschauung als Bestätigung für den
studierten Borat, der die Hoheit über die Kinderbetten erkämpfen muss.

Für die 68er Demokratie.

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.430.818 von derbewunderer am 21.02.08 00:12:02

die wahre bedeutung eines menschen,hat sich im laufe der jahrtausende, zuminderst bei uns im heute verschoben.
so werden die wichtigsten z.B. (bauern etc.)als die geringsten verachtet,am meisten von den eierköppen,die ihrer bedeutung durch blechkreuze und anderen klimbim ,stolzen ausdruck verleihen.
so ist es auch nur natürlich ,wenn der lohnabhängige als ewiges armes schwein,genugtung verspürt, falls es den überheblichen gierschlunden,mal ganz leicht ans wamperl geht.

[Ramses2I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.430.187 von xylophon am 20.02.08 22:37:36

Über Rot gehen ist keine Straftat und nicht kriminell.

Geld stehlen dagegen schon...es sei denn, wann ist keine Privatperson sondern der Staat. Da kann man ganz schnell ein paar Gesetze erlassen und schon muss der DUMME BÜRGER von seinem bereits versteuerten Geld erneut Seuern bezahlen. Ist es an der Tankstelle die Mehrwehrtsteuer (die ja sogar auf die Ökosteuer erhoben wird) oder sei es bei den paar Euro Zinsen die man bekommt.

Und weil das noch nicht langt und ja noch nicht genug Vermögende ihr Geld ins Ausland bringen, wird eine sogenannte Abgeltungssteuer eingeführt. Da hat der Staat nur leider die Rechnung ohne den Wirt gemacht...vermutlich wird da sehr viel weniger eingenommen als sich die Langfinger in Berlin wünschen.

[dickdiver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.426.097 von Sexus am 20.02.08 17:40:28

Sexus, für dieses postings gibt es von mir ein dickes *unterschreib*.

[dickdiver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.426.417 von xylophon am 20.02.08 18:01:04

Stimmt!

[dickdiver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.430.187 von xylophon am 20.02.08 22:37:36

Bei den Beiträgen eines CaptainFuture graust es mich, so schreibt einer, der aus reichem Elternhaus stammt, dort vermittelt bekam, etwas besseres zu sein und auf diejenigen herabzusehen, die vom Schicksal weniger begünstigt wurden. Und der nie Menschen kennengelernt hat, die unverschuldet in Not geraten sind. Die täglich um ihren kargen Lohn kämpfen und für die er nur Verachtung übrig hat, weil sie nicht zu seiner Herrenmenschenkaste gehören.
So jemanden möchte ich in keiner Führungsposition sehen, nirgends.

Respekt! Gut gechrieben.

[Steigerwälder]

Weil es etwas weiter unten hieß:

"Steigerwälder hinterzieht Steuern..."

Möchte nochmal Wert darauf legen, dass ich keine Steuern hinterziehe. Nicht nur aus dem profanan Grund weil Aktiengewinne bisher steuerfrei sind und sich somit gar keine Notwendigkeit ergab.
Auch würde ich jederzeit einen gefundenen Geldbeutel zurückbringen.- Ob ihr´s glaubt oder nicht.
Auch bin ich keinesfalls so materialistisch eingestellt wie manche Sozis, die zwar die Marktwirtschaft und die Kapitalisten verachten, denen das Geld aber mit Gewalt über Steuern abnehmen möchten.

Mir ging es um die Frage wie legitim unser Fiskalsozialismus ist.
Und wie legitim es ist sich dem zu entziehen...

[CaptainFutures]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.430.818 von derbewunderer am 21.02.08 00:12:02

Vielleicht sollte man aber vorsichtiger formulieren, dass nicht allen Menschen die gleichen Veranlagungen zur Verfügung stehen.

Ich gehe davon aus, daß diese simple Tatsache jedem allgemein bekannt ist bzw. sein sollte und formuliere soetwas nicht extra.

[CaptainFutures]

„Berlin sucht das Problem am falschen Ort“

Liechtenstein weigert sich auch nach der Standpauke von Bundeskanzlerin Merkel, Kernpunkte seiner Steuerpolitik zu ändern. Aus „Tradition“ soll Steuerhinterziehung auch weiterhin nicht strafrechtlich verfolgt werden. Regierungschef Ottmar Hasler im F.A.Z.-Interview über politische Druckmittel und den Vorwurf des „Raubrittertums“. Mit ihm sprachen Wulf Schmiese und Manfred Schäfers.

Herr Regierungschef, die Bundeskanzlerin hat Ihnen im Kanzleramt eine Standpauke gehalten, wie keinem ausländischen Gast zuvor.

Mein Eindruck war ein ganz anderer. Wir haben sehr offen und freundschaftlich besprochen, wie Liechtenstein und Deutschland im Steuerbereich zusammenarbeiten können. Das war ein Gespräch in gegenseitigem Respekt.

Die Bundeskanzlerin hat von Liechtenstein „Kooperation“ in Steuerfragen verlangt. Werden Sie kooperieren?

Ich habe der Bundeskanzlerin und dem Bundesfinanzminister erklärt, dass die Reform des Finanzplatzes Liechtenstein ein Prozess ist, den wir längst begonnen haben. Das hat nichts zu tun mit den Vorkommnissen in Deutschland. Wir halten hohe Standards zur Geldwäschereibekämpfung ein, wir haben erste Abkommen für die Steuerkooperation abgeschlossen. Wir verhandeln derzeit ein Betrugsbekämpfungsabkommen mit der EU...

… weil Sie unbedingt dem Schengen-Raum beitreten wollen.

Das streben wir seit 2006 an, seit zwei Jahren verhandeln wir deshalb schon das Betrugsbekämpfungsabkommen. Die wesentlichen Reformen in diesen Themen werden bereits angegangen, und deshalb hat es uns sehr getroffen, dass in Deutschland nun so getan wird, als seien wir nicht kooperationswillig.

Hat die Bundeskanzlerin Ihnen zugesagt, dass Deutschland den Schengen-Beitritt Liechtensteins ratifizieren wird?

Die Bundeskanzlerin hat die Schengen-Ratifizierung nicht zugesichert, und wie sie wissen kann sie das auch nicht, weil der Deutsche Bundestag darüber eigenständig entscheiden muss. Beides gehört zusammen: Wer mehr Steuerkooperation mit Liechtenstein wünscht, kann nicht gegen unseren Beitritt in den Schengen-Raum sein.

Was bedeutete es für Ihr Land, wenn der Schengen-Beitritt blockiert würde?

Es wäre ein großes Problem - für uns wie für die EU. Dann gäbe es inmitten von Europa ein kleines Land ohne Zugang. Wir wären von den Schengen-Ländern Österreich und der Schweiz umgeben. Die Zoll- und Währungsunion mit der Schweiz könnten wir nicht aufrecht halten. Ich kann mir nicht vorstellen, dass ernsthaft jemand diese künstlichen Grenzen im Europa von heute ziehen will.

Deutschland und die EU könnten aber genau das als Druckmittel einsetzen. Könnte ein so kleines Land wie Liechtenstein dem etwas entgegenhalten, ohne seine grundsätzliche Haltung zum Bankgeheimnis aufzugeben?

Wir können hier nur mit Prinzipien argumentieren: Wir sind überzeugt, dass der Schutz der Privatsphäre ein fundamentales Recht jedes Einzelnen ist. Unsere Staats- und Verfassungsordnung gesteht das den Bürgern zu, auch jenen, die nicht in Liechtenstein leben. Dennoch nehmen wir die Missbrauchsbekämpfung ernst. Betrug wird bei uns so geahndet wie in Deutschland.

Allerdings versteht man in Liechtenstein unter Betrug anderes als in Deutschland. Warum wird bei Ihnen Steuerhinterziehung nicht straf-, sondern nur zivilrechtlich verfolgt?

Das ist eine alte Rechtstradition bei uns, die seit bald 80 Jahren besteht. Wir haben das Staatsverständnis, grundsätzlich dem Bürger zu vertrauen. Urkundenfälschung im Zusammenhang mit einem Steuerdelikt wird strafrechtlich verfolgt. Passive Steuerhinterziehung nach unserer Rechtstradition ist ein verwaltungsrechtlicher Verstoß und kann ernste finanzielle Konsequenzen haben. Wir haben in ganz Europa bei den direkten Steuern sehr viele unterschiedliche Rechtsauffassungen. Über die Vereinheitlichung des Betrugsbegriffs verhandeln wir seit 2006 mit der EU.

Die Bundeskanzlerin verlangt, dass die deutschen Finanzämter von Liechtenstein nicht schlechter behandelt werden als amerikanische Finanzbehörden. Konnten Sie ihr das zusagen?

Ich habe da keine konkreten Zusagen gemacht, da wir uns derzeit in Verhandlungen mit der EU über das Betrugsbekämpfungsabkommen befinden, das in diese Richtung geht. Das Rechtshilfeabkommen mit den Vereinigten Staaten von Amerika nimmt Bezug auf das ganz spezifische amerikanische Steuersystem, das sich von dem der europäischen Länder wesentlich unterscheidet. Daher bringt es nichts, die dortigen Bestimmungen eins zu eins zu übernehmen.

Deutschland wirft Liechtenstein vor, dass die Konstruktion der anonymen Stiftung, die bei Ihnen möglich ist, zum Steuerbetrug einlädt. Wird Liechtenstein auf diese Anonymität verzichten?

Das kann ich mir nicht vorstellen. Wir wollen bei diesem Konstrukt der Stiftungen bleiben. Dazu stehe ich. Denn das Stiftungsrecht ist eine liechtensteinische Institution, die so seit 80 Jahren existiert. Damit werden Vermögen verselbständigt. Die Stiftungen bieten auch die Möglichkeit, generationenübergreifende Probleme zu regeln, sie sichern damit Unternehmen ab. Sollte Betrug festgestellt werden, sind wir selbstverständlich bereit, Rechtshilfe zu leisten.

Wie sollen denn deutsche Finanzämter wissen, wer betrügt, wenn Liechtenstein dem Betrüger Anonymität gewährt?

Das ist die Aufgabe der Steuerbehörden in jedem Land: Wenn das Einkommen nicht zu der gezahlten Steuer passt, dann liegt der Verdacht der Hinterziehung nahe…

…Wie soll das Finanzamt wissen, wie hoch das Einkommen ist und dass es nach Liechtenstein geflossen ist?

Sie kennen die Fähigkeiten ihrer Finanzämter sicher besser als ich.

Wie viele Stiftungen gibt es denn überhaupt dort, und wie viele sind von Deutschen?

Insgesamt gibt es an die 50.000 Stiftungen in Liechtenstein. Wie viele der Stifter deutscher oder anderer Nationalität sind, wissen wir nicht.

Laut Wörterbuch ist Stiftung ein geschenktes, zweckgebundenes Vermögen. Bei Ihnen könnte man darunter „Stiftengehen“ verstehen. Wie definieren Sie Stiftung?

