Intercard, Gute Zahlen aus dem Schwarzwald (Seite 26)

[JohannesWild]

Intercard: News zu Umbenennung, Übernahme, Geschäftsverlauf

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2022-07/5649006…

[sical]

https://www.schwarzwaelder-bote.de/inhalt.intercard-heisst-s…

[JohannesWild]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.825.039 von moneymakerzzz am 21.06.22 17:09:00

Intercard HV Bericht

Hallo moneymakerzzz,

Erst mal danke für Deine Fragen. Deine Challenge nehme ich gerne an und schildere hiermit, warum ich positiv gestimmt aus der HV komme
Ja – wie Du schon vermutet hast ist mir Deine Sichtweise hier deutlich zu negativ. Du scheinst mir etwas zu sehr das Haar in der Suppe zu suchen.

Ich fange mal mit der Bewertung an. Die finanziellen Ziele wurden mit der GBC-AG abgesteckt. Diese wurden heute auf Nachfrage quasi wieder bestätigt und können hier eingesehen werden.
http://www.more-ir.de/d/23577.pdf
Dort ist bereits für 2023 ein Umsatz von 32 Mio. €, EBITDA 2,95 Mio. € und 0,5 € EPS geplant.
Wenn man ein multiple von 10*EBITDA ansetzt dann kommt man auf knapp 30 Mio. € MK bzw. einem Kursziel von ca. 12,7€ ggü. einer aktuellen MK von 13,6 Mio. € heute. Wenn man konservativer ein 17er KGV ansetzt, dann kommt man auf ein Kursziel von 8,5€. Irgendwo dazwischen liegt die Wahrheit. Die per DCF Modelle ermittelten 10,8€ Kursziel der GBC AG basieren auf recht konservativen Wachstumsannahmen von nur 5% Wachstum ab 2025 und sind m.E. keineswegs zu hoch gegriffen. Auch sollte man in einer Multiple-Bewertung Intercard zugutehalten, dass die Umsätze zum Großteil wiederkehrend sind und man über sehr großes Wachstumspotenzial in neuen Märkten verfügt. 13,6 Mio. € für eine Firma die dieses Jahr ca. 25 Mio. € an Umsatz erzielt, profitabel ist und deutlich zweistellig wächst sind m.E. nicht viel. Auch sind die Umsätze ziemlich konjunkturresistent und krisensicher.
Das mit der EBITDA-Marge die auch mittelfristig ca. 10% betragen soll ist eine negative Veränderung ggü. den Aussagen 2021 die mir auch aufgefallen ist. Deshalb hatte ich danach gefragt. Der Deckungsbeitrag soll durch mehr Software- und SAAS Anteile tendenziell weiter steigen, die zusätzlichen Einnahmen will man aber in Wachstum investieren. Der Umsatz soll sich ja in den nächsten 5-7 Jahren verdoppeln. Es ist für mich logisch, dass man auch investieren muss um das ambitionierten Umsatzwachstum umsetzen zu können. In den Schätzungen der GBC AG ist das auch reflektiert (mit 9,9% EBITDA Marge in 2024).

