3U Holding charttechnisch interessant - 500 Beiträge pro Seite

[paulmc]

das könnte jetzt los gehen

[paulmc]

na bitte

Aktie der Woche
23.02.2011 16:44:00
Sonnige Perspektiven

Ein neues Standbein und der Turnaround im Telekomgeschäft versprechen bei 3U Holding stark steigende Gewinne

von Georg Pröbstl

Kurs-Buchwert-Verhältnis 0,7, Börsenwert kaum über Cash, vier Prozent Dividendenrendite, 6er-KGV – gibt‘s nicht? Gibts doch, 3U Holding. Bisher drücken beim Telefonkonzern fallende Umsätze im Geschäftsfeld Call-by-Call und Verluste der Breitbandtochter Lambda Net auf die Stimmung. Das könnte sich jetzt schnell ändern. Zum einen hat Lambda Net nach Verlusten in den Jahren 2008 und 2009 von 6,8 und 6,1 Millionen Euro nun den Sprung in die Gewinnzone geschafft. „Das Nettoergebnis in dem Bereich lag 2010 bei etwa einer Million Euro“, sagt Sprecher Peter Alex.

Wie es aussieht, wird das Breitbandgeschäft nun sogar zur Cashcow. „Da es Neugeschäft gibt, die Abschreibungen stark fallen und die Kosten infolge von Neuverträgen für die Glasfasernetze sinken, wird die Profitabilität deutlich steigen“, erklärt der Firmensprecher. Auch die sinkenden Umsätze im Telefoniegeschäft dürften ab 2011 nicht mehr ins Gewicht fallen. Denn 3U baut seit rund zwei Jahren mit den Erneuerbaren Energien ein neues Standbein auf. Die Hessen setzen hier auf thermische Solaranlagen, also Heizung und Energieerzeugung aus Sonnenwärme. Da Photovoltaik bisher vom Staat stark gefördert wurde, führte die Solarthermie ein Schattendasein. Durch die Kürzung der Subventionen für Solaranlagen, dürfte sich das ändern.

Da die Marburger 2010 stark in die Infrastruktur des neuen Bereichs investiert haben, erwarte ich hier in den nächsten Jahren schöne Zuwächse. Schon 2013 rechne ich mit einem Umsatzbeitrag der Sparte von 20 bis 25 Millionen Euro. 2010 lagen die Gesamterlöse im Konzern bei etwa 85 Millionen Euro. Angesichts einer angestrebten Gewinnspanne vor Zinsen und Steuern von zehn bis 15 Prozent rechne ich ab 2013 mit stark steigenden Gewinnen. Nicht nur fundamental, auch charttechnisch ist die Aktie vielversprechend. Seit Ende 2009 läuft der Wert in einer Trading-Range. Von der starken Unterstützung um 0,65 Euro zog es den Kurs mehrmals um 30 bis 50 Prozent nach oben. Da die Aktie seit Monaten auf der Unterstützung dümpelt, sehe ich jetzt eine Trading-Chance. Läuft der Bereich Erneuerbare Energien wie erwartet, ist auf Sicht von zwei Jahren eine Kursverdopplung drin.

ISIN: DE0005167902
Gewinn je Aktie 2011e: 0,10 €
Gewinn je Aktie 2012e: 0,11 €
KGV 2012e: 6,1
Dividende/Rendite 2010e: 0,03 €/4,5 %
EK* je Aktie/EK-Quote: 0,94 €/52,2 %
Cash je Aktie: 0,60 €
Kurs/Ziel/Stopp: 0,67/1,0/0,53 €

Fazit: Klar unterbewertet. Fundamental spannend. Gute Trading-Chance

[herwoe]

das 3u holding unterbewertet ist, kann sogar ein laie erkennen.

[Atomie]

Sehr starker Widerstand, sind wohl nicht alle
der Meinung das 3U unterbewertet ist?? Zur zeit
wird hier mächtig gedeckelt aber solange gibt es
noch Schnäppchenkurse!

[Benson1]

Jetzt wird's interesssant bei 3U!

Weitere 27 Mio Euro liquide Mittel (jetzt ca. 50Mio!) und weniger Finanzverbindlichkeiten...

Das Ganze bei einer Marktkap. von ca. 36Mio Euro - würde mich nicht wundern, wenn es jetzt wieder nachhaltig über 1 Euro in Richtung 1,50 geht.

Für mich der richtige Schritt - Verkauf des Telkogeschäfts und Fokusierung auf Green-Energy.

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.527.256 von Benson1 am 19.05.11 16:05:21

http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Unterbewertete-Akti…

[Raymond_James]

[Raymond_James]

Gewinn(EpS)-Schätzung im Jahresverlauf
leider nur 1 Analyst
02.06.11 14.04.11 16.12.10
2011 0,09 0,12 0,07
2012 0,17 0,15 0,11
2013 0,19 0,21 0,15
http://www.boersen-zeitung.de/index.php?li=13&l=0&isin=DE000…

[Raymond_James]

12:10, Die 3U HOLDING AG, Marburg, Deutschland, teilt gemäß § 26 Abs. 1 Satz 2 WpHG mit, dass ihr Anteil an eigenen Aktien am 24.06.2011 die Schwelle von 5% und 3% der Stimmrechte unterschritten hat und an diesem Tag 0% (das entspricht 0 Stimmrechten) betragen hat.

[Raymond_James]

beschluss des aktienrückkaufprogramms treibt den kurs, http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2011-06/20673892…

[Raymond_James]

Die Analysten von SRC Research erhöhten am 16.08.2011 ihr Kursziel für die Aktie der 3U HOLDING von 1,30 Euro auf 1,35 Euro und bestätigten ihr "buy"-Rating. , http://www.aktiencheck.de/analysen/Artikel-3U_HOLDING_Gewinn…

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.728.644 von Raymond_James am 01.07.11 11:45:08

aktienrückkaufprogramm greift, http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2011-08/21121228…

[Raymond_James]

http://www.aktiencheck.de/analysen/Artikel-3U_HOLDING_prall_…
3U HOLDING: derzeitige Marketcap von €32,17mio (Kurs 0,82) sei durch das vorhandene Liquiditätspolster (€33,72mio) abgedeckt. Das operative Geschäft, mit dem man im 1. Halbjahr 2011 knapp €2mio erwirtschaftet habe, würden Anleger derzeit gratis obendrauf bekommen.

