Symrise - keiner eine Meinung? (Seite 16)
eröffnet am 20.06.09 13:37:35 von
neuester Beitrag 18.03.24 10:44:01 von
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Ja, Symrise ist ein gut aufgestellltes Unternehmen. Verstehe trotzdem die sehr hohe Bewertung nicht so ganz. Ähnliches Phänomen ist bei Novozymes zu beobachten. Die sind ebenfalls qualitativ hochwertig, wachsen mittelschnell und haben eine astronomische Bewertung. Da bin ich zum Glück auch schon länger dabei, würde aber auch da nicht mehr zukaufen.
@Huta: Unsere Portfolios scheinen gewisse Schnittmengen zu haben, Dich trifft man ja überall:-)
Bezüglich US Werte: Ja, ich hab ca. 70% USA im Portfolio, finde drüben einfach mehr Unternehmen, die mir gefallen (siehe auch mein Wikifolio). Ich hab eine strikte Dividenenstrategie, ich kaufe nur Aktien, die eine Dividende zahlen. Und da sind die US Werte einfach verlässlicher. Eine Ausnahme ist nur Amazon, das ist meine einzige Aktie ohne Dividende.
@Huta: Unsere Portfolios scheinen gewisse Schnittmengen zu haben, Dich trifft man ja überall:-)
Bezüglich US Werte: Ja, ich hab ca. 70% USA im Portfolio, finde drüben einfach mehr Unternehmen, die mir gefallen (siehe auch mein Wikifolio). Ich hab eine strikte Dividenenstrategie, ich kaufe nur Aktien, die eine Dividende zahlen. Und da sind die US Werte einfach verlässlicher. Eine Ausnahme ist nur Amazon, das ist meine einzige Aktie ohne Dividende.
Mit McCormick würde ich Symrise nicht unbedingt vergleichen, sondern eher mit den direkten Konkurrenten wie Givaudan (CH0010645932) und International Flavors & Fragrances (US4595061015). Denen wird eine ähnlich hohe Bewertung zugebilligt.
Antwort auf Beitrag Nr.: 69.515.976 von neuflostein am 06.10.21 10:15:54
Du mit Deinen amerikanischen Aktien (ich gehe mal davon aus, dass McCormick auch ein US Unternehmen ist)
Klar, kommt einem Symrise auf den ersten (und wahrscheinlich auch zweiten) Blick nicht grade günstig vor - aber das ist aus meiner Sicht schon ne ganze Weile so. Mir war die Aktie auch sehr lange viel zu teuer, bevor ich dann doch bei etwa 80 Euro gekauft habe - und seitdem läuft der Kurs der Aktie weiter hoch - obwohl es eine Menge günstigerer Aktien gibt.
Symrise ist ja in den letzten Jahren auch durch Übernahmen stark gewachsen. Nun will man bis 2025 den Umsatz auf zwischen 5,5 Mrd und 6 Mrd Euro erhöhen und dabei die Ebitda Marge bei zwischen 20 und 23 % halten. Nimmt man mal die Mitte dieser Ziele, dürfte Symrise in vier Jahren einen Umsatz von 5,75 Mrd Euro und ein Ebitda von etwa 1,25 Mrd Euro erzielen.
Rein rechnerisch (wenn ich das Ziel Ebitda in Relation zum in 2020 erreichten Ebitda setze) würde das auf ein EpS von etwa 3,80 Euro rauslaufen - damit würde das KGV 2025 immer noch bei 31,5 liegen (bitte, das ist jetzt keine wissenschaftliche Ableitung des EpS sondern nur eine sehr grobe Berechnung) - aber wenn man sieht, dass für Symrise auf der Basis des 2020er Gewinns derzeit ein KGV von über 50 gezahlt wird und auch z.B. in 2018 KGVs von über 40 gezahlt worden sind (bezogen auf den in 2017 erzielten Gewinn) und es seinerzeit keine wirkliche Gewinndynamik gegeben hat (im Grunde hat sich das EpS zwischen 2016 und 2018 ohne Kapitalerhöhung nur von 2,05 auf 2,12 Euro verbessert), scheint das aktuelle Bewertungsmultipel zwar im Vergleich zu anderen Aktien in anderen Branchen sehr hoch zu sein - aber für Symrise selber eher nicht.
