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    Biofrontera - Heiße Turnaround-Spekulation (Seite 4947)

    eröffnet am 08.09.09 12:28:32 von
    neuester Beitrag 03.05.24 21:17:29 von
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      schrieb am 10.04.16 15:33:59
      Beitrag Nr. 17.052 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 52.156.693 von biene463 am 10.04.16 14:47:18Ich will jetzt nicht schmäh über Altaktionäre führen, aber ich bin mit einem durchschnittlichen Kurs von 1,89 dabei und darum sehr entspannt. Natürlich würde ich denen den Kopf abreißen wollen wenn ich 50 bis 60% Verlust aussitzen muss.

      Noch etwas will ich ansichtlich dramatisieren hier:
      Wenn 20 Mio für USA nicht reichen werden es 80 Mio auch nicht.

      Was ich damit sagen will. Entweder man kann es, es gibt die Nachfrage, es gibt den Willen, es gibt den Bedarf. Oder eben nicht.

      Noch dazu darf man nicht vergessen was für furchtbare Beben abgefangen wurden.
      Wir waren ja auf 1,6€ und wären fast Insolvent gegangen. Denke wir waren näher dran als so mancher begreifen mag. Oder wenn man die Aktionärsstruktur nicht sabilisiert hätte wären wir ein Pennystock, als Leber (aus welchen Gründen auch immer) einfach ins Geld geschmissen hat.
      Man hat es auch geschafft neue Ankeraktionäre zu gewinnen. Auch hat man diese KE sehr gut plaziert. Noch dazu zur Absicherung sich eine Vereinbarung mit weitern Investoren bestätigt, falls nicht genug zeichnen würden. Ja es wurden Fehler gemacht, aber: Die haben darauß gelernt, ich hätte es zu dem Zeitpunkt auch nicht anders gemacht. Rückwirkend ist natürlich alles besser zu beurteilen.

      Ich finde die Vertriebsstrategie in den USA gut, sie reduziert sogar Risiken wie ich finde:

      Das größte Risiko was ich bei USA gesehen habe waren ... sagen wir es mal so:
      Interessenskonflikte. Kann dem beauftragten Unternehmen vertraut werden? Oder hat dieses andere Zusagen. Ist es ausreihend Spezialisiert für den Vertrieb? Ist es bereit genügend Mittel zu opfern, oder gibt es bessere Medikamente (Medikamente deren Vermarktung hier mehr Geld einbringt und leichter ist). Wenn nicht heute, dann vielleicht schon morgen?

      Eine große Firma will 80% der Umsätze. Eine kleine Firma dann weniger, aber was können die besser was wir selbst nicht könnten?

      Schauen wir uns einfach hier die EU an. Der Vertrieb super: in Deutschland und jetzt auch Spanien. Wo Bf selbst vermarktet.

      Ich schreibe jetzt schon mehr als ich will. Kurz gesagt ich finde es gut so.
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      Avatar
      schrieb am 10.04.16 15:32:08
      Beitrag Nr. 17.051 ()
      Ihr liegt da wohl etwas falsch...das positive Zeichen wurde bereits durch die Bereitschaft der Investoren gesetzt, 2 Mill Aktien zu zeichnen. Ich glaube nicht dass Lübbert in voraus meldet ob und wieviel er zeichnen wird. Ebenfalls ist unerheblich ob Maruho oder Balaton usw mitgehen.
      Das was wir immer eingefordert haben..nähmlich eine gut vorbereitete KE hat nun Biofrontera geliefert.
      Immer noch zu einem tiefen Preis, aber durchaus zum Erfolg verurteilt!
      baldige US Zulassung sei Dank
      meine Meinung
      Avatar
      schrieb am 10.04.16 15:17:48
      Beitrag Nr. 17.050 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 52.156.711 von biene463 am 10.04.16 14:54:47Danke für die Antwort.