[Raymond_James]

[Jomtien]

hoffentlich nützt ein neuer Thread endlich der maroden 3 U Aktie?? pusher gibts ja genug..

[Raymond_James]

das manko des unternehmens besteht darin, dass es kein konsistentes geschäftsmodell hat
die börse befürchtet, dass sich die zukunftssparte "erneuerbare energien" nicht als der erwartete glücksgriff erweisen könnte
die nischenpolitik im segment telefonie mag profitabel sein, ist aber nicht zukunftträchtig

da erscheint der forcierte rückkauf eigener aktien als die beste kapitalanlage: die muttergesellschaft (holding) wird 2010-2011 15-20% (!) ihrer aktien am markt aufgekauft haben:

- der buchwert (das konzerneigenkapital), abzüglich der immateriellen vermögenswerte, liegt zum 30.06.2011 bei knapp €69mio (€1,75 je aktie)
- der börsenwert (die marktkapitalsierung) von aktuell rd. €32mio liegt sogar unter dem grundkapital (€39.237.786)
- die liquiden und liquiditätsnahen mittel erhöhten sich i. w. durch den verkauf der LambdaNet auf €33,7mio (€0,86 je aktie)
- aufgrund dieses einmaleffekts erwartet der vorstand für 2011 ein wahrlich "einmaliges" ergebnis zwischen €27mio und €29mio (€0,71 je aktie)

last but not least: die aktie notiert im höchsten transparenzlevel, dem Prime Standard

[Raymond_James]

11.11.11
Xetra-Umsatz in Stück
17:36:14 0,817 2.887
16:46:50 0,810 18.113
16:46:50 0,811 XB 18.113
16:44:45 0,810 2.887
16:44:45 0,809 400

[Raymond_James]

kein wunder (unten #16): Das Ergebnis in den ersten neun Monaten 2011 liegt mit EUR 28,30 Mio. rund EUR 26 Mio. über dem Ergebnis der ersten neun Monate des Geschäftsjahres 2010, http://www.vwd.de/vwd/markt.htm?u=0&k=0&sektion=news&awert=i…

[Raymond_James]

eine substanziell unterbewertete aktie wie diese trifft man selten:

€65,4mio Eigenkapital (€1,83 je aktie***)
€32,9mio Flüssige Mittel (€0,92 je aktie***)

***39.237.786 Aktien ./. 3.432.716 eigene Aktien = 35,8mio ausstehende Aktien

[Raymond_James]

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2011-11/21989494…

das antizyklische vorgehen könnte sich lohnen !

[Stockfinder]

Auch wenn das Geschäft im Bereich Telefonie nicht wachstumsfähig bzw. zukunftsträchtig ist, so ist es jedoch profitabel und bietet einen guten cash-flow!

Wenn man zudem, ähnlich wie CapitalStage, in den Bereich der Energieversorgung vorstoßen möchte und eines Tages um die 100 MW Strom erzeugen kann, dann wäre es mehr als zukunftsfähig und wir hätten hier eine Cash-Kuh, von der jeder Aktionär profitieren wird. Zu Kursen unter 0,80 €für mich ein klarer Kauf.

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.375.896 von Raymond_James am 20.11.11 20:51:10

dieser meinung ist auch SRC Equity Research vom 22.11.: objektwert €25mio(2011)--steigerung-->€30mio(2012)

http://www.3u.net/index.php?frame=126&file=3u-net%2F3U-Holdi…

http://www.3u.net/index.php?frame=1738&site=20

[Jomtien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.384.805 von Raymond_James am 22.11.11 17:30:10

wer hört denn noch auf die ANAL- lysten......



die haben doch schon vor 4 Jahren das gleiche gebabbelt...

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.384.878 von Jomtien am 22.11.11 17:57:01

richtig, hör lieber auf deine bank

[Atomie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.385.634 von Raymond_James am 22.11.11 19:50:20

Coba sei Dank!!!

[Raymond_James]

Präsentation zur Analystenkonferenz 23. 11. 2011
http://www.3u.net/index.php?frame=126&file=3u-ho%2F3U_HO_Ana…
Seite 30:

Ausblick: Ergebnis 2012E €0,5mio-1,5mio

ein ergebnis von zB €1mio würde eine eigenkapitalrendite (ROE) von 1,5% ergeben (€1mio/€65mio) ...
... bezogen auf den börsenwert von rd. 28mio (kurs €0,78 x 39.2mio abzügl. 10% zurückgekaufte aktien) allerdings 3,5% !

fazit: eine aktie zum überwintern mit der chanche auf erhöhung der profitabilität

[Jomtien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.393.058 von Raymond_James am 24.11.11 10:35:55

lieber Ray...deine Anal-lysten--sind im übrigen gekauft


noch 5 Jahre überwintern und dann???

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.393.058 von Raymond_James am 24.11.11 10:35:55

SRC Equity Research, http://www.src-research.de/english/index.htm, kann man in diesem zusammenhang nicht vorhalten, williges auftragsresearch abgeliefert zu haben, denn die gewinnschätzungen von SRC (http://www.3u.net/index.php?frame=126&file=3u-net%2F3U-Holdi…, S. 1, linke spalte) liegen für 2012 eher am unteren rand der guidance:
Gewinn vor Steuern (EBT) 1.279 Tsd. Euro
Gewinn nach Steuern 829 Tsd. Euro

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.393.347 von Jomtien am 24.11.11 11:19:51

zum auftragsresearch:
http://www.wiwo.de/finanzen/research-studien-analyse-auf-bes…
http://www.handelsblatt.com/finanzen/aktien/aktienanalysen/a…

das (oft nur institutionellen investoren zugängliche) research der investmentabteilungen von banken ist erfahrungsgemäß nicht recht viel besser

im mittelpunkt der kritik stehen zögerliche und oft verfehlte markteinschätzungen der analysten, http://www.handelsblatt.com/finanzen/boerse-maerkte/anlagest…

eine unsitte ist es, "kursziele" auszugeben

[Raymond_James]

Zitat von Jomtien: noch 5 Jahre überwintern und dann?

