Asien taumelt! - 500 Beiträge pro Seite

[098cba]

Asien taumelt!
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Nikkei unter 2003 Low: -7 Prozent; Kospi -11 Prozent.

Wer bietet mehr? Dax heute, ich sach ma -21 Prozent? Na, das wär ein Ding, wah?

http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,586175,00.html

[Elrond]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.683.292 von 098cba am 24.10.08 07:35:05

na ... Minus 40 wird er wohl schaffen ...

[Gebirge]

-1000









(Cent)

[tradethetrend]

wahnsinn,dabei waren us-vorgaben gut

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.683.358 von tradethetrend am 24.10.08 07:57:51

Welche US-Vorgaben, schau dir doch mal die Futures an die sind viel mehr rot als gestern um 22.00 grün. Der DOW wurde doch nur wieder in der letzten halben Stunde von minus 100 Punkte auf plus 170 künstlich hochgezogen.

[098cba]

Und der DAX eröffnet 200 Punkten unter gestern? Momentan bei ~4250. Huch!

[Public_Relations]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.683.358 von tradethetrend am 24.10.08 07:57:51

Naja... die minus 4 Prozent standen aber auch schon auf dem Intraday-Chart.

Der exzessive Rausch nach oben oder unten, immer in den letzten Handlesminuten, ist doch alles andere als Ruhe ausstrahlend, oder?

[pescecane]

Unter 4000 wäre eine verständlich Grösse. Dann runter auf 2500 -oder besser weiter drunter - dahin wo der DAX gehört. Auf dieser Basis könnte man dann vernünftig Aktien handeln, alles andere ist heisse Luft. Jeder Wertbetrag der in einem DAX-Index über 2500 enthalten ist, ist virtuelles Falschgeld.

[Public_Relations]

Hinzu kommt das eine Rezession DAUERT! Die ist nicht bis Ende des Jahres vorbei, ach doch... Ende 2011 vielleicht.

Bitte nicht zu ernst nehmen, WANN das kann keiner genau wissen.

[Lassemann]

DAX 3.600 .... wir kommen... Anfang/Mitte nächster Wochen ist es soweit. Wenn dann nicht gehalten wird --> 3.300. Und danach ist bis 2.250 zappenduster. Final Sell Off noch vor Weihnachten trotz Abgeltungssteuer.... :O

[098cba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.683.434 von Lassemann am 24.10.08 08:15:19

Final Sell Off noch vor Weihnachten trotz Abgeltungssteuer....
Na hoffentlich VOR Ende des Jahres. Das wäre der Hammer.

[Lassemann]

Sieht danach aus. War gestern mit Freunden im Kino. Diese Hobby-Investoren haben mich mit großen Augen ungläubig angeschaut, als ich ihnen bei ihren bläuigen Prognosen widersprochen haben. Sie freuten sich wie blöd, dass sie um den 10.10. "günstig" DAX Titel gekauft haben.

Wenn dieses Klientel in den nächsten Wochen schmeisst, dann dürfte noch vor Weihnachten Final Sell off bevorstehen.

[Public_Relations]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.683.480 von Lassemann am 24.10.08 08:22:07

Stimme zu. Solche Leute kenne ich auch - und sie sind in der Überzahl!

[bonAPART]

Selbst wenn alle DAX-Aktien auf 0 fallen würde der DAX bei 1.800 stehen (Performanceindex !).

Also überbietet Euch nicht mit DAX-Prognosen nach unten, könnte sonst nämlich ein Zeichen von fortgeschrittener Ahnungslosigkeit sein

[Lassemann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.683.503 von Public_Relations am 24.10.08 08:26:26

Noch....

[Lassemann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.683.521 von bonAPART am 24.10.08 08:29:23

Mathematik interessiert gerade keinen..... Pschychologie ist gerade alles.

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.683.521 von bonAPART am 24.10.08 08:29:23

Dieser Schwachsinn mit dem Performanceindex hält sich aber auch hartnäckig, was? Beim Performanceindex werden die Dividenden als reinvestiert berücksichtigt. Die Dividenden fließen also in die jeweiligen Aktien und werden nicht als unabschmelzbar addiert oder sowas. Die Dividenden hindern den Index also keineswegs daran, auf null zu fallen, wenn alle Aktien bei null stünden. Wer von irgendeiner Untergrenze beim DAX ausgeht, dürfte damit seinerseits seine Ahnungslosigkeit beweisen. Aber es plappern ja alle nach, da ist man wenigstens nicht allein in seiner Dummheit.

http://de.wikipedia.org/wiki/Aktienindex

[098cba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.683.589 von DerStrohmann am 24.10.08 08:41:30

Na, da kann ich das Grübeln ja aufhlören.

