Wirecard - Top oder Flop (Seite 12109)

[DSTCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.402.318 von InvesterFiesta am 23.04.19 10:34:03

Zitat von InvesterFiesta:

Zitat von mhalb: ...

Also das verstehe ich nicht es gibt doch drei Arten des Bestätigungsvermerks:

- uneingeschränkt
- eingeschränkt
- und den sog. Versagungsvermerk

Ich weiß jetzt nicht wie es in Ihrer Kanzlei gehandhabt wird, aber eigentlich kann doch weder der Lagebericht noch alles andere im Geschäftsbericht abgedruckt werden wenn heute noch nicht einmal klar ist welche Art von Bestätigungsvermerk erteilt wird. Egal wo ich es lese, interpretiere ich es immer so wie ihr Vorredner es geschrieben hat. Somit würde ich für den Fall eines eingeschränkten Bestätigungsvermerks eine ad hoc Mitteilung erwarten und vom zeitlichen Horizont hätte das m.E. schon letzte Woche erfolgen müssen.
Es ist jetzt keinerlei Häme dabei wenn ich Sie frage, woher Ihre Interpretation, dass keine ad hoc Mitteilungspflicht bestehen könnte, kommt.

So Gott will arbeite ich bei den BIG4,

- uneingeschränkt
- eingeschränkt
- und den sog. Versagungsvermerk

stimmt soweit, um was es mir geht ist folgendes; die Anleger denken das der WP einfach zum Entschluss kommt zu sagen: können nicht uneingeschränkt testieren -> Pech, Ad-hoc wird rausgehauen.
In der Praxis sieht es allerdings so aus: Der WP kann nicht testieren (weil Zahlen unstimmig sind whatever), damit tritt er an das Management heran und bespricht die sogenannten Findings. Das Management setzt nun alles daran diese Unregelmäßigkeiten zu beseitigen damit am Ende ein uneingeschränkter BSV veröffentlicht wird. Vereinzelte Posten könnt ihr dann im BSV finden welche für MAgenschmerzen geführt haben, die wirkliche Substanz sieht allerdings nur das Management (Prüfungsbericht). Wenn ich mich nicht irre ist Wirecard ein PIE (Public Interest Entity) weshalb es noch wesentlich wichtiger ist einen BSV uneingeschränkt zu erteilen.

PS: Ich habe bei DAX 30 Konzernen auch viele Kollegen die bis spät in die Nacht sitzen um finale Anpassungen vorzunehmen. Wenn es hart auf hart kommt werden zwei Drafts erstellt und dann wird sich entschieden wie man vorgeht. Hoffe ihr versteht was ich meine, ferner bin ich auch Long, trotzdem sollte man abseits der ganzen haltlosen Durchhalteparolen alles ein bisschen Skeptisch sehen. Wäre alles so sicher würden wir nicht hier stehen wo wir aktuell sind.

genau dort liegt der hund begraben, dass bei solchen gesellschaften teilweise bis kurz vor 'deadline' wp und management am prüfungsbericht bzw. inhalten feilen. dabei sind auch 'deals' (kompromisse) verhandlungsbasis. diese sind dabei auch für aktionäre von relevanz, sollte etwas schief laufen, da neben management auch wp in die pflicht genommen werden kann. dabei sollte der aktionär nicht unterschätzen, dass gerade die big4 alles andere als 'chorknaben' sind und gerade dort die devise 'eine krähe hackt der anderen kein auge aus' herrscht. wenn dann noch die aufsichtsbehörde selber eine schwache rolle spielte, haben gerade aktionäre im eu-raum eine ganz schwache position. die grösste gefahr geht in solchen fällen aus den usa aus, wo die interessen der aktionäre um einiges besser gegen eine gesellschaft bzw. management und wp unterstützt werden. unter dem strich wieder zu lasten der schlechter gestellten aktionäre in europa.

aus diesem grund auch meine warnung bzw. das hinterfragen, was könnte das nicht über alle zweifel erhabene vorgehen von seiten wirecard-management für risiken i.s. us-klagen bedeuten?der bericht des wp ey dürfte dort ganz genau geprüft werden, entsprechend sollte da genau beobachtet werden ob wirecard effektiv schon aus dem schlammassel ist. bei aller zukunftseuphorie, man sollte die "altlasten" nicht ganz ausblenden und möglicherweise einfach auch erwartungshaltung etwas tiefer ansetzen. wenn schon die analysten diese punkte fahrlässig ignorieren, sollten zumindest aktionäre eine kritischen blick behalten und kursziele etwas tiefer ansetzen. ich würde meinen 12-monats-kursziel 140-170 als realistisch sehen und abwarten ob der neue wp für das geschäftsjahr dann umfassend uneingeschränkt testiert. und natürlich bleibt wirecard eine firma die bei übernahmehungrigen gesellschaften auf der liste steht. also möglicherweise kommt es da dann plötzlich nochmals ganz anders...