      Das Problem ist dass die IR nicht gerne Namen nennt. Ich habe es bei "ein Fond" belassen der ca 1,4% gehalten hat zu dem Zeitpunkt. Das kann ich so nur weitergeben. Habe auch nicht nachgefragt weil ich keinen grund habe zu erwarten dass mich die IR anlügt.

      Naja jedes Jahr gibt es aber immer und immer wieder KEs, wenn du alleine das letzte Jahr zamrechnest wieviel der gute hätte reinbuttern müssen... Noch dazu eine gewisse Risikostreuung.

      Vergiss nicht wie rießig dieses ist. Der hat aktien der Firma, den Job bei der Firma, die investierte Arbeit in der Firma, seine wissenschaftlichen Abreiten in der Firma, Firmenwagen usw ...
      Stelle dir vor die Firma geht morgen pleite.

      Also ich würde auch doppelt darüber nachdenken noch mehr in die Firma zu stecken, vor allem wenn ich eh schon 3% halte.

      Umso stärker wäre natürlich das Zeichen, wenn er doch Aktien kauft.
      Avatar
      schrieb am 10.04.16 14:54:47
      Beitrag Nr. 17.049 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 52.156.666 von SilverFly am 10.04.16 14:41:20Vielen Dank, das wäre von großem Interesse, auch bzgl. Maruho.

      Bzgl. Lübbert würde ihn die aktuelle KE ca. 120.000 Euro kosten, denke mal, das wäre schon machbar aus seinem Gehalt (welches er ja auch Jahr für Jahr bezieht). Es geht doch hierbei vor allem darum, ein markantes Zeichen an den Kapitalmarkt zu setzen, dass man von seiner eigenen Strategie voll überzeugt ist und bereit ist, entsprechend selbst ins Risiko zu gehen. Bisher hat Lübbert jedenfalls mit seiner zögerlichen Zeichnung der vergangenen KEs der letzten Jahre alles richtig gemacht, war also offensichtlich selbst nicht von steigenden Kursen überzeugt. So etwas merkt der Kapitalmarkt.

      Mit dem aufgelösten Fonds meinst Du aber nicht Heidelberger, oder? Die sind irgendwie auch in Liquidation.
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      Avatar
      schrieb am 10.04.16 14:47:18
      Beitrag Nr. 17.048 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 52.156.579 von SilverFly am 10.04.16 14:05:29Ich gehe zwar auch davon aus, dass 20 Mio. Euro für USA erstmal ausreichen sollen, dennoch würde ich hier auch gerne kritischen Stimmen Platz geben. Denn eines haben wir als Aktionäre der Biofrontera in den letzten Jahren leider lernen müssen: man darf nicht alles glauben, was einem vom Unternehmen so alles rosig in Aussicht gestellt wird (ich will hier nicht wieder groß anfangen ;)). Aber nur zur Erinnerung, viele von uns haben hier vor ewiger Zeit mit dem Ziel eines stattlichen Downpayments für USA investiert, das sich dann sehr überraschend in Luft aufgelöst hat, ohne dass man als Aktionär noch vernünftig darauf reagieren konnte.

      Der Vorstand hat das Unternehmen in den letzten Jahren leider nach dem verheerenden Motto geführt, der aktuelle Aktienkurs interessiert uns überhaupt nicht, da man einen Langfristansatz verfolge. Hierbei hat man allerdings in unübertroffener Naivität den erheblichen Kapitalbedarf des Unternehmens nicht bedacht und das Unternehmen Ende letzten Jahres damit fast in die Insolvenz geführt, wenn Balaton nicht eingestiegen wäre. Für diese verheerende Geschäftspolitik zahlen wir Aktionäre in den letzen Jahren den Preis durch ständige KEs auf Tiefstniveau.