Sehr positiv sehe ich die diversen Wachstumspotenziale
• Es wurde klargemacht, dass man in 2021 besonders heftig von den Lockdowns betroffen war. Intercard ist mit einem hohen Auftragsbestand in das Jahr gestartet und sieht starke Nachholeffekte in 2022 und 2023. Dass man das so klar betont hat lässt für mich auf eine positive Entwicklung schließen, was wir bereits in den Halbjahreszahlen sehen sollten
• Zum Thema anorganischem Wachstum soll es bereits auf Sicht von 2-3 Monaten Neuigkeiten geben. Intercard hat Stand 31.12 ca. 6,4 Mio. € an liquiditätsnahen Mitteln zur Verfügung (3,7 Mio. € Kassenguthaben, 1,3 Mio. € aus der KE und 1,4 Mio. € ggü. Factoring Konten). Hinzu kommen Finanzierungsmöglichkeiten über Fremdkapital. Eine Kapitalerhöhung sollte so schnell nicht notwendig werden.
• Der Bereich Cybersecurity ist über die Firma IDpendant sehr stark wachsend. Die Umsatzentwicklung dort 2019: 3.974, 2020: 4.750, 2021 5.261. Diese Umsätze dürften vor dem Hintergrund des Russland-Krieges jetzt erst recht stark wachsen.
• Das internationale Wachstum wird vor allem in UK und Spanien forciert. In Spanien wurden dieses Jahr bereits 4 Entwickler eingestellt und das Kompetenzzentrum auf 8 Mitarbeiter erweitert. Außerdem wurde ein Vertriebsmann eingestellt. Zum Stand in UK muss ich mich mal erkundigen.
• Während Intercard im Bereich Campus (Hochschulen) in Deutschland und der Schweiz einen Marktanteil von ca. 80% hat, will man in den neuen Bereichen Corporate (Firmen & Behörden), Public (Kommunen und Events) sowie Care (Altersheime und Kliniken) wachsen. Das größte Wachstumspotenzial sieht Intercard im Bereich Care. Im Hochschulmarkt gibt es in Deutschland und der Schweiz einen Markt von ca. 160 Hochschulen. Im Klinikmarkt handelt es sich um einen Markt mit 1.800 Kliniken und Klinikverbünde. Alleine dieser Markt dürfte also erheblich größer sein wie der Hochschulmarkt. Hier gibt es einen riesigen Investitionsbedarf. Die 1800 Kliniken wurden angeschrieben und Intercard war auf Messen und Tagungen präsent. Dabei hat man ein sehr positives Feedback erhalten. Wichtig hierbei ist auch, dass über das Krankenhauszukunftsgesetzt Fördermittel in Höhe von über 4 Milliarden € zur Verfügung gestellt die jetzt, nachdem sich Corona legt, sukzessive abgerufen werden https://www.bundesgesundheitsministerium.de/krankenhauszukun….

Hier meine Shortlist an negativen und positiven Punkten
Negativ:
- Limitierte EBITDA-Marge durch anhaltend hohe Investitionen in Wachstum (Strukturkosten)
- Wachstumsbeschränkungen durch Engpässe bei Personalbeschaffung und Material
Positiv:
- Starke Aufholeffekte in 2022 und 2023
- Hoher Auftragsbestand
- Starker Burggraben dadurch, dass unterschiedliche Bestandteile einer Lösung aus einer Hand angeboten werden können.
- Zukäufe stehen an. Hierfür sollte keine KE notwendig sein
- Hohes Wachstumspotenzial z.B. im Bereich Care unterstützt durch Förderprogramme die zeitversetzt zum Tragen kommen, sowie durch Internationalisierung
- Hoher Anteil an wiederkehrenden Erlösen aus konjunkturunabhängigen Branchen
- 32 Mio. € Zielumsatz in 2023, 2,9 Mio. € EBITDA bei aktuell nicht mal 14 Mio. € MK
- Hohes Wachstum auch im Bereich Cybersecurity
- Nicht zuletzt auch der neue Auftritt unter der Marke SECANDA was unter anderem Synergieen bezüglich der Vermarktung des integrierten Systems bieten sollte.
Fazit: Natürlich gibt es Aktien die noch günstiger bewertet sind. Aber den Potenzialen muss man auch immer die Risiken gegenüberstellen. Diese erachte ich als reduziert
- da ich das Management für seriös und konservativ halte,
- da die Branchen konjunkturunabhängig sind,
- da die Erlöse zum Großteil wiederkehrend sind,
- da Intercard schon seit jeher profitabel wirtschaftet
- da es einen hohen Bedarf an solchen Lösungen gerade im Kliniken Bereich gibt und das auch stark gefördert wird