[letni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.402.516 von mbpoll am 23.04.19 11:05:21

Zitat von mbpoll: In FRA verkauft jemand immer 220 Stück - jede paar Sekunden

warte, ich ändere es ab auf 240

[FutureIsUncertain]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.402.096 von InvesterFiesta am 23.04.19 10:11:13

Sie sind auch Wirtschaftsprüfer...?

Zitat von InvesterFiesta:

Zitat von FutureIsUncertain: ...

Bestimmt schon zehn mal hier gepostet und doch kommen immer wieder die gleichen substanzlosen Bemerkungen hinsichtlich des Bestätigungsvermerkes.

Lieber Teilnehmer: schauen Sie einfach meine zurückliegenden Postings.

In Kurzform: die Einschränkung eines Testat sowie das Nichterreichen der Gewinnprognose ist beides ad-hoc pflichtig. Wenn Sie also mit ihrer Vermutung recht hätten, wäre diese schon längst erfolgt.

Ihr Beitrag ist meines Erachtens in Folge also nur als Stimmungsmache zu werten.

Mein lieber ich arbeite selbst in der Wirtschaftsprüfung. Was glaubst du wie oft solche Themen erst in letzter Sekunde abgeschlossen werden?
Es besteht keine Pflicht der publizität wenn es unterschrieben wurde, wäre aber in diesem Fall doch schon gewissermaßen relevant, das liegt aber im Ermessen von anderen Leuten und nicht uns.

... dann verstehe ich den unqualifizierten Beitrag nicht.

Anyway!

Das Forum weiß jetzt wohl, wo man sie einsortieren muss.

Was ich mich immer wieder bei Teilnehmern wie Ihnen Frage: ist das einfach nur Frust? Oder wird man tatsächlich pro Zeile bezahlt? Keine Ahnung.

[4tom5]

WDI fallen in der Spitze um ca. 8% und das ganz ohne neue News!

Sorry, aber so etwas gibt es nur bei Wirecard, ach ja ich vergaß die bösen Leerverkäufer sind ja alle wieder an Bord. Aber wer anderen eine Grube gräbt, fällt meistens selbst............

Wirecard wird keine Zahlen bringen die nicht testiert sind!!! Aber das seht Ihr spätestens am 25.04.

[mbpoll]

In FRA verkauft jemand immer 220 Stück - jede paar Sekunden

[letni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.402.354 von mhalb am 23.04.19 10:43:45

Zitat von mhalb: Wenn ein Thema medial so ausgeschlachtet wird gehe ich von zwei Punkten aus:

- der WP kann und wird sich nicht damit herausreden können, dass er die falschen Unterlagen hatte.
Sich da auf Unwissenheit zu berufen ist gelinde gesagt eine Herausforderung.
- Aus meiner Erfahrung würde ich sogar erwarten, dass sich der WP speziell auf diese Sachverhalte
konzentriert.

Meine Aussage bezog sich generell auf WP, die wälzen die Akten bzw. die Dateien, "ermitteln" aber nicht (die kommen nur permanent mit nervigen Rückfragen dazu ).

Die "vergehen" sind ja jetzt bekannt und von WCD eingeräumt, also werden die jetzt sauber in die Bücher kommen.

[mhalb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.402.291 von letni am 23.04.19 10:30:58

Zitat von letni:

Zitat von mhalb: ...

Also das verstehe ich nicht es gibt doch drei Arten des Bestätigungsvermerks:

- uneingeschränkt
- eingeschränkt
- und den sog. Versagungsvermerk

Ich weiß jetzt nicht wie es in Ihrer Kanzlei gehandhabt wird, aber eigentlich kann doch weder der Lagebericht noch alles andere im Geschäftsbericht abgedruckt werden wenn heute noch nicht einmal klar ist welche Art von Bestätigungsvermerk erteilt wird. Egal wo ich es lese, interpretiere ich es immer so wie ihr Vorredner es geschrieben hat. Somit würde ich für den Fall eines eingeschränkten Bestätigungsvermerks eine ad hoc Mitteilung erwarten und vom zeitlichen Horizont hätte das m.E. schon letzte Woche erfolgen müssen.
Es ist jetzt keinerlei Häme dabei wenn ich Sie frage, woher Ihre Interpretation, dass keine ad hoc Mitteilungspflicht bestehen könnte, kommt.

Der WP kann aber nur damit arbeiten und das testieren was ihm vorgelegt wird.
R&T hat aber festgestellt, dass EDO und seine beiden Kollegen zum Teil Unterlagen und Verträge gefälscht haben, sich dann beim Datum vertan haben, so dass es aufgefallen ist).
D.h. davor war nach Aktenlage alles OK für den WP (Die forschen nicht jeden Vertrag nach...ausser es kommt ihnen was komisch vor)

D.H den WP triff doch gar keine Schuld, ausser er wüsste das Unterlagen falsch sind, wovon man nicht ausgehen kann.

Deshalb glaube ich nicht dass am Donnerstag irgendwas seitens E&Y nicht testiert werden sollte (die "unregelmässigkeiten" sind ja jetzt aufgeflogen und werden eingearbeitet (also wieder eine Einschätzung auf aktueller Aktenlage).