Eine Stiftung ist ein zweckgebundenes Vermögen, das verwaltet und gemehrt wird für den Stiftungszweck. Derzeit wird bei uns im Parlament das Stiftungsrecht modernisiert, und eine Streitfrage ist, welchen Zweck Stiftungen haben dürfen. Auch soll der Stifter künftig nicht mehr so leicht in die Stiftung hineinregieren können.

Der SPD-Vorsitzende Beck nennt die Steuerpolitik Liechtensteins „modernes Raubrittertum“. Ihr Land unterstütze „verbrecherisches Verhalten“ und betreibe „organisierte Kriminalität“. Wie empfinden Sie den Druck?

Glauben sie mir, auf dieser Ebene kommen wir nicht weiter. Das weise ich entschieden zurück. Wer so etwas öffentlich behauptet, beleidigt mein Land, ohne zu wissen, worüber er spricht. Er schadet damit auch Deutschland. Denn liechtensteinische Unternehmen haben viele tausend Arbeitsplätze in Deutschland geschaffen. Der Finanzplatz Liechtenstein ist reguliert. Für Steuervergehen in Deutschland kann man nicht einfach uns verantwortlich machen. Da sucht man das Problem am falschen Ort.

Liechtenstein langte auch kräftig zu: Ihr Staatsoberhaupt warf der Bundesregierung Hehlerei vor, weil sie Geld für gestohlene Bankdaten gab.

Wir waren und sind über die Art der Datenbeschaffung irritiert und haben unserem Ärger über die pauschalen Vorwürfe, die gegen unser Land in den letzten Tagen erhoben wurden, Luft gemacht. Jetzt sollten wir den Blick nach vorne richten.

War der Ankauf Hehlerei?

Nach unserer Rechtsauffassung ist es verboten, gestohlene Daten zu verkaufen oder aber auch nur zu kaufen. Deutschland muss selbst diskutieren, wie es den Vorgang bewertet. Mit der Bundeskanzlerin teile ich den Wunsch, dass wir in Zukunft konstruktiv miteinander umgehen wollen.

Handelte es sich denn aus liechtensteinischer Sicht um Geheimnisverrat?

Es sind die geheimen Daten einer Bank gestohlen worden. Werden diese gekauft und veröffentlicht, so ist das natürlich Geheimnisverrat.

Liechtenstein sucht angeblich eine deutsche Anwaltskanzlei, die verhindert, dass die gestohlene Datei rechtlich verwertet werden kann. Stimmt das?

Nein. Das ist nicht Aufgabe des Staates Liechtenstein, wohl aber die der Anwälte aller nun in Deutschland Beschuldigten.

Wie weit geht Ihre Kooperationsbereitschaft mit deutschen Behörden? Lassen Sie den Bundesnachrichtendienst in Liechtenstein arbeiten? Sind dort - wie in etwa 80 weiteren befreundeten Staaten - BND-Mitarbeiter akkreditiert?

In Liechtenstein sind keine BND-Mitarbeiter akkreditiert. Diese Form der Kooperation suchen wir nicht. Wir setzen auf Zusammenarbeit der zuständigen Behörden auf rechtlich einwandfreiem Terrain: Das sind die Finanzmarktaufsicht und die Staatsanwaltschaft. Hier arbeiten unsere Institutionen eng und gut miteinander¸ denken Sie nur zuletzt an den Fall Siemens.

Bundeskanzlerin Merkel verlangt, dass Liechtenstein mit der OECD, der Organisation für wirtschaftliche Zusammenarbeit und Entwicklung, enger zusammenarbeitet. Liechtenstein steht wegen unfairer Steuerpraktiken auf der Liste der unkooperativen Staaten. Wollen sie das nun ändern?

Die OECD wirft Liechtenstein vor, dass wir nicht am automatischen Informationsaustausch in Steuerangelegenheiten teilnehmen. Wir verlangen aber von der OECD, den gleichen Anspruch an andere europäische Staaten anzulegen, die auch Wirtschaftsstandorte sind, wie etwa Luxemburg. Bisher wird hier mit zweierlei Maß gemessen.

Die Bundesregierung fordert, dass Liechtenstein die dritte EU-Geldwäscherichtlinie umsetzt. Haben sie das zugesagt?

Wir arbeiten daran. Aber die Forderung hat mich gewundert, da Deutschland selber die dritte EU-Geldwäscherichtlinie aus mir unbekannten Gründen noch nicht ins nationale Recht überführt hat. Da wirkt eine solche Forderung an Liechtenstein schon skurril.

Kann es Zufall sein, dass ausgerechnet zu Ihrem Besuch der Skandal bekannt geworden ist?

Ich möchte mich zu diesem Thema nicht an Spekulationen beteiligen.

http://www.faz.net/s/RubFC06D389EE76479E9E76425072B196C3/Doc…

[xylophon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.430.731 von aekschonaer am 20.02.08 23:52:35

Was willst Du mir mit diesem Beitrag sagen?

- Dass Du persönlich beleidigt bist, weil ich einen Beitrag, in dem notorisch Täter zu Opfern erklärt werden und normale strafprozessuale Maßnahmen als "Stasi-Methoden" bewertet, als Schwachsinn bezeichne? Einen Beitrag, der für eine Klassenjustiz plädiert, nach der Steuerhinterzieher mit Samthandschuhen anzufassen sind...??

- Dass Du der Meinung bist, dass ich zu gut verdiene, ohne mein Einkommen und dessen Herkunft überhaupt zu kennen? Beispielsweise haben wir 5 sehr gute Börsenjahre hinter uns, da konnte man einiges an Gewinnen machen. Von denen man sich einige "Wünsche erfüllen" kann, wenn man nicht besonders materialistisch eingestellt ist und zB nicht unbedingt einen Ferrari fahren will...Aber auch ein "Spekulant" trägt natürlich nicht zu Deiner "Wertschöpfungskette" bei.

- Oder dass Du Dir gemerkt hast, dass ich vor 10 Jahren mal eine Richtungsentscheidung getroffen habe, von der Du mit Sicherheit nicht weisst, wie aktuell sie noch ist?


Oder dass Du einfach Beamte noch weniger magst als Moslems?




Zum einzigen Punkt mit ein bißchen Substanz, den angeblich fehlenden Beitägen zur "Wertschöpfungskette":

Das wird wohl für Rechtsanwälte genauso gelten, eigentlich für alle Juristen. Die produzieren halt nicht, sondern beraten.
Und gehen wir mal auf den Bereich, wo ich mal tätig war...Du bist also der Meinung, es wäre besser, wenn sich der Handwerker bewaffnet oder osteuropäische Geldeintreiber beauftragt, wenn Kunden die Rechnung nicht zahlen? Gerichte sind ja überflüssig. Tragen nämlich nicht zur Wertschöpfung bei. (Seltsamerweise legen aber viele Unternehmen bei ihren Investitionsentscheidungen Wert auf eine funktionierende Justiz, die Verfahren zügig erledigt und nicht korrupt ist):

Und wenn ein paar Kneipiers von Schutzgelderpressern heimgesucht werden, wozu Polizei?....Das kann man doch unter Männern mit Waffen auch selbst regeln. Dann spar Dir aber bitte Dein Gejammer über kriminelle Ausländer, das man hier regelmäßig lesen kann, sondern niete sie doch einfach um. Wenn die die Scheiß-Polizei und Justiz für überflüssig hältst....

Natürlich sollten Eltern ihre Kinder auch besser selbst unterrichten, dann bleiben die Kinder der Dummen zwar noch dümmer als bisher schon, aber dafür spart man viel Geld im öffentlichen Dienst für sowas dämliches wie Lehrer. Und die Kinder der Schlauen werden vielleicht sogar auch wieder schlau, nur müssen sich die Eltern dann entscheiden, ob sie arbeiten gehen oder ihre Kinder unterrichten. Beides zusammen wird ein bißchen knapp.

Hochschulen sind ja wohl erst Recht Schwachsinn. In Deutschland studieren? Wir brauchen doch keine Ingenieure, Wissenschaftler, Juristen, wir brauchen Bauern, Handwerker und Händler, denn wichtig ist die Wertschöpfungskette.

Hab ich Dich richtig verstanden.....??

[Davis77]

Da ich sowieso oefter in Gesetzen fremder Laender blaettern muss, habe ich mal heute fernab vom SPD-Wildschwein-Niveau die rechtliche Grundlage fuer die Hetzjagd angeschaut.

Das Recht zur Enteignung nimmt sich der Staat aus dem Aussensteuergesetz, § 15, der folgendes besagt:

"§ 15 Steuerpflicht von Stiftern, Bezugsberechtigten und Anfallsberechtigten

(1) 1 Vermögen und Einkommen einer Familienstiftung, die Geschäftsleitung und Sitz außerhalb des Geltungsbereichs dieses Gesetzes hat, werden dem Stifter, wenn er unbeschränkt steuerpflichtig ist, sonst den unbeschränkt steuerpflichtigen Personen, die bezugsberechtigt oder anfallsberechtigt sind, entsprechend ihrem Anteil zugerechnet. 2 Dies gilt nicht für die Erbschaftsteuer.

(2) Familienstiftungen sind Stiftungen, bei denen der Stifter, seine Angehörigen und deren Abkömmlinge zu mehr als der Hälfte bezugsberechtigt oder anfallsberechtigt sind.

(3) Hat ein Unternehmer im Rahmen seines Unternehmens oder als Mitunternehmer oder eine Körperschaft, eine Personenvereinigung oder eine Vermögensmasse eine Stiftung errichtet, die Geschäftsleitung und Sitz außerhalb des Geltungsbereichs dieses Gesetzes hat, so wird die Stiftung wie eine Familienstiftung behandelt, wenn der Stifter, seine Gesellschafter, von ihm abhängige Gesellschaften, Mitglieder, Vorstandsmitglieder, leitende Angestellte und Angehörige dieser Personen zu mehr als der Hälfte bezugsberechtigt oder anfallsberechtigt sind."

Also Absatz eins bedeutet dass es den Staat der Zweck der Stiftung und tatsaechliche Eigentuemer nicht interessieren. Der Stifter wird nach dem aktuellen Steuerecht enteignet. Nun ein kleines Problem. Europaischer Gerichtshof ist damit nicht ganz einverstanden und prueft es seit inziwschen paar Jahren auf rechtmaessigkeit. Sollte es fuer nicht vereinbar mit dem EU Recht sein, ist die ganze Hetzjagd eine Luftnummer. Hier eine interessante Untersuchung zu dem Thema, die aber nicht umsonst ist:

http://www.der-betrieb.de/psdb/fn/db/sfn/bp/SH/0/cn/doc/bstr…

Ich vermute dass die Regelung gegen EU richtlinien verstoesst. Ausserdem bieten Malta, Oesterreich, Belgien und Luxemburg auch interessante Modelle die enteignung zu umgehen. Norwegen, Island, Schweiz und Russland sowieso. Daher wird es eine einheitliche Position der EU nicht geben.