5 jahre? die photovoltaik-module auf den freiflächen des ehemaligen sägewerkgeländes in Adelebsen sollen schon nach fünf m o n a t e n genehmigt und angeschlossen sein, damit der mit eigenmitteln angeschobene solarpark (eines der größten solarprojekte in Niedersachsen) später als finanzierungsmodell an den markt gebracht werden kann
mit einwänden der bevölkerung wird nicht gerechnet, da der der solarpark weniger lärm- und abgasbelästigungen mit sich bringe als das alte sägewerk
man erhofft sich sogar arbeitsplätze (im ehemaligen sägewerk waren es 200), weil die hallen an firmen vermietet werden sollen

[Jomtien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.396.492 von Raymond_James am 24.11.11 21:11:09

du bist so lustig

wenns 3 U hilft weiter so...

[Raymond_James]

Zitat von Stockfinder: Wenn man ... ähnlich wie CapitalStage, in den Bereich der Energieversorgung vorstoßen möchte und eines Tages um die 100 MW Strom erzeugen kann, dann wäre es mehr als zukunftsfähig und wir hätten hier eine Cash-Kuh, von der jeder Aktionär profitieren wird

die erfolgreiche Capital Stage AG (ISIN DE0006095003/ WKN 609500) könnte tatsächlich als vorbild dienen: eine börsennotierte private equity gesellschaft (Hamburger finanzinvestor) und nach eigenen angaben Deutschlands führender unabhängiger solarparkbetreiber bzw. einer der größten börsennotierten independent prower producer (Solar-IPPs), der im april 2011 auch in die projektentwicklung eingestiegen ist (solarpark Rassnitz), nachdem zuvor ausschließlich in schlüsselfertige parks investiert wurde

http://www.onvista.de/aktien/snapshot.html?ISIN=DE0006095003…

ein beispiel - vergleichbar mit Adelebsen/3U Holding:

Capital Stage entwickelt, finanziert und errichtet derzeit den solarpark Roitzsch im landkreis Anhalt-Bitterfeld und verspricht sich von der projektierung eine "attraktive rendite" (geplant ist eine kapazität von ca. 13 MW und die erzeugung von jährlich rd. 12,8mio kilowattstunden; für jede kilowattstunde erhält der solarpark Roitzsch gemäß EEG eine vergütung von rd. €0,22 über 20 Jahre; die 45.000 solarmodule mit einer gesamtleistung von 10,5 MWp stammen von SCHOTT Solar AG), http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2011-08/21199486…

[zoologe]

Mich würde es nicht wundern, wenn 3u nach der Fertigstellung einen Abnehmer für die komplette Anlage finden würde.
Ein Verkaufpreis im Bereich des Objektwetes von mindestens 30mio wäre eine schönes Ergebnis.
5mios in einem halben Jahr!!!

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.396.928 von zoologe am 24.11.11 23:34:13

die zahlen der SRC-analysten Scharff und Hüsemann, http://www.3u.net/index.php?frame=126&file=3u-net%2F3U-Holdi…, dürften mit dem unternehmen abgestimmt sein oder aus der kalkulation des unternehmens stammen

die immobilienkomponente (27.000 qm nutzbare hallenfläche) verteuert das objekt erheblich
allerdings kennen wir weder den investitions- und modernisierungsanteil dieser komponente, noch, wie er sich amortisieren lässt

was den künftigen objektwert von €30mio betrifft, stellt sich natürlich die frage, ob sich ein käufer des objekts mit einer bruttorendite*** von 7% (€2,0-2,5mio/€30mio, vollvermietung unterstellt) zufrieden geben würde

***einspeisevergütungen: dach (1 MW) 21,98 Cent je kw/h, freilandfläche (9 MW) €18,76 Cent; mieteinnahmen €0,5mio p.a.

[Jomtien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.397.609 von Raymond_James am 25.11.11 09:09:31

sikste Raymond hat dich Krossi doch überzeugt

aber warum eigentlich die formulierung " charttechnisch interessant"

ist das ein joke??

[zoologe]

Mithilfe der Fremdfinanzierung wird aber demnächst nichts anderes gemacht! Ich tippe darauf dass demnächst ein Anleihe begeben wird mit ca7% Rendite; siehe z.B. SAG Solarstrom. So gesehen wird das Investment für die 30mio verkauft!

7% Rendite wären noch in einer Risikostufe mit italienischen Staatsanleihen. Im Unterschied ist aber 3U mit hohen liquiden Mittel versehen und Italien hochverschuldet! Müsste Anreiz genug sein!

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.397.803 von Jomtien am 25.11.11 09:42:25

dann schau mal, wie (vergleichsweise) gut sich der aktienkurs gehalten hat:

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.398.023 von zoologe am 25.11.11 10:20:01

nicht schlecht wäre, wenn 3U das projekt Adelebsen über einen geschlossenen solarfonds vermarkten könnte (siehe zB http://www.solarfonds.com/top-solarfonds/?PHPSESSID=16de96c9…)

"Eine Photovoltaikanlage bleibt weiterhin eine erstklassige Kapitalanlage für das Dach auf Ihrer Lagerhalle ... Auch wenn die staatliche Solarstromförderung erneut gekürzt wird, bleibt die Solaranlage auf Ihrem Dachflächen eine erstklassige Kapitalanlage mit einer zu erwartenden Rendite von ca. 5 – 9 %", http://www.solaranlage.com/photovoltaikanlagen/lagerhalle.ht…

die lagerhallenmiete als zubrot ist mit monatlich €1,54/qm (bei vollvermietung) kalkuliert (ca. €500.000 jahresmiete / 27.000qm / 12monate =€1,54/qm) und liegt damit im rahmen, http://www.lagerhallen24.de/Niedersachsen

[Raymond_James]

paniker, die sich nicht an ein substanzschnäppchen wie 3U Holding trauen, sollten auf den untergang Deutschlands zweitgrößter großbank wetten (WKN CK5NBM und CK5NBS): "Commerzbank bietet Wette auf den eigenen Untergang" , http://www.handelsblatt.com/finanzen/zertifikate/nachrichten…

[Jomtien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.398.583 von Raymond_James am 25.11.11 11:45:16

boooooaaaaaaaaah das tut weh

[zoologe]

"Weitere Projekte sind daher für das kommende Jahr sehr wahrscheinlich. Ausreichend Eigenkapital durch eine zeitnah angestrebte attraktive Fremdfinanzierung des bestehenden Projektes stehen zu dem zur Verfügung."