[Public_Relations]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.683.521 von bonAPART am 24.10.08 08:29:23

Dabei bist du hier schon so lange dabei..., versteh ich nicht ehrlich!

[Lassemann]

Au weia...:

Aktuelle News - 24.10.2008 08:36:51
Island hat Milliarden-Schulden bei dt. Banken
Basel (BoerseGo.de) - Deutsche Banken sind offenbar der Hauptgläubiger des durch die Finanzkrise ins Schlingern geratenen Inselstaates Island. Nach Angaben der Bank für Internationalen Zahlungsausgleich (BIZ) entfallen von den Gesamtschulden in Höhe von 59 Milliarden Euro (75,3 Milliarden US-Dollar) rund 21,3 Milliarden Euro auf die deutschen Kreditinstitute. Die Zahlen stammen allerdings von vor der jüngsten Zuspitzung der Krise. Island war an den Rand des Staatsbankrotts gerutscht und hatte drei Banken verstaatlicht.

Island könnte auch die ohnehin schon angeschlagene BayernLB weiter in die Krise ziehen. Nach Angaben des Chefs der BayernLB hat der isländische Staat Schulden von 800 Millionen Euro. Medien hatten zuvor von einem Engagement der Bank mit 1,7 Milliarden Euro in Island berichtet.

(© BörseGo AG 2007 - http://www.boerse-go.de, Autor: Baron Oliver, Redakteur)

[Public_Relations]

KGV´s, Dividenden, ... sind keine Konstanten!

[Elrond]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.683.669 von Lassemann am 24.10.08 08:53:24

dann gehört uns der Staat ja quasi ...

wollte schon immer mal ne Insel besitzen .. aber im Süden wär´s mir lieber gewesen ..

obwohl ... so´n Geysir hat auch was nettes ...

[Lassemann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.683.697 von Elrond am 24.10.08 08:56:46

ne, Elle, stinkt zu sehr.....

[Elrond]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.683.712 von Lassemann am 24.10.08 08:58:17

dann lohnt sich die Sache also nicht ..

vielleicht könnten die uns ihre Geothermie rüber schicken ..

für irgendwas werden sie doch gut sein ......

[PaulchenPanther]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.683.434 von Lassemann am 24.10.08 08:15:19

Wieso trotz Abgeletungssteuer ? Im Dezember gibt es Kaufkurse....

[bonAPART]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.683.665 von Public_Relations am 24.10.08 08:53:09

Durch irgendwas muss ich die Leute ja bei Laune halten, wenn sie denken der Index kann nicht tiefer als 1.800 fallen rette ich die Wirtschaft und damit uns alle

[AHEO]

Da hilft nur noch Anschluss an Deutschland und weiter als Waffenstützpunkt vermieten.

[Public_Relations]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.683.835 von bonAPART am 24.10.08 09:13:14

Okay, das lasse ich gelten!

[bonAPART]

In diesen Tagen scheint alles möglich, wer hätte vor 4 Wochen gedacht dass man eine MAN für 30 Euro kaufen kann, eine Solarworld für 14 etc.

Was ich daran nur nicht verstehe ist die Tatsache, dass alles was man mit Papiergeld kaufen kann im Wert drastisch verliert. Dabei drucken die Notenbanken und Regierungen wie verrückt buntes Papier, ergo müsste doch langfristig alles was nicht beliebig vermehbar ist, wie Aktien, Gold, Immos im Wert deutlich steigen, da die zur Verfügung stehende Geldmenge ja immer stärker ausgeweitet wird.

[Public_Relations]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.684.017 von bonAPART am 24.10.08 09:27:33

Du sagst es - bei genau der (MAN) HÄTTE ich auch vor kurzem fast zugegriffen. Bei Deutz dasselbe, da sprachen aber dann zusätzlich andere Gründe dagegen.

[098cba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.684.017 von bonAPART am 24.10.08 09:27:33

Genau das ist es ja: der Trend ist der Trend ist der Trend...
Alle, die jetzt massiv verkaufen, setzen die anderen unter Druck, die - eigentlich! - nicht verkaufen wollten, aber nun auch müssen, die wiederum die veranlassen zu verkaufen, die nie verkaufen wollten, die wiederum...
Und irgendwann haben wir dann Kirmes, bis jemand den Stecker zieht und alle mal wieder richtig durchatmen können.

[DasWarnsignal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.684.017 von bonAPART am 24.10.08 09:27:33

Zur Zeit rauschen alle Assetklassen aber donnermäßig in den Keller.