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.442.310 von Davis77 am 21.02.08 22:48:37

sollten die österreicher,schweizer etc. genauso viel steuern zahlen müßen,wie sie von auswärtigen einziehen,würde sich darin ja noch ein sinn ergeben.
solange dies nicht geschiet,kann man getrost von vorteilsnahme ,wie unter hehlern üblich ausgehen.
das schlupfloch stiftung ist eindeutig nur zu diesem angelegt und nehmen in der masse auch nur kriminelle war,da bei uns die steuern z.B. niedriger als in österreich für österreicher sind.

[dickdiver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.432.885 von Steigerwälder am 21.02.08 10:41:06

Und wie legitim es ist sich dem zu entziehen...

Das regeln die Steuergesetze!

[dickdiver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.442.310 von Davis77 am 21.02.08 22:48:37

vom SPD-Wildschwein-Niveau

Sorry, aber du bist ein Idiot!

[zokizok]

Kapitulation

Im Internetauftritt einer deutschen Wochenzeitung entdeckten wir soeben die atemberaubende Schlagzeile "Liechtenstein kapituliert". Eine umgehend verbreitete Erklärung der Alliierten Steuerfahnder erhellt, was das bedeutet:

"Namens und im Interesse der Steuervölker der ganzen Welt erklären wir, die Alliierten Steuerfahnder, dass wir die sofortige und bedingungslose Kapitulation des Fürstentums Liechtenstein annehmen. Als einstweiligen Statthalter unserer Interessen in Vaduz setzen wir den Hohen Steuerkommissar Peer Steinbrück ein.

Wir fordern das Volk Liechtensteins auf, alles dafür zu tun, dass von liechtensteinischem Boden nie wieder eine Steuersünde ausgeht. Wir erklären ferner unseren festen Willen, auf dem Territorium des Fürstentums die Demokratische Republik Liechtenstein zu errichten und an diesem Prozess alle Klassen und Schichten des Volkes von Liechtenstein zu beteiligen. Wir anerkennen die Sorge der Liechtensteinerinnen und Liechtensteiner um ihren Wohlstand und versichern vor den Augen der internationalen Gemeinschaft: Niemand darf mehr Geld aus Liechtenstein herausholen als er selbst dort versteckt hat. Diese Erklärung ist steuerfrei."



http://www.sz-online.de/special/kolumnator/artikel.asp?id=17…

[Davis77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.443.554 von dickdiver am 22.02.08 08:47:59

Wenn du meinst..freut mich dass linke Schweine mich als Idioten bezeichnen - das heisst ich liege goldrichtig.

Im Gegensatz zum SPD-Wildschwein mische ich mich nicht in Bereiche, von denen ich keine Ahnung habe. Und als sogenannter SPD-Vorsitzender sollte man lernen wie man sich in der Oeffentlichkeit verhaelt, auch wenn man nut einen Hauptschullabschluss hat.

Aber das Wildschwein weiss wohl selbst nicht auf welche Gesetze er sich bezieht. Har er etwas gelertn und schon mal Steuern gezahlt? So wie seine verfresse Fratze aussieht glaube ich kaum.

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.443.675 von Davis77 am 22.02.08 09:03:31

na mit deiner intellelletät scheint es nicht so weit her zu sein.
als vermeintlich ausgebender akadämiker,biste wohl ein sonderfall von dämmlichkeit,dazu muss man deine frässe garnicht sähen.

[king daniel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.443.554 von dickdiver am 22.02.08 08:47:59

@dickdiver
Ihre Ausdrucksweise läßt sehr zu wünschen übrig, SIE VERGREIFFEN SICH ALLZUSEHR IM TON
Gruß

[Davis77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.443.988 von shitpalaver am 22.02.08 09:34:38

Wenn man keine Antwort hat sucht man nach Tippfehlern oder greift die Person an, so wie das Wildschwein der SPD und seine verfressene Parasitenherde. So ist es mit linken Schweinen - kein Unterschied zu der Sowjetunion. Diese Parasiten sind ueberall gleich.

[Davis77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.443.988 von shitpalaver am 22.02.08 09:34:38

Uebrigens, ich kenne da in Genf einen guten Psychiater. Er behandelt meistens gelangweilte reiche Ehefrauen, die mit dem Leben nihts mehr anfangen koennen, aber dich koennte er auch anhoeren. Ist auch wie es in der Schweiz gehoert, sehr diskret.

[reimar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.444.143 von Davis77 am 22.02.08 09:47:26

nu schiesst allerdings auch noch ein "Wildschwein" aus dem US-Senat auf Liechtenstein...

http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,536975,00.html

also warm anziehen, wenn der Wind dreht

[Davis77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.444.271 von reimar am 22.02.08 09:59:22

Lesen hier eigentlich alle nur das linke Blatt Spiegel statt Originalquellen?

Wenn man das Steuersystem in Anerika anschaut, dann kann man dort weder von Raub noch von Parasiten sprechen (Einkommensteuer zwischen 0 und 15%, Kapitalertragssteuer von 15%, extrem hohe Grenzen fuer die Erbschaftssteuer etc). Da Amerikaner und amerikanische Unternehmen ganz legal Caymans oder Bermudas nutzen, vermute ich dass in Liechtenstein keine Ami-Geld gefunden wird. Amerikaner moegen es nicht wenn das Gld so weit weg ist.

Ich vermute dass diese Meldung, die nicht mal in NYTimes geschafft hat, einfach als Gegegefallen hergestellt wurde, weil Deutschland Kosovo anerkannte und Sozialkosten uebernehmen wird. Vielleicht gibt es auch andere Gruende.

[reimar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.444.341 von Davis77 am 22.02.08 10:05:19

einfach mal abwarten, was andere Länder unternehmen um Parasiten-Kleinst "staaten" zurückzuschneiden

[dickdiver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.444.058 von king daniel am 22.02.08 09:40:58

Ich passe mich lediglich dem dem Niveau einiger user und auch deinem an.

[dickdiver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.444.341 von Davis77 am 22.02.08 10:05:19

linke Blatt Spiegel

Du bist sogar ein großer Idiot! Und frage nicht was für Einer!

[reimar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.444.607 von dickdiver am 22.02.08 10:27:41

ich hätt auch deas "linke Käseblatt" Reuters verlinken können

http://de.reuters.com/article/worldNews/idDEKOE2278542008022…

[Davis77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.444.635 von reimar am 22.02.08 10:29:53

Normalerweise lernt man doch Primaerliteratur zu nutzen, was Spiegel nur selten ist. Und auch die deutsche Uebersetzung auf Reuters ist keine Originalmeldung - nur zur info, auch wenn diese fast immer richtig sind.

[Davis77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.444.607 von dickdiver am 22.02.08 10:27:41

Ohne Beschimpfungen kommt ihr nicht aus - das hat das Wildschwein vorgemacht und die Lemminge plappern einfach nach. Ich muss schon sagen - ich werde mich freuen D. absinken zu sehen. Solche wie Du, die jetzt die Mehrheit in D. sind, haben es nicht anders verdient. Kein Wunder wenn die oberen 30% fast die gesamte Steuerlast tragen, wahrend die andere 70% diese noch mehr zu melken versucht. Sozialismus in seiner perversesten Form.

Fuer 2009 habe ich Tickets fuer die erste Reihe reserviert

[reimar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.444.729 von Davis77 am 22.02.08 10:37:54

komm einfach mal runter von "den hohen Bergen" sonst verlinke ich noch Fräulein Menke aus der neuen deutschen Welle und vergleiche Liechtenstein mit nem Treetboot in Seenot

[Davis77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.444.796 von reimar am 22.02.08 10:41:59

Kannst ja machen was du willst - mein Name ist nicht Beck. Selbstverdummung ist keine Straftat.

Ich habe meine Verwunderung zum Ausdruck gebracht, dass hier sogar US-Meldungen in Spiegel gelesen werden statt z.B. in NYTimes. Ich habe auch nicht behauptet dass diese falsch uebersetzt sind - bloss nicht immer vollstanedig.

[reimar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.444.831 von Davis77 am 22.02.08 10:44:45

bei Kurtchen Beck fällt mir auch bloß ein, was für ein lächerlicher Politclown uns täglich von der Arbeit abhält.
Gilt allerdings auch für Deutsch-Michel Glos...

Aber so lange ein Klaus Volkert zu 2 Jahre 9 Monate Haft und sein "Sponsor" Peter Hartz4 2 Jahre auf Bewährung kassiert, hab ich den Glauben an den Rechtsstaat noch nicht ganz verloren

[Davis77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.444.989 von reimar am 22.02.08 10:56:48

Das war tatsaechlich ein gutes Beispiel fuer den Rechtsstaat.

[AdHick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.444.341 von Davis77 am 22.02.08 10:05:19

"Wenn man das Steuersystem in Anerika anschaut, dann kann man dort weder von Raub noch von Parasiten sprechen (Einkommensteuer zwischen 0 und 15%)"

Kannst du dafür mal ne Quelle nennen?
Ich finde z.B.

"So liegt der kumulierte Spitzensteuersatz in Texas aufgrund fehlender örtlicher Einkommensteuer bei nur 35 %, in New York City aber mit der von Bundesstaat und Stadt erhobenen eigenen Steuer bei insgesamt 45,53 %"



http://de.wikipedia.org/wiki/Einkommensteuer_in_den_Vereinig…


Bei der Süddeutschen Zeitung:

[AdHick]

Wenn das richtig ist, was ich da lese, darf man in den USA gleich drei Steuererklärungen abgeben.
Für den Staat, den Bundesstaat, und die jeweilige Gemeinde.

Klasse!

[Davis77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.445.396 von AdHick am 22.02.08 11:28:29

Das ist eine Frage...

es kommt darauf an ueber welche Einkommen, welchen Bundesstaat und welche Steuern wir reden.

Ich bezog mich auf die Einkommenssteuer auf mittlere und niedrige Einkommen bis USD 50.000 eines single-Haushalts in NY..
Quelle: Freunde, da ich selbst in US nie gearbeitet habe.

Aber das wird zum Beispiel hier bestaetigt

http://en.wikipedia.org/wiki/Taxation_in_the_United_States

[Davis77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.445.546 von Davis77 am 22.02.08 11:39:41

Aber man darf auch nicht vergessen dass man im Fall nicht selbstaendiger Arbeitnehmer ueber die Gesamtabgabenlast reden muss und nicht nur ueber die Einkommensteuer. Das ist doch was die Ungerechtigkeit schafft - die Summe alle Steuern und Abgaben und was diese Abgaben bringen (hohe Rente im falle hoher Rentenbeitraege?, bessere KV im Falle hoher KV-Beitraege?). Wenn man an der ESt dreht dann muss es woanders runtergehen.

Und da ist US weit vorne.

[aekschonaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.441.798 von xylophon am 21.02.08 22:04:16

Das hätte eine richtig gute Polemik von dir werden können........

Der Ansatz war zumindest nicht schlecht.

Doch dann? Hast du dich verzettelt?

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.445.651 von Davis77 am 22.02.08 11:48:03

@Davis

reg dich nicht auf.
Du musst wissen, dass du hier teilweise mit Leuten diskutierst, die entweder vermögenslos oder aus persönlichen Gründen bezüglich ihrer Standortwahl völlig unflexibel sind.
Dazu kommen vermulich noch einige, die selber staatlich alimentiert werden, oder Beamte sind, was ja aufs Gleiche hinaus läuft.