Wenn ein Thema medial so ausgeschlachtet wird gehe ich von zwei Punkten aus:

- der WP kann und wird sich nicht damit herausreden können, dass er die falschen Unterlagen hatte.
Sich da auf Unwissenheit zu berufen ist gelinde gesagt eine Herausforderung.
- Aus meiner Erfahrung würde ich sogar erwarten, dass sich der WP speziell auf diese Sachverhalte
konzentriert.

[hosenkracher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.390.274 von bear2aid am 19.04.19 13:26:45

Zitat von bear2aid:

Zitat von hosenkracher: Selbst am heiligen Freitag habt Ihr nix besseres zu tun, als schon von morgens an hier eure Fantasien kund zu tun. RESPEKT! Stellt euch einfach mal die Frage, ob Ihr die Kohle, die Ihr in WDI investiert habt, in den nächsten 6 Monaten braucht? Falls nicht, kann ich absolut nicht nachvollziehen, warum Ihr hier den schönen Tag verschwendet. Habt Ihr echt nix besseres zu tun? Ach ja, fast vergessen. Wenn Ihr die Kohle in den nächsten 6 Monaten braucht um eure Miete zahlen zu können bzw. den Kühlschrank voll zu bekommen, hätte ich an eurer Stelle schon gestern alles verkauft. Alle anderen sollten locker bleiben. Ich geh jetzt Golf spielen...

Es gibt Leute, die an diesem heiligen Freitag ihre Eltern pflegen. Bitte mit Pauschalurteilen zurückhaltend sein. Und viel Spaß beim Golfen.

geht in Ordnung

[fifteenbagger]

Das ist gerade ein Elfmeter ohne Torwart für jeden Profi!

[InvesterFiesta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.402.222 von mhalb am 23.04.19 10:22:55

Zitat von mhalb:

Zitat von InvesterFiesta: ...

Mein lieber ich arbeite selbst in der Wirtschaftsprüfung. Was glaubst du wie oft solche Themen erst in letzter Sekunde abgeschlossen werden?
Es besteht keine Pflicht der publizität wenn es unterschrieben wurde, wäre aber in diesem Fall doch schon gewissermaßen relevant, das liegt aber im Ermessen von anderen Leuten und nicht uns.

Also das verstehe ich nicht es gibt doch drei Arten des Bestätigungsvermerks:

- uneingeschränkt
- eingeschränkt
- und den sog. Versagungsvermerk

Ich weiß jetzt nicht wie es in Ihrer Kanzlei gehandhabt wird, aber eigentlich kann doch weder der Lagebericht noch alles andere im Geschäftsbericht abgedruckt werden wenn heute noch nicht einmal klar ist welche Art von Bestätigungsvermerk erteilt wird. Egal wo ich es lese, interpretiere ich es immer so wie ihr Vorredner es geschrieben hat. Somit würde ich für den Fall eines eingeschränkten Bestätigungsvermerks eine ad hoc Mitteilung erwarten und vom zeitlichen Horizont hätte das m.E. schon letzte Woche erfolgen müssen.
Es ist jetzt keinerlei Häme dabei wenn ich Sie frage, woher Ihre Interpretation, dass keine ad hoc Mitteilungspflicht bestehen könnte, kommt.

So Gott will arbeite ich bei den BIG4,

- uneingeschränkt
- eingeschränkt
- und den sog. Versagungsvermerk

stimmt soweit, um was es mir geht ist folgendes; die Anleger denken das der WP einfach zum Entschluss kommt zu sagen: können nicht uneingeschränkt testieren -> Pech, Ad-hoc wird rausgehauen.
In der Praxis sieht es allerdings so aus: Der WP kann nicht testieren (weil Zahlen unstimmig sind whatever), damit tritt er an das Management heran und bespricht die sogenannten Findings. Das Management setzt nun alles daran diese Unregelmäßigkeiten zu beseitigen damit am Ende ein uneingeschränkter BSV veröffentlicht wird. Vereinzelte Posten könnt ihr dann im BSV finden welche für MAgenschmerzen geführt haben, die wirkliche Substanz sieht allerdings nur das Management (Prüfungsbericht). Wenn ich mich nicht irre ist Wirecard ein PIE (Public Interest Entity) weshalb es noch wesentlich wichtiger ist einen BSV uneingeschränkt zu erteilen.

PS: Ich habe bei DAX 30 Konzernen auch viele Kollegen die bis spät in die Nacht sitzen um finale Anpassungen vorzunehmen. Wenn es hart auf hart kommt werden zwei Drafts erstellt und dann wird sich entschieden wie man vorgeht. Hoffe ihr versteht was ich meine, ferner bin ich auch Long, trotzdem sollte man abseits der ganzen haltlosen Durchhalteparolen alles ein bisschen Skeptisch sehen. Wäre alles so sicher würden wir nicht hier stehen wo wir aktuell sind.