Symrise ist mMn ein etwas ungewöhnliches Unternehmen mit außergewöhnlichen Produkten, die mMn alle den Trend der Zeit bedienen. Ich habe mir die Aktie gekauft (wie gesagt, obwohl sie auch seinerzeit mMn sehr teuer war), nachdem ich einen Vortrag von Symrise auf dem Eigenkapitalforum in Frankfurt gesehen hatte. Ich fand (und finde immer noch) die Produktwelt von Symrise faszinierend und eben außergewöhnlich. Vielleicht bekommt Symrise an der Börse deshalb auch eine Art "Orchideenzuschlag".
Hinzu kommt eben die mMn relativ neue etwas aggressivere Wachstumsvorstellung - den Umsatz 2018 will man bis 2025 eben verdoppeln und dabei noch profitabler werden - auf längere Sicht könnte Symrise deshalb interessant bleiben/werden - kurzfristig sehe ich hier allerdings auch keine Kursrakete (hab ich aber auch bei meinem Kauf seinerzeit nicht gesehen und trotzdem hat sich Symrise gut entwickelt).
Ist natürlich nur meine Meinung und keine Empfehlung an andere Teilnehmer hier.
P.S.: Glückwunsch zu Deinem Einstandskurs hier bei Symrise.
Zitat von neuflostein:Zitat von wok92: Servus Alle,
was ist mit dieser Aktie los?. Läuft doch alles perfekt, jetzt auch noch im DAX, wird so ein gutes Unternehmen gedrückt um besser Einstiegskurse zu bekommenMeinen Einstiegskurs erreicht ihr nur durch einen Split
Gruß Wok92
Vielleicht ist die astronomisch hohe Bewertung ein Problem? Forward KGV von 41 (finanzen.net) für ein Wachstum von ca. 10% pro Jahr? Wenn sich der Umsatz und die Gewinne demnach in 7 Jahren verdoppeln sollten, wäre das immer noch ein KGV von über 20?
McCormick gibt es derzeit für ein forward KGV von 26. Ähnliche Firma, gleiche Branche, vielleicht etwas weniger Wachstum.
Disclaimer: Habe sowohl Symrise als auch McCormick im Depot. Symrise habe ich zu 55 Euro gekauft, würde erst deutlich unter 100 nachkaufen. Forward KGV von 35 fände ich halbwegs akzteptabel.
Du mit Deinen amerikanischen Aktien (ich gehe mal davon aus, dass McCormick auch ein US Unternehmen ist)
Klar, kommt einem Symrise auf den ersten (und wahrscheinlich auch zweiten) Blick nicht grade günstig vor - aber das ist aus meiner Sicht schon ne ganze Weile so. Mir war die Aktie auch sehr lange viel zu teuer, bevor ich dann doch bei etwa 80 Euro gekauft habe - und seitdem läuft der Kurs der Aktie weiter hoch - obwohl es eine Menge günstigerer Aktien gibt.
Symrise ist ja in den letzten Jahren auch durch Übernahmen stark gewachsen. Nun will man bis 2025 den Umsatz auf zwischen 5,5 Mrd und 6 Mrd Euro erhöhen und dabei die Ebitda Marge bei zwischen 20 und 23 % halten. Nimmt man mal die Mitte dieser Ziele, dürfte Symrise in vier Jahren einen Umsatz von 5,75 Mrd Euro und ein Ebitda von etwa 1,25 Mrd Euro erzielen.
Rein rechnerisch (wenn ich das Ziel Ebitda in Relation zum in 2020 erreichten Ebitda setze) würde das auf ein EpS von etwa 3,80 Euro rauslaufen - damit würde das KGV 2025 immer noch bei 31,5 liegen (bitte, das ist jetzt keine wissenschaftliche Ableitung des EpS sondern nur eine sehr grobe Berechnung) - aber wenn man sieht, dass für Symrise auf der Basis des 2020er Gewinns derzeit ein KGV von über 50 gezahlt wird und auch z.B. in 2018 KGVs von über 40 gezahlt worden sind (bezogen auf den in 2017 erzielten Gewinn) und es seinerzeit keine wirkliche Gewinndynamik gegeben hat (im Grunde hat sich das EpS zwischen 2016 und 2018 ohne Kapitalerhöhung nur von 2,05 auf 2,12 Euro verbessert), scheint das aktuelle Bewertungsmultipel zwar im Vergleich zu anderen Aktien in anderen Branchen sehr hoch zu sein - aber für Symrise selber eher nicht.