Wörtlich sagte Herr Riesle im Fazit seiner Rede: „Alles in allem geht Intercard/Secanda sowohl technologisch, aber auch geschäftsmodellbasiert seit 2020, aber vor allem mit dem neuen SECANDA System neue Wege um das Umsatz- und Ergebniswachstum stark zu beschleunigen. Corona hat uns den Weg etwas beschwerlicher gemacht aber wir haben ein gutes Bestandskundengeschäft und hatten nun auch die Möglichkeit in dieser Zeit die Fertigstellung unserer Produkte und Lösungen voranzutreiben. Wir erwarten für 2022 und vor allem 2023 eine starke Erholung des durch Corona zurückhaltenden Geschäftes. Wichtige Kunden, speziell für das neue SECANDA System sind wieder verfügbar und zeigen aktuell großes Interesse. Etwas getrübt durch die aktuelle Situation bezüglich der Verfügbarkeit und der Lieferzeit von Komponenten, auch wenn wir dies bislang sehr gut gemanaged haben. Ferner macht uns auch die Personalsituation etwas Sorgen. Wir konnten es bislang ebenfalls gut ausgleichen, indem wir z.B. wir im Bereich der Produktentwicklung – vor allem der neuen SECANDA Lösung – ein Entwicklungszentrum in Spanien, Valencia mit derzeit 8 Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter aufgebaut haben. Dort wurde aktuell auch ein neuer Vertriebsmitarbeiter hinzugenommen um den spanischen Markt zu adressieren ….

Die Frage ist halt wie viel Vertrauen man dem Management entgegenbringt und ob man an eine Wachstumsbeschleunigung durch das neue, zentrale ID-System sowie die Erschließung neuer Märkte glaubt. Ich glaube daran und sehe vor allem im Care-Bereich große Chancen. Darüber hinaus gebe ich der Firma evtl. auch ein paar Vorschusslorbeeren da mir diese Firma aus meiner Heimatregion sympathisch ist und ich sie auch gerne weiter begleite.

Viele Grüße,

Johannes

Zitat von moneymakerzzz: Da ja Johannes auch Fragen eingereicht hat und investiert ist, darf er dann gerne den positiven Teil übernehmen

Für mich waren v.a. 2 Aspekte negativ: zum einen ist die Ziel-EBITDA-Marge mit 10% deutlich geringer, als ich das erwartet hatte (und auch geringer, als man das auf der MKK 2021 noch gesagt hatte) und zum anderen kann man aus Mangel an Personal das Wachstum aktuell kaum bewerkstelligen.

Die Aussage zum Cybersecuritybereich, die ich ja schon kritisch gesehen habe, hat sich für mich nicht wirklich verbessert. Wenn man die Marge dort halten will (EBIT-Marge knapp 5%) dann liegt die sogar unter dem, was bei 10% EBITDA-Marge (=6% EBIT-Marge geschätzt) drin ist. Klar kann man hier vlt. Umsatzseitig was machen - aber der große Renditebringer wird es nicht werden.

Preiserhöhungen gibt man - wo möglich - weiter. Es gibt aber bei Neuausschreibungen wohl schon starken Wettbewerb und Kostendruck (daher kann aus meiner Sicht die Marge durchaus auch nochmal belastet werden...)

Fazit: wenn der Vorstand nicht extrem konservativ ist (dafür kenne ich ihn zu wenig, wäre aber für mich tatsächlich DIE entscheidende Frage) dann ist das hier für 6 Euro eine Halteposition - mehr aber auch nicht.

EPS dürfte so um die 0,25 rauskommen dieses Jahr und 0,55 in 2024. 17er KGV wäre fair - also Kursziel mit 60% Upside. Demgegenüber steht dann die Unsicherheit, ob das mit dem Wachstum wirklich alles so klappt, der Umstand, dass man massiv unter Corona leidet und das eben jetzt auch einige spannende Werte deutlich günstiger geworden sind. Ich bleibe mit der Miniposition dabei - aufstocken werde ich aber (anders als geplant) erstmal nicht.

