Deutsche Rohstoff AG: Meldungen, Analysen, Meinungen (Seite 2000)

[howdeep]

Der Kurs fällt.




Vermutlich wissen manche schon wieder vorher Bescheid, oder?

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.443.001 von Investor024 am 13.12.17 22:42:53

Zitat von Investor024: Meine bescheidene Hoffnung ist, dass spätestens in etwa drei Jahren ein EpS von 4 € erreicht und dann hoffentlich für drei bis vier Jahre gehalten werden kann.

Wenn die Abschreibungsquote beibehalten wird, wird das wohl leider nicht funktionieren (der fettgedruckte Teil). Auch die 4 EUR - wobei sich wieder die Frage stellt: vor oder nach Anteilen Dritter - ist bei WTI unter 60 USD eher unrealistisch.

[fatalis-neu]

Die Frage der Unterbewertung ist mit Blick auf die Peergroup einfach zu erklären. Börse ist in der Regel nicht so kompliziert wie wir hier diskutieren. Die DRAG, sieht man sie mal isoliert als Fracker, performed in dieser Peergroup im Gleichschritt mit der Konkurrenz.

[Wood-Cutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.443.001 von Investor024 am 13.12.17 22:42:53

Zitat von Investor024: ... Meine bescheidene Hoffnung ist, dass spätestens in etwa drei Jahren ein EpS von 4 € erreicht und dann hoffentlich für drei bis vier Jahre gehalten werden kann.

Gutes Thema, da springe ich auf ... genauer gesagt zur Dividende und das EPS bzw. Gewinn pro Aktie ...

Was steht denn so in den Medien ?

Name -------------------- EPS 17 --- EPS 18 --- Div 17 --- Div 18
comdirect und
finanzen.net und
Börse Online
Online alt ---------------- 1,78 ------ 7,86 ------- 0,65 ----- 0,825

comdirect und
finanzen.net +
Börse Online
Online neu --------------- 1,26 ------ 5,75 ------- 0,65 ----- 0,825

4-traders ---------------1,78 ------ 7,86 ------- 0,60 ------ 0,65 (wohl noch nicht überarbeitet)

DB maxblue - EPS wohl noch nicht überarbeitet, Dividende von 0,6 bis 0,8 und 0,65 bis 0,82.

Etwas speziell ist Börse Online Print
Print --------------------- 0,50EPS17 ----- 0,90EPS18 ------ 0,60 Div.

Anfrage an Börse Online zu den unterschiedlichen Daten von Online Auftritt und Print Heft ist raus, erste Antwort, sie überprüfen es.

Schaun mer Mal ...

[Wertefinder1]

Goldman Sachs bullish für die Branche:

http://www.t-online.de/finanzen/boerse/id_51922248/isin_4148…

".. Für die großen (europäischen) Ölkonzerne breche das "Zeitalter der Barmittelzuflüsse" an, schrieb Analyst Michele della Vigna in einer am Donnerstag vorliegenden Branchenstudie. ... Ab dem vierten Quartal diesen Jahres dürften sie damit ihre Ausgaben und Dividenden voll abdecken können und anschließend viel Überschusskapital erwirtschaften. ..."

Und dann gibt es da eine Firma die auf Ölrerserven sitzt, deren nicht abgezinste Nettoerträge (Umsatz
abzüglich der Anteile von Partnern, Royalties, Entwicklungs- und Betriebskosten sowie
Produktionssteuern) sich auf Ölpreisbasis vom 31.12.2016 bei einem Euro-Stand von 1,18 USD auf über 400 Mio. Euro belaufen. Bei Zinsen um 2 % gibt es nicht viel abzuzinsen zum Gegenwartswert. Dazu kommen ca. 60 Mio. Euro Eigenkapitalwert als Gegenwartswert.

Und diese Firma wird an der Börse derzeit mit nur 100 Mio. Euro bewertet und hat zudem einen Streubesitzanteil von über 80 %. Wenn das kein extrem lukratives Investment für das überbordende Überschusskapital ist, dann weiss ich nicht, was jemals für diese Brancheninvestoren ein Investment sein soll.

Auch 50 Euro je DRAG-Aktie sind da nicht zu teuer. Erkennen das denn wirklich so wenige?

[Wood-Cutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.442.563 von gergeo am 13.12.17 21:40:43

Zitat von gergeo: Dieser blog hier über Dt. Rohstoff hat für mich Kult. Es gibt kaum etwas vergleichbares. Hier wird gefachsimpelt, was das Zeug hält. Und trotzdem stochern fast alle im Nebel, ich auch ...

... habe heute für 18,60 € Dt. Rohstoff zukaufen können und ich denke, es wird ein gutes Investment sein.

[nikittka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.463.060 von trustone am 12.10.16 17:03:30

Nach meiner Einschätzung ist der aktuelle Kurs der DRAG aktuell zu niedrig. Zwar habe ich vor einigen Monaten beim Tippspiel auf einen Jahresschlusskurs von 18,75 € gesetzt, aber damals war der Ölpreis deutlich niedriger. Heute würde ich der DRAG Aktie einen fairen Wert von ca. 24 € zugestehen.
Nun stellt sich die Frage, wie ist diese Unterbewertung zu erklären?
Dafür gibt es sicherlich mehrere Gründe:
1. Die Erwartungen waren einfach zu hoch. Als eines von vielen Beiträgen hier im thread, die in diese Richtung gingen, habe ich einen Beitrag von Wiener9 vom 12.10.16 hier eingestellt. Er hielt ein KGV von weniger als 4 für 2017 für wahrscheinlich.