Symrise ist mMn ein etwas ungewöhnliches Unternehmen mit außergewöhnlichen Produkten, die mMn alle den Trend der Zeit bedienen. Ich habe mir die Aktie gekauft (wie gesagt, obwohl sie auch seinerzeit mMn sehr teuer war), nachdem ich einen Vortrag von Symrise auf dem Eigenkapitalforum in Frankfurt gesehen hatte. Ich fand (und finde immer noch) die Produktwelt von Symrise faszinierend und eben außergewöhnlich. Vielleicht bekommt Symrise an der Börse deshalb auch eine Art "Orchideenzuschlag".
Hinzu kommt eben die mMn relativ neue etwas aggressivere Wachstumsvorstellung - den Umsatz 2018 will man bis 2025 eben verdoppeln und dabei noch profitabler werden - auf längere Sicht könnte Symrise deshalb interessant bleiben/werden - kurzfristig sehe ich hier allerdings auch keine Kursrakete (hab ich aber auch bei meinem Kauf seinerzeit nicht gesehen und trotzdem hat sich Symrise gut entwickelt).
Ist natürlich nur meine Meinung und keine Empfehlung an andere Teilnehmer hier.
P.S.: Glückwunsch zu Deinem Einstandskurs hier bei Symrise.
Antwort auf Beitrag Nr.: 69.456.844 von wok92 am 29.09.21 17:54:57
Vielleicht ist die astronomisch hohe Bewertung ein Problem? Forward KGV von 41 (finanzen.net) für ein Wachstum von ca. 10% pro Jahr? Wenn sich der Umsatz und die Gewinne demnach in 7 Jahren verdoppeln sollten, wäre das immer noch ein KGV von über 20?
McCormick gibt es derzeit für ein forward KGV von 26. Ähnliche Firma, gleiche Branche, vielleicht etwas weniger Wachstum.
Disclaimer: Habe sowohl Symrise als auch McCormick im Depot. Symrise habe ich zu 55 Euro gekauft, würde erst deutlich unter 100 nachkaufen. Forward KGV von 35 fände ich halbwegs akzteptabel.
Zitat von wok92: Servus Alle,
was ist mit dieser Aktie los?. Läuft doch alles perfekt, jetzt auch noch im DAX, wird so ein gutes Unternehmen gedrückt um besser Einstiegskurse zu bekommen
Gruß Wok92
Vielleicht ist die astronomisch hohe Bewertung ein Problem? Forward KGV von 41 (finanzen.net) für ein Wachstum von ca. 10% pro Jahr? Wenn sich der Umsatz und die Gewinne demnach in 7 Jahren verdoppeln sollten, wäre das immer noch ein KGV von über 20?
McCormick gibt es derzeit für ein forward KGV von 26. Ähnliche Firma, gleiche Branche, vielleicht etwas weniger Wachstum.
Disclaimer: Habe sowohl Symrise als auch McCormick im Depot. Symrise habe ich zu 55 Euro gekauft, würde erst deutlich unter 100 nachkaufen. Forward KGV von 35 fände ich halbwegs akzteptabel.
Servus Alle,
was ist mit dieser Aktie los?. Läuft doch alles perfekt, jetzt auch noch im DAX, wird so ein gutes Unternehmen gedrückt um besser Einstiegskurse zu bekommen Meinen Einstiegskurs erreicht ihr nur durch einen Split
Gruß Wok92
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Meinen Einstiegskurs erreicht ihr nur durch einen Split
Gruß Wok92
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Hier die Halbjahreszahlen.
https://www.symrise.com/de/newsroom/artikel/symrise-erzielt-…
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Symrise-Aktie und Co.: Drei Papiere mit neuen Kaufsignalen dank frischer Kursrekorde
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Symrise - ich bleibe investiert
Ich habe die Symrise Aktie genauer analysiert. Halte Symrise seit Juni 2020. Das aktuell sehr hohe KGV schreckt natürlich ab. Aber ich glaube, dass noch etwas Luft nach oben drin ist. Kurse um die 100 Euro sehe ich als Wiedereinstieg an. Eine detailierte Analyse zu Symrise stelle ich mal hier kostenlos zur Verfügung wer Interesse daran hat. Gruß Aktieninvestorhttps://www.aktieninvestor.net/post/symrise-aktienanalyse-20…
Servus,
vielleicht kommt der Aufschwung morgen nach der HV.
Bin aber im großen und ganz mit der Aktie zufrieden und ab September im DAX.
Gruß wow
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