@JohannesWild - du bist dran

[moneymakerzzz]

Intercard HV ZSF - die negative Sicht :)

Da ja Johannes auch Fragen eingereicht hat und investiert ist, darf er dann gerne den positiven Teil übernehmen

Für mich waren v.a. 2 Aspekte negativ: zum einen ist die Ziel-EBITDA-Marge mit 10% deutlich geringer, als ich das erwartet hatte (und auch geringer, als man das auf der MKK 2021 noch gesagt hatte) und zum anderen kann man aus Mangel an Personal das Wachstum aktuell kaum bewerkstelligen.

Die Aussage zum Cybersecuritybereich, die ich ja schon kritisch gesehen habe, hat sich für mich nicht wirklich verbessert. Wenn man die Marge dort halten will (EBIT-Marge knapp 5%) dann liegt die sogar unter dem, was bei 10% EBITDA-Marge (=6% EBIT-Marge geschätzt) drin ist. Klar kann man hier vlt. Umsatzseitig was machen - aber der große Renditebringer wird es nicht werden.

Preiserhöhungen gibt man - wo möglich - weiter. Es gibt aber bei Neuausschreibungen wohl schon starken Wettbewerb und Kostendruck (daher kann aus meiner Sicht die Marge durchaus auch nochmal belastet werden...)

Fazit: wenn der Vorstand nicht extrem konservativ ist (dafür kenne ich ihn zu wenig, wäre aber für mich tatsächlich DIE entscheidende Frage) dann ist das hier für 6 Euro eine Halteposition - mehr aber auch nicht.

EPS dürfte so um die 0,25 rauskommen dieses Jahr und 0,55 in 2024. 17er KGV wäre fair - also Kursziel mit 60% Upside. Demgegenüber steht dann die Unsicherheit, ob das mit dem Wachstum wirklich alles so klappt, der Umstand, dass man massiv unter Corona leidet und das eben jetzt auch einige spannende Werte deutlich günstiger geworden sind. Ich bleibe mit der Miniposition dabei - aufstocken werde ich aber (anders als geplant) erstmal nicht.

@JohannesWild - du bist dran

[Geronimo8]

Liegt hier nicht eine Ad-hoc Pflicht seitens der "neuen" Aktionäre vor:

https://dejure.org/gesetze/WpHG/33.html

Dies wurde meiner Ansicht nach bisher unterlassen!

[JohannesWild]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.722.694 von zapf-wise am 06.06.22 14:55:29

Hallo Zapf-wise,

Dass Sandpiper mit über 50% beteiligt war ist mir bekannt. Trotzdem weiß ich nicht wie hoch die Beteiligung von Herrn Börsch zwischenzeitlich war. Soweit ich weiß wurde die Sandpiper Beteiligung aufgelöst und auf mehrere Aktionäre verteilt.
Gruß,
Johannes

[zapf-wise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.722.694 von zapf-wise am 06.06.22 14:55:29

6 jahre

Quelle: dgap

[zapf-wise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.714.089 von JohannesWild am 03.06.22 19:48:17

In den adhocs war sandpiper vor 2/3 Jahren mit rund 50 % beteiligt! Scrollt mal die adhocs

[JohannesWild]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.713.924 von moneymakerzzz am 03.06.22 19:22:05

Hallo Moneymakerzzz,

Ich hatte heute Mittag noch mit der IR telefoniert.Herr Dr. Börsch kommt aus dem ehemaligen Sandpiper Umfeld und ist kein neuer Großaktionär. Wie hoch der Anteil davor war wusste die IR nicht. Das spricht eher gegen eine Übernahmephantasie.

Gruß,

Johannes

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.711.932 von JohannesWild am 03.06.22 15:07:07

Spannend

wie das? Seine Vita ließt sich ja eher so, als ob er in Startups investiert. Könnte also vlt. eher paar Targets für Intercard reinholen. Operativ ist der Mann ja schon länger nicht mehr aktiv - wozu dann Intercard kaufen? Also nur weil man "günstig" ist, ist das ja kein Grund. Wenn dann weil man irgendwelche operativen Vorteile sieht, oder?

Auf jeden Fall hat er jetzt ne Sperrminoriät.