Das diese Bagage deinen Standpunkt nicht teilt, dürfte ja wohl klar sein.
Die merken nämlich allmählich, dass die Decke bezüglich des noch zu verteilenden Zasters allmählich richtig dünn wird und fahren ihre Gichtkrallen jetzt grenzüberschreitend aus.

Wenn die Haushaltskohle weiter schwindet, werden sich wohl bald deutsche Ehefrauen prostituieren, dann braucht man nicht mehr nach Thailand fliegen.

[king daniel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.444.593 von dickdiver am 22.02.08 10:26:05

@dickdiver
Danke, aber es war wirklich nicht nötig dass Sie uns mit Ihre geistige Verwahrlosung beglücken!

[xylophon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.447.468 von aekschonaer am 22.02.08 14:38:21

wieso verzettelt.

Ich finde meinen Beitrag tatsächlich gut. Aber wir können das Thema gern in einem anderen Thread fortsetzen, also nicht den ersten Teil, Deine Mutmaßungen über meine Person und mein Einkommen, sondern den zweiten Teil, dass der öffentliche Dienst komplett unnütz ist und abgeschafft werden oder ohne Bezahlung arbeiten sollte.

[bares@nobles]

Es gibt nicht nur die DVD der LTG, die sich der BND besorgt hat, sondern es gibt auch noch eine Liste von Konten deutscher Steuervermeider bei der Liechtensteinischen Landesbank (LLB), die sich noch in den Händen krimineller Gestalten befindet.

Aber möglicherweise hat die deutsche Steuerfahndung auch demnächst Zugriff auf diese Liste.

Das wäre nicht nur traurig für die deutschen Steuersünder, sondern würde dem Finanzplatz Liechtenstein den Garaus machen, was im deutschen Interesse nur zu begrüssen wäre.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,537168,00.html

Es ist äusserts amüsant zu beobachten, wie das einst hochgelobte Bankgeheimnis Liechtensteins durch die eigenen Mitarbeiter ad absurdum geführt und ausgehöhlt wird.

Im Gefolge der Liechtensteinaffäre werden sich wohl auch in der Schweiz bald Mitarbeiter diverser Bankinstitute finden, die sich die Zeit mit Kopieren von anrüchigen Kontodaten vergnügen.

Der internationale Handel mit solchen Daten scheint sich in Zukunft als ein wirtschaftlich sehr lukrativer Nebenerwerb zu entwickeln.

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.444.175 von Davis77 am 22.02.08 09:50:24

will deinen bekannten doch nicht unglücklich machen,ein diskreter hinweis,er würde wohl mit dir verkehren,würde dem reflex einer nötigen selbstheilung auslösen.

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.449.236 von bares@nobles am 22.02.08 16:40:14

diese liste haben die doch schon längst,wird sie erneut freiwillig angeboten,wird sie koscher
haftreduzierung und erleichterungen haben schliesslich auch einem gewissen wert.

[bares@nobles]

Neues im Kampf gegen Steuerhinterziehung und Stiftungsunwesen in Liechtenstein:

"Wir haben eine zweite Liechtensteiner Bank im Visier", bestätigte am Freitag der Bochumer Oberstaatsanwalt Bernd Bienioßek. Bienioßek schloss lediglich aus, dass sich das Belastungsmaterial gegen die Liechtensteinische Landesbank richtet.

Mittlerweile gehen die Ermittler offenbar auch Spuren nach, die in die Schweiz führen.

Bundesfinanzminister Peer Steinbrück erwägt Maßnahmen gegen Steuerflucht nach Liechtenstein. Vorstellbar sei zum Beispiel, dass künftig sämtliche Transaktionen einer Berichtspflicht oder alle Überweisungen aus Deutschland nach Liechtenstein einer Quellenbesteuerung unterworfen werden.
http://www.sueddeutsche.de/deutschland/artikel/79/159646/


Weiter so!

[StellaLuna]

Nicht mehr aktive Bundestagsabgeordnete sind auch im Visier der Steuerfahndung

Evtl. klären sich dann endlich Helmut Kohls "schwarze Kassen"!

Es bleibt spannend, spannend, spannend!

Obwohl, ich kann die Bundestagsabgeordneten verstehen. Wer zahlt schon gerne Steuern und Solidaritätszuschlag in Deutschland - rette sich wer kann, und die, die nicht können sind selber schuld

[AdHick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.451.491 von StellaLuna am 22.02.08 19:26:05

Vielleicht noch ein paar "jüdische Vermächtnisse".

Und ein Saumagen-Rezept ...

[solarsemi45]

HANDELSBLATT, Freitag, 22. Februar 2008, 18:52 Uhr
Medienberichte

Wirbel um Steuersünder im Bundestag
Der Steuerskandal zieht immer weitere Kreise: In den Sünderdateien aus Liechtenstein sollen nach Zeitungsberichten auch Namen von mehreren Bundestagsabgeordneten enthalten sein. Es soll sich allerdings nicht um Abgeordnete des jetzigen Parlaments handeln. Namen wurden nicht genannt, doch gibt es Hinweise auf ihre Parteizugehörigkeit.


Auch Bundestagsabgeordnete sollen in die Steueraffäre verwickelt sein.
Auch Bundestagsabgeordnete sollen in die Steueraffäre verwickelt
HB BERLIN. Nach dem Bericht der „Berliner Zeitung“ sollen sich drei Parlamentarier der FDP und einer der Union darunter befinden. Koalitionskreise bestätigten der Nachrichtenagentur dpa am Freitag entsprechende Hinweise. Widersprüchliche Informationen gibt es darüber, ob auch zwei SPD-Abgeordnete betroffen sind.

Die in der Ermittlung federführende Bochumer Staatsanwaltschaft hat nach eigenen Angaben keine Anhaltspunkte für die Verwicklung derzeitiger Bundestagsabgeordneter in die Liechtenstein-Steueraffäre. „Es stehen keine Ermittlungen gegen aktive Bundestagsabgeordnete bevor“, sagte Oberstaatsanwalt Hand-Ulrich Krück der „Süddeutschen Zeitung“. Bei den Ermittlungen gegen 700 beschuldigte Anleger habe sich kein Hinweis auf derzeit im Bundestag sitzende Abgeordnete ergeben. „In keinem Falle ist die Aufhebung der Immunität beantragt worden oder geplant“, fügte er hinzu. Eine Immunitätsaufhebung wäre Voraussetzung für förmliche Ermittlungen gegen aktive Abgeordnete.

Bildergalerie Bild für Bild: Die spektakulärsten Fälle von Steuerhinterziehung

Derweil will die Bundesregierung Steueroasen wie Liechtenstein, Monaco und Andorra notfalls im Alleingang austrocknen. Sollten sich auf europäischer oder internationaler Ebene keine Fortschritte erzielen lassen, könnte der Geschäftsverkehr mit ihnen erschwert werden.

Erster und bisher prominentester enttarnter mutmaßlicher Steuersünder ist der inzwischen zurückgetretene Post-Chef Klaus Zumwinkel. Die Steueraffäre war durch Daten der liechtensteinischen LGT-Bank ins Rollen gekommen, die der Bundesnachrichtendienst (BND) erhalten hatte. Mehrere hundert vermögende Deutsche sollen über liechtensteinische Stiftungen Steuern hinterzogen haben. Die Bundesregierung drängt Liechtenstein zu einer Änderung der Finanzpraxis.

Finanzminister darf nicht weiter gehen.
Weil wen er weiter geht kommt noch Grosen Namen 90%Deutschen glauben dieses Namen machen sowas nicht.
Wen ein Volk komplett sein Glaube verliert,das ist sehr gefährlich für Regierung.
Wir werden 2,3 Name noch erfahren aber mehr nicht.Von der SPD-CDU-CSU-FDP auch.Sogar Politiker mit BND nach Lichtenstein oder Schweiz gegangen.Sicher ist sicher oder?
Wer ist schuld dran für alle fälle?Wer sonst Ausländer....
Wer ist Kriminal?Wer sonst Ausländer...
Wer Zahlt kein steuer?Wer sonst Ausländer.
Gott sei dank 1000.gibst Ausländer......
Wer sollte schuldig sein sonst.Saubere Manager-Saubere Betriebsrat e-Saubere Bank Vorstande-Saubere Industrie Bosse-Industrie AG-Alle sind sauber wie oben steht.Wie heute Gericht VW ex Betriebsrats Vorsitzender VW-Betriebsratschef Klaus Volkert 2 Jahre 9 Monat Gefängnis schickt.Ich habe immer gesagt Deutschland ist ein recht statt viele hat nicht verstanden.Ich habe mein glaube gegen Deutsche Richtern niemals verloren.Problem ist Bundesfinanzminister Peer Steinbrück kann nicht weiter gehen.Er bekommt auch entweder dieses Monat Die Rechnungen oder kommende Monats.
Nur warten bitte.

Mfg

[solarsemi45]

Strafanzeige gegen Steinbrück - Familiennetzwerk Deutschland: Finanzminister diskriminiert pauschal Eltern

Verfasser: Ansgar Lange

Bonn/Hollern - Eltern empören sich über Bundesfinanzminister Peer Steinbrück (SPD). Erneut sei in der Debatte um die Erhöhung des Kindergeldes pauschal unterstellt worden, Väter und Mütter würden die staatlichen Mittel zweckentfremden. Der Nachrichtensender n-tv http://www.n-tv.de/913073.html zitiert Steinbrück folgendermaßen: „Die Frage sei, ob man den Eltern etwas mehr Geld für DVDs oder Zigaretten gebe oder man bedeutend mehr für die Kinder mit besseren Betreuungs- und Bildungsangeboten erreiche. Der Minister bevorzuge den zweiten Weg.“

Nach Ansicht des Familiennetzwerks Deutschland http://www.familie-ist-zukunft.de diskriminiert der Bundesfinanzminister pauschal die Personengruppe „Eltern“ und setzt deren Leistung für ihre Kinder öffentlich herab. „Es muss endlich Schluss sein mit diesen unverschämten Vorwürfen, als ob Väter und Mütter ihren Kindern das Geld wegnehmen, um sich mit primitiver Unterhaltung besser zerstreuen zu können“, sagt die Leiterin des Netzwerks, Maria Steuer. Die Diffamierung müsse ein Ende haben. Deswegen habe man jetzt Strafanzeige gegen den Minister gestellt. Den eigentlichen Missbrauch mit dem Geld betrieben nicht die Eltern, sondern der Staat, der Familien trotz inzwischen vier Bundesverfassungsgerichtsurteilen unzulässig hoch besteuere, so Maria Steuer.