Zitat von wiener9:

Zitat von sircoin: Wie errechnet das NWJ den Gewinn von 4,-€ für 2017 bzw. warum genau nehmen Sie deutlich weniger an als First Berlin?

überhaupt sollte man eines nicht vergessen:

Nebenwerte Journal kommt also auf ein 2017er KGV von rund 5
First Berlin kommt auf ein 2017er KGV von rund 4,

selbst bei diesen Schätzungen ist die deutliche Unterbewertung klar erkennbar;

aber: erst durch die gestrige AD Hoc Meldung wurde bekannt dass bis Ende des Jahres nun zwei zusätzliche Bohrungen durchgeführt werden und dass man dank einer Pipeline Signifikat Kosten einspart;

Diese zwei Punkte werden den 2017er Gewinn nochmals deutlich nach oben treiben so dass ich beide oben genannten Schätzungen aktuell bereits wieder als überholt ansehe!


(die gestrige Meldung war nämlich eine richtig klasse Meldung mit zwei positiven Neuigkeiten und der Info dass bei den 20 Bohrungen alles nach Plan läuft und die Produktion noch im Oktober startet........)

Nun kamen in 2017 mehrere enttäuschende Meldungen. Die Quartalsergebnisse waren so, dass ein KGV von 4 oder darunter geradezu grotesk erscheint, obwohl der Ölpreis im Durchschnitt des Jahres 2017 nicht schlechter war als angenommen (ca. 50 USD). Außerdem wirkte bei vielen Anlegern noch die Enttäuschung aus 2016 nach. Damals erhoffte man sich einen größeren Gewinn vor allem aus der Steuerrückerstattung. Als dies nicht eintraf, glaubten viele, dass die Steuererstattung, die sich 2016 noch nicht im Gewinn ausgewirkt hatte, in 2017 einen Gewinnschub auslösen werde. Aber auch das ist nicht eingetreten. Deshalb müssen wir für 2017 mit einem Ergebnis rechnen, das weit unter den Erwartungen zu Beginn des Jahres der meisten (hier im Forum) liegen wird.

2. Bei vielen Anlegern ist 2017 sehr gut gelaufen. So hat der DAX deutlich zugelegt und auch viele Nebenwerte haben sehr gut performt. Viele haben auch Teilgewinne aus diesen Anlagen in 2017 realisiert. Schaut man sich nun die Steuersituation an, so bedeutet das, dass man einen Teil der abgeführten Abgeltungssteuern wieder erhält, wenn man noch vor Jahresende Verluste realisiert. Und dazu ist die Aktie der DRAG hervorragend geeignet. Zu Beginn des Jahres stand der Kurs bei 26,25 €. Heute liegen wir ca. 27% darunter. Demnach bietet es sich aus steuerlichen Gründen an, mit der DRAG Aktie Verluste zu realisieren, um über die Verrechnung mit realisierten Gewinnen Steuern zurück zu bekommen. Auch ich habe davon Gebrauch gemacht. Allerdings versuche ich anschließend die Aktie wieder zurückzukaufen, da ich von ihrer Werthaltigkeit überzeugt bin. Viele Anleger, deren Erwartung in 2017 enttäuscht wurde, werden aber einen Rückkauf nicht mehr erwägen. Insgesamt erwarte ich, dass durch diese Steuereffekte der Aktienkurs in den restlichen Börsentagen des Jahres 2017 sich noch nicht deutlich erholen wird.

Für 2018 erhoffe ich mir aber ein deutliches Aufwärtspotenzial: Ich erwarte zunächst positive Meldungen zum 4. Quartal 2017, eine ansprechende Dividendenankündigung für 2017 und ein sehr gutes Quartalsergebnis im 1.Quartal 2018. Mein Kursziel für Ende 2018 setze ich mit 24 €.

[DERDAX1982]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.448.653 von gergeo am 14.12.17 14:39:47

Läuft bei Euch. Weil die Übernahmephantasie gerade so richtig am brodeln ist, haben wir seit Jahresbeginn auch erst 27% verloren und gigantische Tagesumsätze ;-) Finde den Fehler.

[gergeo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.447.615 von Wertefinder1 am 14.12.17 13:10:49

Genauso ist es. Hier weiß niemand, ob Wintershall aus strategischen Gründen ein Interesse an der Dt. Rohstoff hat oder auch nicht. Verbandelt sind sie jedenfalls und wenn nötig, zahlen sie den Preis für die Dt. Rohstoff aus der Portokasse. Ich als Aktionär bin froh, dass hier Phantasie herrscht, aber auch ohne solche Spekulationen ist die Dt. Rohstoff aus Anlegersicht attraktiv.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.445.956 von lexor am 14.12.17 10:48:21

Zitat von lexor: ... Eher werden dann wieder die Elster und Co. separat abgestossen, wie schon vor ein paar Jahren.

Bekanntlich alles Verhandlungssache.

https://www.wintershall.com/de/unternehmen.html

Wintershall ist der größte international tätige deutsche Erdöl- und Erdgasproduzent. Mit rund 2.000 Mitarbeitern aus über 50 Nationen suchen und fördern wir Erdöl und Erdgas: in Europa, Nordafrika, Südamerika, Russland sowie der Region Middle East. Und das seit über 85 Jahren.

Da es aber die Verbindung BASF - DRAG schon gibt, kann man auch eine Verbindung Wintershall - DRAG nicht ausschließen. Wer weiss wer da wen kennt und gemeisam zu Mittag isst?

Wenn die schon in Argentinien aktiv sind, warum sollten sie das nicht auch in den USA machen? - Gerade jetzt wo dort womöglich die Steuern so stark gesenkt werden.