[zoologe]

Angesichts der angesprochenen Fremdfinanzierung, gehe ich davon aus, dass 3U nur auf die 20-30% Projektierungskosten scharf ist und die Anlage nicht als langjähriges Renditeobjekt ansieht.
Bei jetztigen Projekt sollen es ja mindestens 5mio sein.

Sollte die Solarsparte zwei bis drei solcher Projekte auf Jahr gesehen realisieren, kann man sich ja zusammenrechnen, was hier für Gewinne entstehen!
Die Studie hat sich nur auf langfristige Einnahmen bezogen, Veräusserung und Fremdfinanzierung sind m.E. nicht berücksichtigt.

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.400.698 von zoologe am 25.11.11 17:22:02

Webstream der Investorenkonferenzen
http://www.eigenkapitalforum.com/index.php?page=183&lang=de
(Day 3)
Michael Göbel, Member of the Board, zum solarpark Adelebsen:
-- soll nicht im bestand gehalten, sondern später verkauft werden
-- nach vorfinanzierung aus eigenmitteln soll EK/FK 20:80 betragen
-- gesamteinnahmen von jährl. ungefähr €2,5mio erwartet
-- schon jetzt anfragen von hallenmietinteressenten
-- hallenmietpreis zwischen 1€ und 2€/qm

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.401.674 von Raymond_James am 25.11.11 20:48:02

Peter Alex, Head of Investor Relations (sinngemäß):

in anbetracht des niedrigen aktienkurses dränge nicht die zeit, die 10% rückgekauften eigenen aktien einzuziehen (ein beschluss des vorstands würde faktisch genügen), zumal erst in der HV ende mai nächsten jahres der nächste aktienrückkauf beschlossen werden könnte

mein eindruck ist, dass der niedrige aktienkurs dem vorstand auf den nägeln brennt und als permanente verlockung erscheint, in die eigenen aktien zu investieren, was ich persönlich für die beste (weil risikofreie) kapitalanlage hielte !

[zoologe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.402.282 von Raymond_James am 26.11.11 01:02:26

Thx für den Link!!!

Habe ich auch so aufgenommen, dass der Vorstand einer weiteren Arp nicht abgeneigt ist!

Die Konditionen zur Finanzierung, sprich 5% Zinsen, sind auch excellent!

[Jomtien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.402.911 von zoologe am 26.11.11 12:00:16

also auch hier tummeln sich ja die 3 U Fachexperten aus dem Zoo usw....

oh....my...gott....

[zoologe]

ja und leider auch trolle!

[Raymond_James]

3U nur für weitsichtige, http://www.aktiencheck.de/analysen/Artikel-3U_HOLDING_errich…

[zoologe]

3U Holding profitiert von günstigen Solarmodul-Preisen

http://www.brn-ag.de/beitrag.php?bid=20995

[Jomtien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.425.031 von zoologe am 01.12.11 13:09:47

die Gurus aus dem Zoo sehen ja steigende Kurse


das freut uns ja alle

auf explodierende Kurse bei 3 U....

[zoologe]

Woanders sieht man implodierende kurse und drohende Verstaatlichungen!
Also wen stört es? Ich fühle mich hier jedenfalls gut aufgehoben.

@Jomtien
Deinen Beiträgen kann man ja sowieso nichts abgewinnen, habe mich daran schon gewöhnt. Was aber hat es damit auf sich, dass du in jeden deiner Beiträge einen abknutschen mußt ?!? Alles in Ordnung bei dir?

[Jomtien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.446.410 von zoologe am 06.12.11 19:54:10

nur bei netten 3 U Jüngern

[Raymond_James]

Warren Buffett entdeckt die Solarkraft ... Reuters zufolge hat MidAmerican Energy Holdings, ein Teil von Berkshire Hathaway, die Absicht, das 550-MW-Projekt Topaz zu kaufen, http://www.deraktionaer.de/aktien-deutschland/solar--warren-…

[Jomtien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.450.692 von Raymond_James am 07.12.11 16:06:27

ich glaube Warren Buffet steigt bei 3 U ein

so liest sich das...gut gemacht

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.450.992 von Jomtien am 07.12.11 16:57:09

einstieg bei 3U wäre Buffett billiger gekommen ....die kosten für den bau des riesigen solarparks im US-bundesstaat Kalifornien werden von experten auf mehr als zwei milliarden USD geschätzt

[Jomtien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.451.558 von Raymond_James am 07.12.11 18:51:41

beim Einstieg bei 3 U hätte er das Geld gleich verbrennen können...

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.451.582 von Jomtien am 07.12.11 18:56:14

du scheinst die anlagephilosophie des alten Buffett nicht zu vestehen:

Vor wenigen Tagen hatte Berkshire Hathaway den Zeitungsverlag Omaha World-Herald gekauft, obwohl Buffett zuvor betont hatte, dass viele Zeitungen das Potenzial für endlose Verluste hätten. Mitte November hatte der 81-Jährige mehr als 10 Mrd. Dollar in den IT-Konzern IBM gesteckt, obwohl er zuvor immer behauptet hatte, zu wenig von dieser Branche zu verstehen. In jüngster Zeit verlor Buffett Milliarden mit Derivaten, obwohl er sie einst als "Massenvernichtungswaffen" beschimpft hat.

ergo: Buffett-jünger wie ich werfen sich auf 3U, gerade weil sie von erneuerbaren energien nichts verstehen

jetzt hoffe ich, hast du´s verstanden

[Jomtien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.452.595 von Raymond_James am 07.12.11 22:52:49

nein immer noch nicht verstanden was das mit 3 U zu tun haben soll

solche Zusammenhänge zu konstruktieren bedeutet viel viel Fantasie..

die habe ich leider bei 3 U Nicht..

werfe dich ruhig mit einigen anderen Jüngern auf 3 U ich werfe mich auf ganz andere Dinge

[Jomtien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.453.300 von Jomtien am 08.12.11 09:17:45

vor lauter Aufregung das Warren Buffett bei 3 U einsteigt...muss natürlich "konstruieren" lauten..