Das Familiennetzwerk kritisiert weiter, der Finanzminister unterstelle, dass die öffentliche Erziehung für Kinder generell besser geeignet sei als die erziehende Tätigkeit der Eltern. Deshalb erinnere man Steinbrück an die Rechtssprechung des Bundesverfassungsgericht, der zufolge der Staat nicht berechtigt ist, „die Eltern zu einer bestimmten Art und Weise der Erziehung ihrer Kinder zu drängen. (…) Diese primäre Ent­scheidungsverantwortlichkeit der Eltern beruht auf der Er­wägung, dass die Interessen des Kindes in aller Regel am besten von den Eltern wahrgenommen werden.“ (BVerfGE 99, 216 vom 10.11.1998, Randnummer 64)

Der Minister müsste auch wissen, dass sich das tatsächliche „Kindergeld“ mit ansteigendem Erwerbseinkommen auf Null reduziert und bei nicht vorhandenem Erwerbseinkommen (ALG II, Sozialhilfebezug) wegen Anrechnung mit anderen Sozialleistungen real nicht bezogen wird. Denn dem wesentlichen Inhalt nach sei das ausgezahlte Kindergeld eine „vorweggenommene Steuererstattung“, da der Staat von Familien mehr Einkommensteuer nimmt, als er angesichts des freizustellenden Existenzminimums eigentlich einziehen dürfte (BVerfGE 82,60 vom 29.5.1990). Dafür schaffe das Kindergeld einen (Teil-)Ausgleich. „Familien zu viel Steuern abzuknöpfen, um sie nachher mit Erziehungsgutscheinen abzuspeisen, ist eine Bevormundung, die wir uns nicht gefallen lassen“, so das Familiennetzwerk.

Das Familiennetzwerk ist ein bundesweiter Zusammenschluss von Vereinen, Institutionen, Familien und Wissenschaftlern. Es setzt sich unter anderem dafür ein, dass die Bedürfnisse der Kinder in der Vereinbarkeitsdebatte berücksichtigt werden und finanzielle Gerechtigkeit für Familien hergestellt wird.

Ich habe geschrieben er bekommt schnell ein oder mehrere Rechnungen.Er kann nicht mehr zahlen.

[aekschonaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.447.901 von xylophon am 22.02.08 15:14:48

Ich stimme dir zu. Dieses Thema, sowie auch das private passen nicht in diesen Thread. Ich sollte mich nicht zu sehr reizen lassen. Mit deinen Aussagen im Beitrag Nr.: 33.441.798 bin ich alles andere als einverstanden und kann mich in den dort von dir getroffenen Aussagen auch nicht wiederfinden.

Wir können das gerne an anderer Stelle, unter Berücksichtigung der von dir vorgeschlagenen Ausnahmen, vertiefen.

[hausmannskost]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.453.290 von aekschonaer am 22.02.08 22:18:36

Wen interessiert hier schon, wem oder was Du zustimmst und womit Du einverstanden bist.

Keine Wurst hier will das wissen.

Geh schlafen und das sehr lange. Verschone die WO-Gemeinde mit Deinen seltsamen Ansichten.

[CaptainFutures]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.443.598 von zokizok am 22.02.08 08:53:37

Nach dem Großangriff der Allierten Steuerfahnder hat Liechtenstein nun kapituliert und die Weichen für einen demokratischen Neuanfang gestellt.

[AdHick]

Nachdem nun rausgekommen ist, dass auch die USA Liechtenstein-Daten gekauft hat, werdet ihr Ethik-Zwerge jetzt ja wohl auch über die USA Kübel eurer Scheisse auskippen, oder?

[CaptainFutures]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.457.383 von AdHick am 23.02.08 22:10:37

Hat die CIA die Daten gekauft?

Hat die CIA dem Datendieb zwei Pässe mit falschen Namen und ihn mit einer neuen Identität ausgestattet?

Hat die CIA auch 4,6 Mio. € (~6,8 Mio. $) an den Datendieb bezahlt von denen lediglich 10% zu versteuern waren?

Werden in den USA Steuersünder auch wie Schwerstkriminelle und Abschaum behandelt?

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.458.499 von CaptainFutures am 24.02.08 02:44:51

schwierig zu beantworten Cäptn,kommt darauf an wie nahe sie dem Präsidenten standen,bzw. wieviel er an diesem gespendet hat.
bei anderen dürfte die strafe viel höher sein,wie sie es finanziell handhaben veröffentlichen sie ja wohl nicht.
so demokratisch sind sie offensichtlich nicht und bei pässen sehe ich auch kein problem,den hat ja sogar PresAbel bekommen,so ich mich nicht irre.

[AdHick]

Für die Auswanderungswilligen.
Es geht weiter:

Neben Deutschland und den USA haben wohl auch

Großbritannien
Australien
Kanada und
Frankreich

Daten gekauft und gehen gegen die Steuerhinterzieher vor.
In GB drohen immerhin 7 Jahre Knast, ihr Penner.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,537362,00.html

[CaptainFutures]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.461.148 von AdHick am 24.02.08 18:43:21

In D drohen bis zu 10 Jahre Knast Du AdHick.

Außerdem würde ich viel lieber den US-Steuersatz blechen als den deutschen.

[AdHick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.461.362 von CaptainFutures am 24.02.08 19:26:06

Dann hau doch endlich ab!!
Meinen Segen hast du!

[AdHick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.461.362 von CaptainFutures am 24.02.08 19:26:06

"In D drohen bis zu 10 Jahre Knast Du AdHick"

"Wesley Snipes drohen 16 Jahre Haft

Die Staatsanwaltschaft in Florida hat Anklage gegen Wesley Snipes erhoben. Dem Schauspieler wird Steuerbetrug in großem Rahmen vorgeworfen. Bei einer Verurteilung könnte der Hollywoodstar für viele Jahre ins Gefängnis wandern."

In deinen USA setzt es wesentlich mehr, du Captain

(http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,443142,00.html)

[hausmannskost]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.456.740 von CaptainFutures am 23.02.08 20:46:23

Ich habe dieses posting den Mods und feedback-wallstreetonline gemeldet. Du wirst einer längeren Sperrung zugeführt.

Genieße noch kurz und setze ein paar nervöse postings ab.

[olcapri]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.461.856 von hausmannskost am 24.02.08 21:10:32

was hat er denn gepostet? Gern per BM. Bin doch neugierig.

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.461.856 von hausmannskost am 24.02.08 21:10:32

dies sollte wahrlich kein grund für eine sperrung sein,man sollte es als üblichen humor des Cäptn betrachten.

[AdHick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.461.148 von AdHick am 24.02.08 18:43:21

Nachtrag

Neben Deutschland
USA
Großbritannien
Australien
Kanada und
Frankreich

wollen jetzt auch
Finnland
Schweden und
Norwegen

die Daten haben, um Steuerhinterzieher zur Rechenschaft zu ziehen.

(http://www.focus.de/finanzen/steuern/steuerfahndung/steuersk…

[Ramses2I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.461.880 von olcapri am 24.02.08 21:16:51

Würde mich auch interessieren.
Der Mod war zu schnell mit dem löschen.

[AdHick]

@ramses und @okapi

Wie habt ihr es ins Internet geschafft??
Man sollte diese Assistenten abschaffen!!

[diggit]

Hier mal ein schöner Artikel, frei vom elenden Klassenkampf. Für Freidenker unbedingt Lesenswert.


Das Los ist die Lösung
Warum Steuern nerven, moralische Appelle verhallen und nur eine fantasievolle Reform hilft. Florian Felix Weyh siniert über die bundesdeutsche Steuerkrise und findet interessante Auswege.

Die Geschichte beginnt in Bochum. Nicht im Februar 2008 mit der Arbeit emsiger Staatsanwälte, sondern 1893 im Lande Preußen. Zwei Jahre zuvor hatte man die Einkommensteuer eingeführt, und es dauerte nicht lange, bis es zu ersten Verstößen kam. So ging der „Bochumer Steuerprozess“ von 1893 in die Annalen ein, weil er schon zu Beginn der Steuermoderne zeigte, wie schwer sich der Staat bei der Erhebung einer personalisierten Leistungssteuer tat. Sämtliche wohlhabenden Angeklagten hatten erheblich zu tiefe Einkommen angegeben und fanden vor Gericht bizarre Ausreden. Einer etwa führte unumgängliche Repräsentationskosten auf, die man von seinen Einkünften abziehen müsse, und schuf damit eine populäre Denkfigur des 20. Jahrhunderts: den Drang zu Luxus und Konsum als steuermindernder Lebensnachteil. Doch wie viel Geld wollte der preußische Staat von seinen betuchten Bürgern eigentlich haben? Zwischen einem und vier Prozent ihrer Einkünfte.

Gier ist ein dehnbarer Begriff. Wenn heutige Manager als gierig gelten, weil sie ein Zigfaches der damaligen Steuerforderung zu umgehen suchen, was waren dann die Bochumer Honoratioren 1893? Selbst der Vorwurf der Asozialität erscheint in dieser Relation schwach. Der Blick auf die Geschichte zeigt ein permanentes Wechselspiel von staatlicher Steuererhebung, privater Steuervermeidung, staatlicher Steuererhöhung, intensivierter privater Steuervermeidung - Ende unabsehbar. Um die Höhe geht es dabei nie, sondern um den Tatbestand als solchen.

Im Mittelalter gab man das jeweils schwächste Schwein jedes Wurfs als zehnten an den Klerus ab, weswegen sich in manchen englischen Dialekten noch ein spezieller Name für dieses „Sparschwein“ gehalten hat. Der französische Staat etablierte im 19. Jahrhundert eine Zeitungssteuer pro Seite, die umgehend dazu führte, dass überdimensionale Ein-Blatt-Zeitungen entstanden. Der Siegeszug der Dampflokomotive in Großbritannien verdankt sich nicht zuletzt der Tatsache, dass Futtermittelimporte für Ochsen und Pferde hoch besteuert wurden, die einheimische Kohle hingegen nicht. Wer schließlich während der deutschen Hyperinflation 1923 schmerzliche Finanzamtspost bekam, strengte selbst in aussichtslosen Fällen einen Prozess an, weil am Ende des langen Streits die Steuerschuld komplett entwertet war; die Gerichtsgebühren bezahlte er dann ebenfalls aus der Portokasse.

Nichts regt die Kreativität mehr an als der Wunsch, Steuern zu vermeiden. Darum nützen normative Ethiken wenig, solange sie sich nicht den anthropologischen Gegebenheiten fügen. Als Dreh- und Angelpunkt erweist sich dabei das Eigentum. Genauer: das Eigentumsempfinden. Was mir gehört, verschmilzt mit meiner Identität, und jeder Versuch der Fortnahme fühlt sich wie ein Angriff auf die persönliche Integrität an. Der amerikanische Wirtschaftspsychologe Barry Schwartz nennt das den „Besitztumseffekt“, und da dieser zu unserer Sandkastensozialisation gehört („Meine Schaufel ist nicht deine Schaufel“), hat ihn schon jeder am eigenen Leib erfahren. Gier als treibende Kraft der Steuerhinterziehung erscheint demnach eher als Abwehrwunsch äußerer Angriffe denn als gesteigertes Konsumbegehren. Dem Staat fällt dabei immer der Schwarze Peter zu. Kann er bei der Lohnsteuer noch auf ein psychologisches Brutto/Netto-Verwirrspiel setzen, fordert er bei der Einkommensteuer das Scherflein lange nach dem Eigentumserwerb. Das sorgt für böses Blut.