Öl und Gold waren doch nur über Futures und Warentermingeshäfte gepuscht, was ich schon die ganze Zeit behauptet habe. Ein Absturz beim Öl von über 50% kann nicht mit der dramatisch gefallenen Nachfrage zusammenhängen. Ergo haben die drecks future Puscher uns das Öl hoch gejagt und damit einen großen Anteil an der Rezession.

Wir mal Zeit, das dem ganzen Futurehandel und den Warentermingeschäften richtig auf die Finger geschaut wird.

Wird erleben gerade die Wiederholung von 1929 und keine Sau will es wahr haben. Was nicht sein darf, ist auch nicht. So hören sich die Parolen zur Zeit an.

Leute, wir machen in 1929, rafft es endlich. Die Folge wird keine Rezession sein, dies wird in einer Depression enden. Nehmt Eure rosarote Brille ab nd schaut den Fakten in die Augen.

[KurtWarner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.684.017 von bonAPART am 24.10.08 09:27:33

Mittelfristig denke ich, daß aus diesem Grund Aktien als Sachwerte auch nicht die schlechteste Anlageform sein werden, zumindest solche, die nicht allzu konjunkturabhängig sind.

Denn die Verschuldungsproblematik wird man doch letztlich nur durch Inflation lösen können.

[pescecane]

NEIN und nochmals NEIN. Das ist zwar eine Verkaufspanik jetzt, aber ein Absacken des DAX auf 2500 oder besser darunter ist der Weg in die NORMALITÄT. Am neuen Markt hatten wir das ja schon durch, jetzt brauchen wir auch eine fundamentale DAX-Index Korrektur.

KGV und weiterer Quatsch sind doch nur hingebastelte Indikatoren die völlig aus der Luft gegriffen und fiktiv suggerieren sollen ob eine Aktie billig ist oder nicht.

EINZIG UND ALLEIN entscheidend ist die Rendite. Wenn Unternehmen keine Dividende zahlen oder nur eine die auf den Akteinkurs bezogen unter einen zivilen Prozentsatz liegt, ist die Aktie Schrott. Ich kann mich nur an etwas kapitalgebend beteiligen, wenn ich davon eine Rendite habe. Die Hoffnung auf Pusher, welche die Aktie hochtreiben, um dann die Aktie einem anderen Dummen zu geben der dann wieder einen anderen Dummen sucht, heisst doch im Klartext, dass das alles mit virtuellem Falschgeld bezahlt wird.

Die Stärkung der Eigenkapitalbasis ist ein wichtiger Fakt, gleichzeitig aber eine völlig falsche Art Vorständen Geld in die Hand zu geben. EUER Geld!

Wenn diese Mittel per Kredit beschafft werden müssten und die Zinsen oder gar die Tilgungen ausbleiben, kann JEDER, selbst für Kleckerbeträge, den Insolvenzantrag gegen das Unternehmen lostreten.

Hast du denen Geld in Form von Aktienkapial gegeben, bist du machtlos. Die erklären dir dann auf der HV warum sich der Kurs wieder halbiert hat, blasen Prognosen auf und weg sind sie wieder für ein Jahr ohne die geringsten Folgen für das Unternehmen.

Geht mal ein Vorstand unfreiwillig, dann mit dicker Abfindung und garantierter Zusatzrente und der nächste kommt um dein Geld zu verschleudern.

Unter diesem Aspekt müsste sich Aktienkapital weit über einer simplen Geldanlage rentieren. 7 oder 8 Prozent müsste das, mit der damit verbundenen Rechtelosigkeit und dem Risiko, bringen.

Berechtnet mal auf dieser Basis den DAX. TäglichenVerluste des Index um 5% kämen Euch gering und untertrieben vor.

Und kommt mir nicht mit eurem Stimmrecht auf der HV. Was ist das denn echt wert?

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.683.521 von bonAPART am 24.10.08 08:29:23

Selbst wenn alle DAX-Aktien auf 0 fallen würde der DAX bei 1.800 stehen (Performanceindex !).

Diese Logik verstehe ich aber nicht.Allein VW würde bei Null Euro den Dax nochmal 300 Punte runterziehen.Es gibt noch viele andere wie Allianz Deutsche Bank und viele andere wo noch genügend Fett drauf ist den Dax unter 1000 Punte zu ziehen.Ob es soweit kommt weiss ich nicht.
Die alten Tiefststände so um die 2700 -2800 werden wir jedenfalls testen in den nächsten 12 Monaten.

[098cba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.683.292 von 098cba am 24.10.08 07:35:05

Dax heute, ich sach ma -21 Prozent

Hey, DAX, du alter Raufbold! War doch nur ein Scherz! Die knapp 10 Prozent reichen jetzt aber wörklich!