      Ob man aus seinen massiven kapitalmarktlichen Verfehlungen gelernt hat, dass nämlich der AKTUELLE Aktienkurs für den Unternehmenserfolg tatsächlich von ganz massivem Interesse ist, dürfte man sehen, ob man eine Refinanzierung der Anleihen durch Fremdkapital schafft. Wenn die Anleihen jetzt auch wieder zu Tiefstkursen in Eigenkapital getauscht werden, dürfte erkennbar werden, dass dem Vorstand auch zukünftig der aktuelle Aktienkurs völlig egal ist und man weiter mit sinnlosen KEs auf Tiefstniveau rechnen muss, weil man es dann bei Biofrontera einfach nicht besser kann/will. Die Methode der Refinanzierung der Anleihen ist daher für mich ein ganz richtungsweisender Indikator für die Zukunft des Aktienkurses.
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      schrieb am 10.04.16 14:41:20
      Beitrag Nr. 17.047 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 52.156.633 von biene463 am 10.04.16 14:27:10Hallo,

      Gleichzeitig wurde auch ein Fond aufgelöst.

      Noch ein kleiner Nachtrag hinsichtlich deines letzten Posts:

      Ich werde fragen ob der Vorstand/ bzw. Maruho bereits eine Zusage gemacht haben zu zeichnen.

      Auch glaube ich, dass Lübbert einfach nicht im stande ist jede KE voll mitzugehen. Das geht sich bei Gott nicht aus mit einem Gehalt von Netto ... sagen wir mal 180.000 ? Sorry ich weiß nichts über Lohnverrrechnung in Deutschland.

      Noch dazu profitieren die Vorstände ohnehin von einem Aktien Optionsprogramm.

      Auf jeden Fall wäre das ein Zeichen.
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      Avatar
      schrieb am 10.04.16 14:34:56
      Beitrag Nr. 17.046 ()
      der kurs bei BF wird meiner meinung NACH der KE , die selbstverständlich äusserst positiv ausfallen wird , kontinuierlich steigen und bei einer positiven FDA-entscheidung kräftig gen norden ausbrechen.......allen weiterhin good luck......
      Avatar
      schrieb am 10.04.16 14:31:09
      Beitrag Nr. 17.045 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 52.156.483 von HA_LUX am 10.04.16 13:35:48Besten Dank für Deine Meinung (ich freue mich immer wieder über kritische Meinungen, da man daraus nur lernen kann).

      Auch ich wäre Dir daher dankbar, wenn Du Deine persönlichen Schätzungen zur Größenordnung des Kapitalbedarfs für die US-Vermarktung einmal betragsmäßig konkretisieren und grob mit Kostenpunkten plausibilisieren könntest.

      Vielen Dank im Voraus!
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      Avatar
      schrieb am 10.04.16 14:27:10
      Beitrag Nr. 17.044 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 52.156.579 von SilverFly am 10.04.16 14:05:29Wen meinst Du mit dem 3.Insti außer CM und Leber?
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      Avatar
      schrieb am 10.04.16 14:05:29
      Beitrag Nr. 17.043 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 52.156.483 von HA_LUX am 10.04.16 13:35:48Ich weiß nicht was du damit anspielen willst.

      Auch würde ich aufpassen wen du dumm nennst. Denn dumm ist es sich nicht zu informieren.
      Du kannst einfach anrufen bei der IR die werden dir gerne über ihre Bemühungen berichten.

      Ich glaube dass BF mit 20 Mio Kapitalbedarf USA stemmen kann.
      Auch erwarte ich dass der Kurs ohne Probleme auf 4€ steigen kann nach USA zulassung und BCC Zulassung

      Zwar wird Kapital gerbaucht, richtig allerdings ist das bei gestiegenen Kursen nichtmehr so tragisch.

      Es ist richitg dass Momentan Probleme beim Vertrieb zu suchen sind.

      Richtig ist aber dass die Börse Gewinne und Zukunft handelt. Seit jeher ist das so.

      Biofrontera hat jedoch mit Problemen auf seiten des Finanzmarktes zu kämpfen sowie des Vertriebes. Würden wir nicht den Abverkauf haben durch 3 Instis und gewissen ... sagen wir mal Kräfte .... aus dem Ausland die immer wieder mit dem Markt spielen, dann würden wir nicht so tief stehen.
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