Wann wechselt überhaupt etwas den Besitzer? Nun, beim Tausch, bei der Schenkung und – erzwungenermaßen – beim Raub. Die einzig konfliktfreie Option ist die Schenkung, doch wie man’s dreht und wendet, ins Steuermodell will sie sich nicht fügen. Ob Raub oder Tausch besser passen, hängt von der Perspektive ab. Fiskaltheoretiker apostrophieren den erzwungenen Eigentumsübergang gerne als Tausch: Individuellen Abflüssen wird ein kollektiver Zufluss gegenübergestellt (Sicherheit, Bildung, Verkehr, Rechtsstaatlichkeit), wobei Transfergelder zur Wahrung des sozialen Friedens aus dem Modell schon ausgeklammert sind. Je mehr Steuern einer bezahlt, desto schiefer muss ihm dieses Denkgebäude jedoch vorkommen. Denn mehr als einmal pro Zeiteinheit kann er die Infrastruktur nicht nutzen, die er aber vielfach bezahlt. Zu weiten Teilen braucht er sie als Reicher nicht einmal, weil er sich parallele Privatstrukturen leistet, etwa in der Bildung.

Das Tauschargument greift also bei denjenigen besonders schlecht, die besonders viel in den Topf einzahlen sollen. Ihr via Steuerbefehl gestörtes Eigentumsempfinden tendiert zur Zuschreibung des Raubes, und das hat lange Tradition. Bereits im 13. Jahrhundert finden sich entsprechende Disputationen bei Thomas von Aquin, und viele seiner Nachfolger haben sich mit dem Kasus Steuern von dieser Warte aus befasst: Wie verwandelt man das empfundene Unrecht der Wegnahme irgendwie in einen positiven, zu billigenden Vorgang? Die Lösung steht bis heute aus. Von den Eliten einen Rollenwechsel zwischen erwünschtem, weil Wachstum treibenden Eigennutz und altruistischem Gemeinsinn zu erwarten, bleibt wohl naiver Utopismus: Spagat ist eine Zirkusnummer, keine Lebenshaltung. Folglich praktizieren die heutigen Eliten seit Jahrzehnten heimlich, was ihre historischen Vorgänger noch öffentlich tun konnten: das Adelsprivileg der Steuerfreiheit genießen. Im Bewusstsein ist jeder Dax-Manager ein Marquis.

So bleiben nur drei Auswege. Der erste ist abstrakter Natur, weil er die Psyche nicht erreicht: Neben Tausch, Schenkung und Raub sei die Steuer als vierte Naturkategorie des Eigentumsübergangs anerkannt. Wie man das ohne gentechnische Hirnveränderung des Menschen hinbekommt, bleibt fraglich. Der zweite ist praktikabler: Personalisierte Steuern, die das Eigentumsempfinden frontal provozieren, werden durch indirekte Konsumsteuern wie Luxus- und Umsatzsteuern ersetzt. Das schlägt nicht nur der Unternehmer Götz Werner zur Finanzierung seiner Grundeinkommensutopie vor, es gehört zum Urbestand fiskalischer Debatten seit 150 Jahren.

Der dritte - fantasievollste! - Ausweg schließlich löste alle derzeitigen Probleme elegant. Im amerikanischen Unabhängigkeitskampf sann Benjamin Franklin nach einer Möglichkeit, an Geld für Waffen zu kommen. Da der Grund für den Aufstand der Amerikaner gegen die Briten gerade in deren Steuerpolitik lag, konnte er schlecht für eine „Befreiungssteuer“ oder Ähnliches plädieren. Stattdessen legte er eine Lotterie auf, von deren Erlös ein Siebtel zum Waffenkauf verwendet, der Rest an die Teilnehmer wieder ausgespielt wurde. „Die Lose waren schon nach kurzer Zeit ausverkauft“, berichtet Franklin-Biograf Edmund Morgan, „und die Miliz legte schon bald Batterien am Ufer des Delaware an.“

Schon heute sorgen staatliche Lotterien für einen großen Teil der Kultur- und Sportförderung, und es steht nichts dagegen, alle personalisierten Steuern mit angehefteten Losen vom Makel des gefühlten Raubes zu befreien. Wo der Wegnahme eine Gewinnchance gegenüberstünde, liefe die Tauschbehauptung nicht länger ins Leere. Gerade Wohlhabende, die sich auf die unsinnigsten Wetten an der Börse einlassen, sind für derartige Spiele empfänglich. Zumal sich hier die Progression zugunsten des willigen Steuerzahlers auswirkt: Wird jeweils eine bestimmte Summe mit einem Los belohnt, wächst auch die Gewinnwahrscheinlichkeit bei höheren Steuerzahlungen. Das spornt zur Ehrlichkeit an. Gewiss, Niedrigverdiener haben automatisch weniger Gewinnchancen - aber was soll denn die Politik nun wollen: Durch ein Verlockungsmodell Geld in die Kassen holen, auf das sie heute mit seinem Drohmodell verzichten muss – oder das Verlockungsmodell von vornherein ausschließen, weil es einem Klischee von „sozialer Gerechtigkeit“ widerspricht?

Mit leeren Kassen, so viel steht fest, ist gar kein Staat zu machen.

Der Autor lebt als Publizist in Berlin. Im Eichborn Verlag erschienen von ihm zuletzt die Bücher „Vermögen“ und „Die letzte Wahl - Therapien für die leidende Demokratie“ (www.weyhsheiten.de).

(Erschienen im gedruckten Tagesspiegel vom 24.02.2008)

[olcapri]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.470.494 von diggit am 25.02.08 18:51:35

find ich gut. Superbeitrag, der wirklich sehr einleuchtend ist. Dann würden viele keine KO Scheine oder son Mist mehr kaufen, sondern um Steuer-Lose bitten, mit der Chance auf die Million.

[PresAbeL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.461.856 von hausmannskost am 24.02.08 21:10:32

Komisch, dass Dir hier die allen Ernstes von einigen abusers hier vorgetragenen Vorschlaege zur Okkupation Liechtensteins (jaja, bei einem Land dieser Groesse wird man ploetzlich mutig) ueberhaupt nicht beanstandet hast! Des Capitanos Posting bezog sich genau auf diese Beitraege (zum Beispiel eines B&N) und triefte nur so vor Ironie. Ich fand's gelungen.

Und Dir ist offenbar der Humor abhanden gekommen. Hast Du die Droge gewechselt?

[maeusefaenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.473.872 von PresAbeL am 26.02.08 05:52:14

Schon bemerkt?

Bei mittlerer Dosierung ist der user HMK bestens in der Lage den Blockwart zu machen.

Bei höherer Dosierung geht die denunziatorische Eloquenz dann in Larmoyanz über.

[solarsemi45]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[Red_Eileen]

26. Februar 2008, 16:42 Uhr
Staatsanwalt zieht Bilanz
91 Steuersünder knicken im Verhör ein
Fast 100 Verdächtige haben bisher gestanden, Steuern über Liechtensteiner Stiftungen hinterzogen zu haben. Seit Beginn der Razzien vor knapp zwei Wochen wurden in ganz Deutschland Wohnungen und Büros von rund 150 Beschuldigten durchsucht. In den Stiftungen wurden vermutlich mehr als 200 Millionen Euro geparkt, bilanziert die Bochumer Staatswaltschaft.
Staatsanwaltschaft Bochum
Foto: DDP
Der Bochumer Oberstaatsanwalt Hans-Ulrich Krück zieht zufrieden Bilanz
Click here to find out more!
Weiterführende links

* Millionäre zittern vor den Fahndern aus Bochum
* BND-Spitzel hat sich sechsfach bezahlt gemacht
* Deutschland verschenkt BND-Daten ins Ausland
* Jagd auf BND-Informanten Heinrich K. beginnt
* Reiche wedeln vor Steuerfahndern mit Schecks
* Der kriminelle Trick mit den Tarnfirmen
* Steinbrück will Liechtenstein unattraktiv machen
* Wenn der Steuerfahnder viermal klingelt

In der Affäre um massenhafte Steuerhinterziehung über Liechtensteiner Stiftungen haben nach Angaben der Staatsanwaltschaft bereits 91 Verdächtige gestanden. Seit Beginn der Razzien vor knapp zwei Wochen seien bundesweit Wohnungen und Büros von rund 150 Beschuldigten durchsucht und dabei Hinweise auf weit über 200 Millionen Euro verdächtiges Vermögen entdeckt worden. Es seien Steuern in "immenser Höhe" hinterzogen worden, berichtete die Staatsanwaltschaft Bochum, die bei den Ermittlungen die Federführung hat.

Den Ermittlern lägen bereits zahlreiche Geständnisse vor, sagte Oberstaatsanwalt Hans-Ulrich Krück. 91 Personen hätten "den Sachverhalt eingeräumt und zum Teil bereits Abschlagszahlungen in Höhe von insgesamt 27,8 Millionen Euro geleistet". Die Summe erhöhe sich täglich. Auch seien 72 Selbstanzeigen eingegangen. Deren Zahl erhöhe sich ständig. Ob die Selbstanzeigen die Steuersünder vor Strafen bewahren werde, müsse in jedem Einzelfall geprüft werden.
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Halten Sie schärfere Strafen für Steuersünder für sinnvoll?
Ja – Steuerhinterziehung darf nicht wie ein Kavaliersdelikt wirken
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Nein – wer aus Gier illegal Geld beiseite schafft, lässt sich auch davon nicht abschrecken
Nein – das ist doch politischer Aktionismus
abstimmen Ergebnis
39% Ja – Steuerhinterziehung darf nicht wie ein Kavaliersdelikt wirken
34% Ja – sonst sind ehrliche Steuerzahler die Dummen
20% Nein – wer aus Gier illegal Geld beiseite schafft, lässt sich auch davon nicht abschrecken
8% Nein – das ist doch politischer Aktionismus
Aktuell: 3737 Stimmen
Die Staatsanwaltschaft Bochum hatte am 14. Februar mit ihren Razzien begonnen. Damals durchsuchten die Fahnder auch das Haus des damaligen Post-Chefs Klaus Zumwinkel, der kurz darauf seinen Hut nahm. Ausgelöst wurde die Steuerfahndung auch durch die Datensammlung einer Liechtensteiner Bank, die der Bundesnachrichtendienst (BND) Regierungskreisen zufolge für 4,2 Millionen Euro gekauft hatte. Die Verwertung der Unterlagen ist nach Ansicht der Bochumer Staatsanwälte rechtlich zulässig.