habe Angst vorm Zoologen

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.453.477 von Jomtien am 08.12.11 09:47:55

ich finde, du brauchst zu viele smileys, um dich auszudrücken ... nimm dir ein beispiel am online-auftritt des legendären investors Warren Buffett:



"Die Seite sieht aus wie aus der Online-Steinzeit. Dennoch reißen sich Investoren um die Informationen" (FTD.de, 08.12.2011, © 2011 Financial Times Deutschland)

[Jomtien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.453.676 von Raymond_James am 08.12.11 10:26:23

super thanks for the news.....


die Schrift ist so klein ich kann die Empfehlung für 3 U nicht lesen

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.453.763 von Jomtien am 08.12.11 10:40:04

manchmal kannst du witzig sein

[zoologe]

Wenn man die Kosten der 3u hochrechen würde auf die Leistung des Solarparks Buffets liegt 3u ca 30% billiger. Ist schon ein gewaltiger Unterschied. Würde aber auch zutreffen hinsichtlich der angesprochenen 20-30% Projektierungskosten!

Man kann definitiv hier davon ausgehen, dass 3u keine überteuerten Module eingebaut hat!

Zumal der Solarpark Buffets sich in der Planung befindet, der 3u schon im Bau.

[Jomtien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.459.095 von zoologe am 09.12.11 09:47:20

du bist der Hammer

[centlucky]

Hallo Zoologe,

wie war das mit den Äpfeln, Birnen, Bananen?
Ach ja nicht vergleichen.

So ist das auch mit den 2 Solarparks!
Wichtig ist nicht nur die Investitionssumme
im Verhältnis zur Anlagengröße. Es kommt viel mehr darauf an,
was zu Schluss rauskommt. Und da hab ich kein gutes
Gefühl bei der 3U.

Centlucky

[zoologe]

Jep, wirklich lächerlich von mir zwei Solarparks miteinander zu vergleichen!

[zoologe]

"So ist das auch mit den 2 Solarparks!
Wichtig ist nicht nur die Investitionssumme
im Verhältnis zur Anlagengröße. Es kommt viel mehr darauf an,
was zu Schluss rauskommt. Und da hab ich kein gutes
Gefühl bei der 3U."

Mit Gefühlen kommt man an der Börse nicht weit, ich würde dir Fakten empfehlen. Nur ein Tipp!

Ich hab mich bei meiner Aussage eindeutig auf den Modulpreis bezogen. Was iteressiert mich da, was zum Schluß rauskommt?

[Jomtien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.463.620 von zoologe am 10.12.11 11:37:04

zoologe vielen Dank das du immer die Abschnitte des Schreibers davor wiederholst...wir können ja im gegensatz zu dir nicht lesen

du mit deinen Gefühlen gerade bei 3 U wäre ich sehr sehr vorsichtig..bisher hast du immer daneben gelegen

[Atomie]

Einige können zwar lesen, verstehen aber den Inhalt nicht!!!

[Jomtien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.465.441 von Atomie am 11.12.11 14:35:40

du bist mir ein schlauer Fuchs

[Jomtien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.465.441 von Atomie am 11.12.11 14:35:40

hattest du dich damit selbst gemeint

[centlucky]

Bei den Fakten habe ich kein gutes Gefühl...
machen wir es so rum.

Es gibt zu viele Unternehmen um die Holding,
da kann zu viel geschoben werden. An den
vermeintlichen Gewinnen
ist ja nicht nur die Holding beteiligt.
Da gibt es keine Transparenz

[Jomtien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.471.561 von centlucky am 13.12.11 09:25:44

das können oder wollen die 3 U Jünger aus dem Zoo aber nicht wahrhaben

[Raymond_James]

ich halte die diskussion über die wirtschaftlichkeit des solarparks Adelebsen für zweitrangig, da lt. finanzvorstand Michael Göbel der solarpark nicht im bestand gehalten, sondern verkauft werden soll (unten #43)

wenn es skeptische user wie Jomtien genau wissen wollen, sollten sie eine wirtschaftlichkeitsrechnung anstellen, das Umweltinstitut München e.V. stellt dazu eine excel-tabelle zur verfügung:
http://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=wirtschaftlichkeitsrec…

[zoologe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.476.057 von Raymond_James am 13.12.11 21:45:43

Man sollte sich auch nicht nur Auf den Solarpark versteifen.
Dieser ist zum größten Teil ja fremdfinanziert.
Wenn die 3U mit dem Kapital nicht planen würde, hätte
die Fremdfinanzierung absolut keine Berechtigung.
Das macht ja keine Sau, auch wenn die Zinsen billig sind, ist
es total unsinnig, den Solarpark fremd zu finanzieren, und gleichen
Betrag auf einem Nullzinskonto zu bunkern.

Die Frage ist immernoch, was macht 3u mit den liquiden Mitteln.
Neue Beteiligungen? Weitere Solarparks?

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.452.595 von Raymond_James am 07.12.11 22:52:49

Buffett macht´s und zeigt, wo's lang geht ...
http://www.deraktionaer.de
Nachdem Warren Buffett bereits Anfang Dezember über seine Tochterfirma MidAmerican Energy rund zwei Milliarden Dollar in einen Solarpark investiert hat, folgte am Freitag der zweite Solar-Streich der lebenden Börsenlegende. Für 1,8 Milliarden Dollar übernahm MidAmerican 49 Prozent am Solarpark Agua Caliente in Arizona mit einer Gesamtleistung von 290 Megawatt. ... "Wir untersuchen gerade aggressiv weitere Möglichkeiten unsere Präsenz im Sektor der erneuerbaren Energien auszuweiten", kommentiert der Vorstandsvorsitzende von MidAmerican Energy das neue Solar-Investment. ... Aufgrund bestehender Energielieferungsverträge mit großen US-Stromversorgern wird Buffett mit den beiden Solarparks in den nächsten 25 Jahren eine stattliche jährliche Rendite einfahren.