Die deutschen Ermittlungen hatten auch in vielen europäischen Ländern Folgen. Der britische Fiskus hatte ebenfalls Daten über mutmaßliche Steuerhinterzieher in Liechtenstein gekauft. Die Niederlande hatten Steuersünder zu Selbstanzeigen aufgefordert. Auch die französischen Behörden prüfen Hinweise auf Steuerbetrüger, die über Liechtensteiner Stiftungen Gelder hinterzogen haben könnten. Frankreichs Europaminister Jean-Pierre Jouyet sagte in Brüssel, angesichts des Ausmaßes der Steuerhinterziehung sei das harte Durchgreifen der deutschen Behörden verständlich. „Ich habe da überhaupt kein Mitleid“, sagte er. Der Kampf gegen Steueroasen wie Liechtenstein sei ein sehr wichtiges Ziel, das die EU geschlossen verfolgen müsse.
Damit wächst der internationale Druck auf das Fürstentum weiter, dem mangelnde Transparenz am Finanzplatz vorgeworfen wird. Die Beziehungen zwischen Deutschland und Liechtenstein sind durch die Razzien belastet.
Untersuchungen gehen weiter
Die Ermittler verdächtigen die Beschuldigten, über Liechtensteiner Stiftungen Gelder am Fiskus vorbei geschleust und so Steuern hinterzogen zu haben. Die Staatsanwaltschaft verfügt über Unterlagen zu Geldanlagen mehrerer hundert Personen. Nach Angaben aus Ermittlerkreisen können sich die Untersuchungen noch über Monate hinziehen.
Ins Visier der Ermittler sind auch zwei Banken mit Niederlassungen in Liechtenstein und Mitarbeiter deutscher Geldhäuser geraten. In den Kreisen wurde die Liechtensteiner LGT Bank als eines der Institute genannt. Nun teilte die Behörde mit, auch der Name einer zweiten Auslandsbank sei „auffällig„ geworden. Einen Bericht der „Süddeutschen Zeitung“, nach dem es sich bei dem Institut um die Vontobel Treuhand AG handeln soll, wollte Staatsanwaltschafts-Sprecher Eduard Güroff „weder bestätigen noch bestreiten“. Vontobel Treuhand teilte in Liechtenstein mit, bei dem Institut seien „weder Kundendaten entwendet noch missbräuchlich verwendet“ worden. Ein Vontobel-Sprecher betonte, es habe keinen Kontakt mit deutschen Behörden gegeben. Der Aktienkurs der Bank war durch den Pressebericht eingebrochen.
Schlagworte
Steuern Fiskus Steuerhinterziehung Liechtenstein Staatsanwaltschaft Bochum
Die Fahnder hatten auch Filialen von drei deutschen Banken aufgesucht. Beschuldigte hätten dort Konten oder Schließfächer unterhalten. Zudem stünden „einzelne Mitarbeiter“ der Geldhäuser im Verdacht, „ausgesuchten Kunden Beihilfe zur Steuerhinterziehung mit deren Geldanlagen über Liechtensteiner Stiftungen geleistet zu haben“.

[Blue Max]

http://de.news.yahoo.com/dpa2/20080228/twl-steinbrck-will-st…

"...Denkbar sei die Einführung einer Anzeigepflicht oder eine Quellenbesteuerung für jede Überweisung nach Liechtenstein, so Steinbrück...."

---
Klar, das nützt natürlich besonders viel, wo doch bekanntermassen soo viele der Spezialisten ihr Geld "per Überweisung" nach Liechtenstein verfrachten...

[bares@nobles]

Das Raubrittertum Liechtenstein macht natürlich auch gute Geschäfte mit kolumbianischen Drogenbaronen und kriminellen spanischen Banden.

http://www.netzeitung.de/politik/ausland/919477.html

Es wird Zeit, dass dieser Saustall Liechtenstein ausgemistet wird.

[bares@nobles]

Das Gerücht über eine weitere Liechtenstein-DVD materialisiert sich langsam, aber steig. Es soll sich um mehr als 2000 weitere Datensätze von Steuerbetrügern handeln.

Es ist erfreulich zu sehen, wie sich das sogenannte Bankgeheimnis des Raubrittertums Liechtenstein langsam aber stetig auflöst.

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Bundesregierung bekam weitere Steuer-DVD angeboten

Dem Bundesfinanzministerium ist nach eigenen Angaben eine DVD mit sensiblen Daten deutscher Kunden der Liechtensteinischen Landesbank (LLB) angeboten worden. Das bestätigte eine Sprecherin des Ministeriums dem ARD-Magazin Panorama. Das Material wurde nach Panorama-Informationen von Hamburger Anwälten offeriert. Diese vertreten den mutmaßlichen Erpresser Michael F., der in der Vergangenheit die Liechtensteinische Landesbank mit eben diesen Daten erpresst haben soll.


Den Panorama-Recherchen zufolge sollen auf der DVD Kontodaten mit einem Volumen von mehr als vier Milliarden Euro gespeichert sein. Es soll sich um mehr als 2000 Datensätze von Kunden handeln, die ihr Geld in Liechtenstein angelegt hatten.
Steuerfahndung Wuppertal informiert

Das Ministerium bestätigte gegenüber Panorama das Angebot. Allerdings sei es nicht zu einer Übergabe gekommen. Das Bundesfinanzministerium habe die Anwälte sofort an die Steuerfahndung Wuppertal verwiesen. Die dortigen Ermittler sind zusammen mit der Staatsanwaltschaft Bochum federführend im aktuellen Steuerskandal.

Die Liechtensteinische Landesbank in Vaduz hatte von 2005 bis 2007 neun Millionen Euro an Michael F. und dessen Komplizen gezahlt und im Austausch dafür bereits mehrere hundert Datensätze zurückerhalten, so die Staatsanwaltschaft Rostock. Für nächstes Jahr sei eine weitere Geldübergabe geplant gewesen. Bevor es dazu kommen konnte, war Michael F. verhaftet worden. Er sitzt derzeit in der JVA Bützow. Die Staatsanwaltschaft Rostock hat gegen ihn Anklage wegen "schwerer gewerbsmäßiger Erpressung" erhoben.
http://www.tagesschau.de/wirtschaft/steuerskandal2.html
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Bin gespannt, ob die Anwälte dieses Erpressers auch so vehement von der Steuerbetrüger-Unterstützungs-Fraktion kritisiert werden, wie vormals der BND für seine DVD-Vermittlungsdienste.

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.581.115 von bares@nobles am 07.03.08 17:24:59

man sollte sich besser fragen ,warum es den bankern in liechtenstein wert war 9 millionen an dem erpresser zu zahlen,wo doch angeblich dort sauberes geld legal angelegt wird.

[xylophon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.581.115 von bares@nobles am 07.03.08 17:24:59

Die Liechtensteinische Landesbank in Vaduz hatte von 2005 bis 2007 neun Millionen Euro an Michael F. und dessen Komplizen gezahlt und im Austausch dafür bereits mehrere hundert Datensätze zurückerhalten, so die Staatsanwaltschaft Rostock.

Ach, ich dachte Liechtenstein kauft keine "Hehlerware"??

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.581.292 von xylophon am 07.03.08 17:39:42

sag das bloss nicht den monald

[Cashlover]

wenn ich mir einige postings hier so durchlese, kann ich mir schon vorstellen, was sich hier so für ein potentielles Denunziantenvölkchen tummelt.

Gepaart mit den Äußerungen eines Herrn Lafontaine, der sich jetzt wiederholt ganz euphorisch über die Enteignungs- und Verstaatlichungspolitik eines Herrn Chavez aus Venezuela geäußert hat, kann man sich ja unschwer vorstellen, was das Kapital hierzulande so zu erwarten hat.

Da man in Deutschland offensichtlich nicht in der Lage ist, die Staatsquote mal nennenswert zu senken, will man den Gaul jetzt so allmählich von der anderen Seite satteln und sucht verzweifelt nach stillen Reserven.

Die exorbitant hohe Staatsquote ist nun mal ein Kernproblem und wer den mathematischen Zusammenhang bzw. die Definition dessen, was man Staatsquote nennt, kennt, der weiss, dass sich selbige im Fall eines abschmelzenden Bruttoinlandsproduktes ganz von allein weiter erhöhen wird.
Gleiches gilt übrigens für den Fall eines stagnierenden BIPs bei gleichzeitig steigenden Zinsausgaben.

Das sich das BIP in der BRDeutschland in den kommenden Jahren nun nennenswert erhöhen wird, damit rechnen ja wohl nur notorische Optimisten.

Dazu kommt natürlich noch das Problem der zwischenzeitlich ja eh schon astronomischen Staatsschulden, was in diesem Forum ja schon in diversen threads diskutiert worden ist.

Fazit:
Dieses rumgestöber, nach versteckten Geldquellen deutscher Staatsbürger im Ausland hat weniger was mit dem Anliegen zu mehr Steuerehrlichkeit und schon garnix mit Moral zu tun, sondern ist schlicht ein verzweifelter Versuch, Kapitalreserven zu mobilisieren.
Das Ganze ist eher ein Dokument der verzweifelten und hoffnungslosen Lage, die man der Spassgesellschaft hierzulande seit einiger Zeit verheimlicht.

[Red_Eileen]

Dieses rumgestöber, nach versteckten Geldquellen deutscher Staatsbürger im Ausland ist nichts anderes als die Suche nach
dem Geld, dass vielen Staatsbürgern hier auf eine unrechtmässige Art und Weise genommen wurde.

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.585.893 von Red_Eileen am 08.03.08 08:26:14

das sind doch alles nur Tropfen auf den heißen Stein, oder sogar nur Sprühnebel auf selbigen.

Wie hoch schätzt du denn die Zahl derer, die in Deutschland in irgendeiner Form alimentiert werden, bzw. Transferleistungen erhalten?

Selbst wenn die Finanzbehörde jetzt paar hundert Millionen mit solchen Aktionen einkloppen würde, wäre nicht mal ansatzweise der Sozialetat eines Jahres gedeckt.
Es kann und darf einfach nicht sein, dass die staatlichen Sozialleistungen pro Kopf stärker wachsen, als das BIP pro Kopf.

Da bekommt man niemals einen dauerhaft konsolidierten Haushalt hin und dann sind Steuererhöhungen ja zwangsläufig.
Und so richtg den Hammer ins Genick würde es bei einem rückläufigen BIP geben, was ich persönlich für sehr wahrscheinlich halte.

Die klammheimliche Freude darüber, dass da jetzt ein paar Steuervermeider aufgeflogen sind wird bald einer Schreckensstarre weichen.
Nämlich dann, wenn auch den letzten in Deutschland mal klar wird, dass sein Eigentum mehr und mehr sozialisiert wird.
Da wird sich mancher fragen, warum er nicht auch so clever war, sein Eigentum dem staatlichen Zugriff rechtzeitig entzogen zu haben.

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.586.779 von Cashlover am 08.03.08 13:12:25

nur nach finanziellen gesichtspunkten betrachtet,kannste die justiz ja gleich abschaffen.
ein gemeinwesen kann nur mit einer gewissen rechtssicherheit existieren,die ohnehin schon leicht pervertiert ist.
steuer im großem stil kann ohnehin nur jemand vermeiden,der in einer privilegierten situation ist,ob zu recht in diesem ausmaß dürfte wohl ansichtssache sein.
werden übertreibungen normal,wie käme es sonst zu den klagen, das wenige die meiste steuerlast tragen.dies setzt ja an für sich ,schon die einkommens ungerechtigkeit voraus,die irgendwan ein ende haben wird und muss.
sie sollten da an marie antionette denken,die dem hungernden volk ohne brot kuchen empfahl,ihr ende dürfte bekannt sein.