[Raymond_James]

Neue Züricher Zeitung, NZZ Online, 19.12. ... Ein verbreitetes Vorurteil gegenüber nachhaltigen Anlagen ist, dass diese nur für besonders idealistische Anleger geeignet seien, da sie schlechter als der Markt rentierten. Es gibt mittlerweile einige wissenschaftliche Studien, die dies widerlegt haben. Anfang Dezember publizierte das Center for Corporate Responsibility and Sustainability (CCRS) an der Universität Zürich in Zusammenarbeit mit der im Bereich nachhaltige Anlagen aktiven Zürcher Kantonalbank eine Untersuchung, wonach Nachhaltigkeit keine systematische Performance-Einbusse bewirke. Gemäss dem CCRS haben als nachhaltig klassifizierte Unternehmen ein gleich grosses Renditepotenzial wie alle anderen auch. Für die Untersuchung hat das Forschungsteam mit Unterstützung des Schweizerischen Nationalfonds eine Finanzdatenbank erarbeitet, die Informationen zu 12 000 kotierten Firmen in den USA und Europa enthält.

Nachhaltigkeitsstrategien enthalten oftmals Aktien kleiner und mittelgrosser Unternehmen. Folglich kann bei der Performance der «Size-Effekt» zum Tragen kommen. Dieser besagt, dass solche «Small- and Mid-Caps» auf längere Sicht besser rentieren als Standardwerte. Allerdings haben solche kleinkapitalisierten Titel auch stärkere Schwankungen als die Kurse von Papieren grösserer Unternehmen. Wenn an den Märkten Krisenstimmung herrscht, verlieren sie also oft besonders stark an Wert. ...

[Raymond_James]

€0,75 ... willkommen in der bärenfalle!

[Jomtien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.498.931 von Raymond_James am 19.12.11 14:58:03

so stell ich mir das bei den 3 U pushern vor

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.499.451 von Jomtien am 19.12.11 16:52:30

poliere weiter dein ego, dann sitzt das krönchen wieder richtig

[Jomtien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.499.696 von Raymond_James am 19.12.11 17:40:07

hier etwas für dein Ego



Solar Millennium hat Insolvenz angemeldet
von Christian Zoller
Mittwoch 21.12.2011, 15:40 Uhr
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- +

Erlangen (BoerseGo.de) - Der Solarkraftwerk-Hersteller Solar Millennium hat Insolvenz beantragt. Das teilte das Unternehmen am Mittwoch in Erlangen mit. Begründet wurde der Insolvenzantrag beim Amtsgericht Fürth unter anderem mit der Verzögerung beim Verkauf der US-Aktivitäten. „Solar Millennium und solarhybrid haben zwar in der Substanz weitgehendes Einvernehmen erzielt und wesentliche Verträge unterzeichnet. Jedoch sind einzelne Bedingungen für die Wirksamkeit der Verträge bisher nicht eingetreten“, so das börsennotierte Unternehmen.

Zudem gelang es dem Solarunternehmen mit Sitz in Erlangen nicht einen Investor für sein Ibersol-Projekt zu finden. Ibersol war das vierte von Solar Millennium in Südspanien entwickelte Kraftwerksprojekt. Das Parabolrinnen-Kraftwerk mit einer Leistung von rund 50 Megawatt sollte 2013 ans Netz gehen. „Beide Transaktionen hätten über den aktuellen Liquiditätsbedarf hinaus Mittel generiert, die die Basis für eine Weiterentwicklung der Gesellschaft gelegt hätten“, wie es auf der Homepage des Unternehmens hieß. „Vorstand und Aufsichtsrat bedauern diese Entwicklung sehr. Im Bemühen, für Aktionäre und Gläubiger vorhandene Werte zu erhalten, sahen sich die Organe der Gesellschaft zu diesem Schritt gezwungen“, erklärte das Unternehmen.

[Raymond_James]

ein fall für die user krosstscheck & Jomtien (nicht nur aus zoologischer sicht ):

Ermittlungen wegen Aktienbetrugs. Nach Informationen der Süddeutschen Zeitung (SZ) führt eine Spur zum Erlanger Chaos-Unternehmen Solar Millennium. Der SZ liegen Dokumente vor, die einen direkten Kontakt zwischen der Solar-Millennium-Spitze und einen dubiosen Zirkel um die Schutzgemeinschaft der Kapitalanleger (SdK) SdK offenbaren, http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/ermittlungen-wegen-akt…

[Raymond_James]

solarpark- und konversionsflächen-nettorendite von 11% ?

gibt´s nur bei 3U Holding ... dank des günstigen kurs-/buchwert-verhältnisses von 0,40 (€0,75/€1,85)

[Jomtien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.531.103 von Raymond_James am 29.12.11 19:18:07

er kanns nicht lassen...ist das ein Vo....

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.531.103 von Raymond_James am 29.12.11 19:18:07

und eine steigerung der rendite ist in 2012 drin durch

-- umfinanzierung des solarparks Adelebsen (80% des eingesetzten eigenkapitals sollen durch günstiges fremdkapital substituiert werden (finanzvorstand Michael Göbel auf dem Deutschen Eigenkapitalforum, s. unten #43)

-- wiederanlage der freigesetzten eigenmittel ... in der solarstromproduktion, sofern politik und gesetzgeber die förderung nicht weiter kürzen (Unionsfraktionsvize Michael Fuchs (CDU): "Der Anstieg der Solarstromproduktion werde "Bürger und Unternehmer viel Geld kosten". In diesem Jahr wurden voraussichtlich Anlagen mit 6.000 MW [!] installiert), http://www.handelsblatt.com/starker-anstieg-der-solarstrompr…)

[Raymond_James]

"hammer"-formation zum jahresschluss (xetra), chartisten wissen bescheid ... auf ein gutes (besseres) neues jahr!

[pantom]

Zitat von Raymond_James:
"hammer"-formation zum jahresschluss (xetra), chartisten wissen bescheid ... auf ein gutes (besseres) neues jahr!

[pantom]

Eine Hammer Formation lässt sich bei bestimmten Marktbewegungen aus einem Candlestick Chart ableiten. Bei einem Candlestick werden die Eröffnungs- und die Schlusskurse einer Aktie eines Handelstages mit Hilfe eines Rechtecks in einem Diagramm verbunden. Dadurch entsteht der Körper einer Kerze. Die Dochte der Kerze entstehen oben und unten und sind die Verbindungen des Körpers mit dem Höchst- bzw. Tiefstkurs des Handelstages. Hat die Kerze keinen Docht nach oben, bedeutet dies, dass der Schlusskurs mit dem höchsten Kurs des Tages identisch ist. Es gibt lediglich einen Docht nach unten. Dieser stellt den Griff von einem Hammer dar. Die Hammer Formation hat vor allem Aussagekraft nach einen Trend nach unten. Oftmals wird bei einer solchen Situation nach einem Handelstag, der mit einer Hammer Formation schließt, erwartet, dass eine Trendumkehr folgt. Der Hammer gilt dann als ein Kaufsignal für die entsprechende Aktie.

[Raymond_James]

heute umsatzbelebung in der aktie

Xetra Heute 1 Monat 3 Monate 6 Monate
Ø Umsatz/Tag €133.394 €15.006 €18.498 40.124

es waren auch kräftigere orderumsätze darunter:
Tick-Daten 03.01.2011, Xetra (aggregiert)
15:06:38 0,760 8.500 Stk
14:51:13 0,751 17.000 Stk
14:22:15 0,754 XB 7.000 Stk
14:19:48 0,750 10.000 Stk
14:19:47 0,749 XB 10.000 Stk
14:18:37 0,749 XB 16.454 Stk
14:16:26 0,749 XB 14.246 Stk
14:14:22 0,749 XB 10.000 Stk
14:12:09 0,748 XB 8.500 Stk
14:11:06 0,748 XB 8.482 Stk
11:52:50 0,747 XB 6.236 Stk

[Raymond_James]

wieder vergleichsweise fette orders
die wichtigsten Tick-Daten 04.01.2011, Xetra (nach uhrzeit aggregiert)
13:32:09 0,769 XB 16.500 Stk
13:31:16 0,769 XB 29.920 Stk
13:28:51 0,767 XB 17.000 Stk
13:26:34 0,766 XB 15.000 Stk
13:25:36 0,765 XB 10.000 Stk
13:11:40 0,762 XB 10.000 Stk

[Raymond_James]

12:37, Die Bundesnetzagentur rechnet zum 1. Juli mit einer Senkung der Förderung für Solaranlagen um 15%.

der solarpark Adelebsen kam also zur rechten zeit ... Die Belegung der Freilandfläche wird im Februar 2012 begonnen und soll bis zum Ende des ersten Halbjahrs 2012 abgeschlossen sein, http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2011-12/22326901…

[krosstscheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.568.052 von Raymond_James am 09.01.12 12:45:47

Wer korrekt rechnet, der weiß, dass die rechte Zeit um wenige Monate verpasst wurde, weil per 1.1.2012 die Förderung um echte lange bekannte 15 % gesenkt wurde.
Jetzt so zu tun, das etwas mit was jemand rechnet ein gutes Argument für richtiges Timing ist, während eine monatelange Ankündigung über etwas, das tatsächlich passiert, problemlos ignoriert werden kann klingt ziemlich unglaubwürdig.

UNter nachhaltigem Konzept und langfristiger Planung verstehe ich was anderes.
Die wenige Monate verspätete in Betriebnahme kostet 3U über die gesamte Laufzeit gerechnet Millionen.
Wenn du das als 'zur rechten Zeit' bezeichnest, dann zeigst du nur, dass es dir nicht um Argumentation sondern nur um reine Stimmungsmache geht.

[Jomtien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.568.120 von krosstscheck am 09.01.12 12:59:59

ein nachhaltiges Konzept hats bei 3 U noch nie gegeben..

der solarpark Adelebsen kam also zur rechten zeit


wer so was schreibt macht wirklich nur Stimmungsmache...aber ist ja bekannt

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.568.052 von Raymond_James am 09.01.12 12:45:47

correction: Adelebsen kam noch zur rechten zeit

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.568.120 von krosstscheck am 09.01.12 12:59:59

konzept hin oder her, ein bocken wie Adelebsen (gesamtinvestitionsvolumen rd €25mio) war aus eigener kraft nur durch verkauf der LambdaNet (kaufvertrag vom 19.05.2011) zu stemmen (der 3U flossen im rahmen dieser transaktion liquide mittel von rd €27mio zu)

[krosstscheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.569.800 von Raymond_James am 09.01.12 18:04:11

3U hatte am Ende des Jahres 2010 liquide Mittel von über 30 mio. €.
Nach dem 3 Quartal 2011, trotz LN-Verkauf und einem positiven Ergebnis des 1.HJ 2011, hatte 3U 32 mio. an liquiden Mittel.
Mit anderen Worten 3U sind in den ersten 9 Monaten des Jahres 2011, ganz ohne Adelebsen, knapp 30 mio. an Cash abhanden gekommen.

Dazu kommt, dass Adelebsen im Vergleich zu rentablen Solarparks weiter südlich um ca. 50 % teuerer kommt obwohl seine Einspeisungsleistung um 45 % geringer ist.

Es könnte sich herausstellen, dass man sich noch wünschen wird 3U hätte den Brocken Adelebsen nicht derstemmt.

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.570.149 von krosstscheck am 09.01.12 19:14:32

den liquiden mitteln zum 31.12.2010 standen kurzfristige passiva von €21mio gegenüber, die zum 30.09.2011 auf €9mio zurückgeführt werden konnten (seite 17 Q3-Bericht, Überblick Bilanzpositionen, http://www.3u.net/index.php?frame=126&file=3u-net%2FUUU311D.…)

die liquiden mittel haben in Q1-Q3/2011 nicht um €30mio abgenommen, sondern um €3,8mio zugenommen und wie sich weiter aus der kapitalflussrechnung (seiten 34/35 Q3-Bericht) ergibt,
-- erhöhte sich um rd €14mio das working capital (Differenz von Umlaufvermögen und kurzfristigen Verbindlichkeiten),
-- wurden rd €4mio in das anlagevermögen gesteckt,
-- für €3,8mio eigene aktien erworben und
-- €2,4mio für die tilgung von leasingverbindlichkeiten verwendet

rentabilitätsvergleiche mit solaranlagen außerhalbs deutschlands halte ich für unangebracht
bezogen auf den aktienkurs erhöht sich die rentabilität des solarparks Adelebsen für 3U-anleger um den faktor 2,4 (KBV der aktie €0,75/€1,80)

[krosstscheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.570.877 von Raymond_James am 09.01.12 21:40:11

...die liquiden mittel haben in Q1-Q3/2011 nicht um €30 mio abgenommen, sondern um €3,8mio zugenommen

Ja aber nur wenn den Mittelzufluß von 27 mio. durch den LN-Verkauf ignoriert und den positiven Ergebnisbeitrag des 1.HJ ebenfalls nicht rechnet.