[Red_Eileen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.586.779 von Cashlover am 08.03.08 13:12:25

Geld ist >in einem Gewissen Sinne< kein Eigentum.
bzw. erst, wenn es den entsprechenden Steuerrichtlinien die laut Gesetz für alle gelten, versteuert wurde.

Es ist wertloses Papier solange man es nicht nutzt um persönliche Bedürfnisse zu befriedigen.

Geld soll ja bekanntlich im Umlauf bleiben - nur so ist ein gesamtvolkswirtschaftlicher Nutzen gegegeben.

[Cashlover]

reitet doch nicht immer auf dem illegal beiseite geschafften Kapital rum.
Bei der ganzen Diskussion wird doch verschwiegen, dass es gleichzeitig seit Jahren einen Nettokapitalabfluss gibt und der ist vollkommen legal.

In Deutschland wird einfach nicht mehr investiert, ausser, Städte, Gemeinden oder Kommunen öffnen da irgendwelche Subventionsschleusen.
Und das bereits seit geraumer Zeit, denn die Nettokapitalabflüsse gibt es jetzt seit etlichen Jahren.
Und daran ist nun nicht ausschließlich die böse Globalisierung schuld, wie man einem hier andauernd weis machen will.

Die Politik in Deutschland hat nämlich nicht nur beim schon lange geplanten runterschrauben der Staatsquote versagt, sondern auch auf anderen Feldern, wie z.B beim Bürokratieabbau.
DER wird einem hier ja auch schon seit einer Ewigkeit versprochen, passiert ist nix, eher im Gegenteil.
Dazu kommt dann noch mangelde Planungssicherheit, durch die langfristige Investitionen am Standort völlig unkalkulierbar werden.

Das fängt ja schon bei kleinen Privatinvestitionen, wie beim Autokauf an, wo im Grunde niemand sicher sein kann, dass eine heute gehypte Technik nicht morgen schon wieder furchbar verwerflich ist.

Man braucht sich doch nur mal anschauen, mit welchen Auflagen sich die Immobilienwirtschaft in den letzten Jahren so rumschlagen muss, z.B dieser ominöse Energiepass.
Da werden Milliarden an Investitionen notwendig, bei gleichzeitig absehbar stagnierenden oder sogar rückläufigen Mietzinsniveaus.
Und ob diese Investitionen überhaupt auf die Miete umlegbar sind, ist noch die grosse Frage.

Und das ist jetzt nur ein Beispiel, davon finden sich hierzulande massig andere ähnliche Probleme.

So zieht man jedenfalls mal keine Investoren ins Land und man muss sich dann nicht wundern, wenn das Kapital sich dann lieber anderweitig austobt.

[CaptainFutures]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.461.536 von AdHick am 24.02.08 20:01:29

In deinen USA setzt es wesentlich mehr, du Captain

Wenn Du mal richtig lesen würdest hat Snipes nicht einfach nur Steuern hinterzogen.
Dein Vergleich ist also wie so oft für die Tonne.

Interessant ist trotzdem:

Chefankläger Paul Perez betonte, dass Steuerbetrug kein Kavaliersdelikt sei. Wer das Finanzamt "durch Täuschung, Trickserei und Betrug" um rechtmäßige Einnahmen bringe, untergrabe die Arbeit der Regierung in wichtigen Bereichen wie "Verteidigung, Krieg gegen den Terror, Gesundheitsvorsorge und Bildung", kritisierte Perez.

Da hat der Chefankläger allerdings ein stichhaltiges Argument vorzuweisen, denn der Krieg gegen den Terror muß natürlich mit allen Kräften und voller Härte weitergeführt werden. Geld darf da natürlich keine Rolle spielen und jeder Steuercent wird dringend gebraucht. Gelle AdHick.

[CaptainFutures]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.465.321 von AdHick am 25.02.08 11:45:40

Nachtrag

Neben Deutschland
USA
Großbritannien
Australien
Kanada und
Frankreich

wollen jetzt auch
Finnland
Schweden und
Norwegen

die Daten haben, um Steuerhinterzieher zur Rechenschaft zu ziehen.

Nachdem Deutschland mit seinen zwielichtigen Geheimdienstschweinereien den Damm erstmal gebrochen hat gibt es jetzt natürlich kein halten mehr für die anderen. Ist der Ruf erst einmal ruiniert lebt es sich ganz ungeniert. Gelle AdHick.

[CaptainFutures]

Liechtenstein traut Deutschland nicht

Vor dem Hintergrund des Steuerstreits mit Deutschland hat Liechtenstein eine Gemäldeausstellung in München abgesagt. Das Fürstenhaus erklärte, es würde Deutschland vorerst keine Leihgaben mehr zur Verfügung stellen. Denn inzwischen zweifelt der Zwergenstaat an dem deutschen Rechtssystem.

Das Fürstenhaus wollte vom 25. Mai bis 21. September in der Neuen Pinakothek München „Wiener Malerei des Biedermeier aus den Sammlungen des Fürsten von und zu Liechtenstein“ zeigen. Dies sei nun abgesagt worden, teilte das Fürstenhaus in Vaduz am Dienstag mit.

In seiner Begründung verweist das Fürstenhaus darauf, dass „die Anwendung rechtsstaatlicher Grundprinzipien seitens der Bundesrepublik Deutschland, was die Beziehungen zum Fürstentum Liechtenstein betrifft, fraglich erscheint“. So lange dies anhalte, würden die Fürstlichen Sammlungen darauf verzichten, Leihgaben nach Deutschland zur Verfügung zu stellen. Damit spielt das Fürstenhaus offenbar auf die Tatsache an, dass die deutschen Steuerbehörden sich bei Fahndungen nach Steuersündern auf in Liechtenstein gestohlene Daten berufen. Dies hatte das Fürstentum gerügt.

In Vaduz wurde weiter erklärt, dass auch alle anderen zugesagten Leihgaben für Ausstellungsbeteiligungen in Deutschland zurückgezogen würden. „Sollten sich die Umstände ändern, ist das Fürstenhaus selbstverständlich bereit, die engen und guten Beziehungen zu den deutschen Museen wieder aufzunehmen“, heißt es weiter.

http://www.handelsblatt.com/news/_pv/_p/200051/_t/ft/_b/1402…

[Jockelsoy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.523.366 von bares@nobles am 01.03.08 11:28:49

Es wird Zeit, dass dieser Saustall Liechtenstein ausgemistet wird.


neidisch das du im "gerechten" deutschland wohnen mußt ?



Jockelsoy

PS : Nationalhymne !


Oben am jungen Rhein
Lehnet sich Liechtenstein
An Alpenhöh'n.
Dies liebe Heimatland,
Das teure Vaterland,
Hat Gottesweise Hand
Für uns erseh'n.
Hoch lebe Liechtenstein
Blühend am jungen Rhein,
Glücklich und treu.
Hoch leb' der Fürst vom Land,
Hoch unser Vaterland,
Durch Bruderliebe-Band
Vereint und frei.

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.614.913 von Jockelsoy am 11.03.08 23:20:23

am rheine wo der kies sich staut
ein fürst aus seiner burg stets schaut
wer zu ihm seinen mamon bringt
weil schwarzes geld,bei ihm nicht stinkt
und wer da glaubt dies kann nicht sein
dem lad ich ein nach liechtenstein
hoch oben auf des berges nest
der fürst sich gerne feiern lässt
verbunden durch die bruderhand
ist der betrüger annerkannt
und dort lebt stets dem fürsten treu
der steuerflüchtling Jockelsoy

[Jockelsoy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.615.189 von shitpalaver am 12.03.08 00:24:12

[Jockelsoy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.615.189 von shitpalaver am 12.03.08 00:24:12

Du bist Deutschland !!!!!

[Jockelsoy]

als ob wir uns hier was von den "klugen" deutschen politikern sagen lassen. es reicht wenn diese versager in deutschland sagen was zu tun ist.


http://www.n-tv.de/932456.html?120320080719




jockel

[CaptainFutures]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.616.277 von Jockelsoy am 12.03.08 09:31:49

Liechtenstein bleib standhaft!

[Ramses2I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.612.495 von CaptainFutures am 11.03.08 19:19:37

Denn inzwischen zweifelt der Zwergenstaat an dem deutschen Rechtssystem.

Recht hat er der Zwergenstaat...leider!

[Jockelsoy]

auch nicht schlecht ... china hat liechtenstein abgelöst. naja .... die kampfhunde laufen ja mitlerweile auch wieder rum nachdem sich der "gerechte" deutsche ne woche drüber aufgeregt hat.

selten so ein armseeliges volk gesehen das jedem scheiß hinterher rennt.


Jockel

PS : ich will nicht werallgemeinern, aber die meisten sind halt so. es gibt allerdings auch noch einige normale. nur sie werdenvon tag zu tag weniger im "gerechten" deutschland

[Jockelsoy]

-w+v

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.666.971 von Jockelsoy am 17.03.08 23:03:23

mal schaun,die mühlen mahlen langsam und viel korn ist zu bewältigen,nachdem noch nachgeliefert wurde.
da hat sich noch ein anderer großbauer gemeldet,noch wollen sie angeblich sein korn nicht,aber zufällig finden kann man es evtl. schon.
der scheisse wie du es beliebst zu benennen ,is ja weggelaufen,so muss man hinterher sein,quasi ne sportliche aufgabe,nicht das liechtenstein mehr mehl einheimst und bei uns die brötchen knapp werden.

[Jockelsoy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.667.081 von shitpalaver am 17.03.08 23:30:54

großbauer ?

lieber shitpalaver .... auch du unterliegst der von den finanzministrigen herrschern in deutschland gestreuten illusion das eshier um großbauern handelt. auf dem kleinen acker im fürstentum wird soviel gesäht, das man es garnicht alles essen kann. sollte auch ein dieb einiges an korn stehlen, so ist es im verhältnis nichts zu dem was noch noch in den speichern lagert. dieses wird auch nicht durch einen weiteren kornkammerklau mehr.

wenn man jedoch meint in einem anderen land mit diesem geklauten korn die brötchen für ein volk zu backen so können wir uns hier nur den bauch halten vor lachen.

jeder bauer baut eben sein korn da an wo es am besten gedeit ... und das ist nun malnicht deutschland



jockel

ach ja ...wir haben korn und mehl ohne ende. und wenndiese dummen deutschen sich nicht slber angezeigt hätten, wäre kaum was passiert. da sieht man mal die obrigkeitshörigkeit der deutschen. eine selbstanzeige bringt garnichts ..... doch den ermittlern weil sie ansonsten nichts in der hand hätten ... aber diese bauern haben es auch nicht besser verdient als ihr korn abzugeben

[CaptainFutures]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.667.081 von shitpalaver am 17.03.08 23:30:54

Uns Deutschen wäre schon völlig damit geholfen unsere selbst fabrizierte Scheiße im eigenen Land wieder in Ordnung zu bringen und in Gold zu verwandeln als der Scheiße in aller Herren Länder der Welt hinterherzujagen.