Rentabilitätsvergleiche sind deshalb zulässig, weil hier ja immer versucht wird von Investoren zu labern, an die Adelebsen mit großem Gewinn verscherbelt werden kann.
Kein Investor oder Fond wird Adelebsen kaufen, solange er mit 50 % weniger Mitteleinsatz eine um 45 % höhere Rentabilität kaufen kann.

Damit es nochmal deutlich wird.
SAG hat Serenissima um ca. 2100 € pro KWp verkauft.
Bei einem solchen VK-Preis für Adelebsen würde 3U 4 mio. Verlust bauen.
Dazu kommt, dass Serenissima ca. 1300 Stunden pro KW pro Jahr liefert, während Adelebsen auf 900 Stunden kommt.
Und schlußendlich wurde Serenissima bereits im August 2011 fertiggestellt, sodass g zur 45 % höhere Leistung auch noch höhere Einspeistarife über die gesamte Laufzeit für die gesamte Einspeisungsmenge bezahlt werden.

Finanzinvestorren ist es ziemlich egal wo sie ihre Gewinne machen, ob Norditalien oder Osteutschland zählt, da zählt dass das Geld möglichst hohe Renditen abwirft. Und diesbezüglich schaut es für Adelebsen eben sehr bescheiden aus. Aber das wurde ja schon oft genug durchgekaut.
Die Investitionssumme ist einfach zu hoch. Auch für vergleichbare Projekte in DE.

[Raymond_James]

Zitat von krosstscheck: >> nur wenn den Mittelzufluß von 27 mio. durch den LN-Verkauf ignoriert und den positiven Ergebnisbeitrag des 1.HJ ... <<

kapitalflussrechnung verkürzt:
liquide mittel:
27,6mio 31.12.2010 anfangsbestand
+ 26,9mio erlös LambdaNet
./. €23,1mio (verwendung [s. unten]: €14mio working capital / €4mio sachanl. / 3,8mio 3U-aktien , tilgg 2,4mio leasingverb.)
= €31,4mio 30.09.2011 endbestand

>> Investitionssumme ... zu hoch. Auch für vergleichbare Projekte in DE <<

was deutschland betrifft (deutschland ist ein eigener markt), ist das (d)eine schlichte behauptung, behaupten kann man vieles

[krosstscheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.571.182 von Raymond_James am 09.01.12 22:56:31

Raymond laut Jahresbericht 2010 waren die liquiden Mittel per 31.12.2010 29,14 mio. und nicht 27,6 mio.

Warum soll Deutschland für FinanzInvestoren eine eigener Markt sein ?

Für Solar-Module mag es eigener Markt mit eigenen Preisen sein.
Aber für Fonds oder andere Investoren gilt das sicher nicht.

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.571.222 von krosstscheck am 09.01.12 23:11:26

die kapitalflussrechnung rechnet mit liquiden mittel ersten grades (sog. barliquidität), d. s. mittel, die jederzeit zur zahlung (also für kurzfristige zahlungsverpflichtungen) verwendet werden können

solarmärkte haben je nach land sowohl bestimmte opportunitäten (interner zinsfuss, Internal Rate of Return, IRR) als auch bestimmte risiken (governance-risiken, technische risiken)

Bank Sarasin hat dazu eine Länderattraktivitäts-Matrix (2012) aufgestellt:

http://www.sarasin.de/internet/iede/index_iede/about_us_news…

[Jomtien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.571.273 von Raymond_James am 09.01.12 23:41:29

das tolle ist bei 3U wird alles schön gerechnet

mag kommen was will ...

[Raymond_James]

€0,72: Turtle Soup + 1 long
Auslöser war das Tief bei €0,71

[Raymond_James]

http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Kapitalerhoehung-Ca…

Capital Stage: Deutschlands beste Solaraktie

Die Hamburger betreiben Solarparks und leiden daher nicht unter dem Preisverfall der Fotovoltaikmodule und anderer Komponenten. Im Gegenteil: "Die Kürzungen der staatlichen Förderung können durch die günstigeren Einkaufspreise nahezu vollständig kompensiert werden", sagte Vorstandsmitglied Zoltan Bognar im Gespräch mit €uro am Sonntag. Er geht deshalb davon aus, dass Solarprojekte in Deutschland für Investoren ein lohnendes Geschäft bleiben werden, zumindest größere Parks auf so genannten Konversionsflächen (belastete Böden, beispielsweise auf ehemaligen Truppenübungsplätzen oder Mülldeponien). Für den Bau von Solarparks auf solchen Flächen gibt es weiterhin staatliche Subventionen.

[Jomtien]

ich hoffe nur das die schoenredner endlich mal den babbel halten...

[capit]

Der clevere Aktionär jammert nicht und stockt auf, tiefe
Kurse sollte es immer geben und gibt es immer wieder.
Darum kann man auch mit 3U sein Geld verdienen, deshalb
bin ich an der Börse und nicht im Schiedsgericht.

[krosstscheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.686.848 von Raymond_James am 02.02.12 12:29:01

"Die Kürzungen der staatlichen Förderung können durch die günstigeren Einkaufspreise nahezu vollständig kompensiert werden", sagte Vorstandsmitglied Zoltan Bognar im Gespräch mit €uro am Sonntag. Er geht deshalb davon aus, dass Solarprojekte in Deutschland für Investoren ein lohnendes Geschäft bleiben werden, ..."


Lieber Raymond du hast nur wieder mal vergessen darauf hinzuweisen, dass genau die wesentlichste Voraussetzung für obige Aussagen bei 3U und Adelebsen nicht zutreffen.

Nach allen Berechnungsarten kommt man zum Schluß, dass 25 mio. als Investitionssumme für Adelebsen ungewöhnlich hoch angesetzt ist.

Wenn man sich dazu Vergleiche herholt von Projekten, die nach Sommer 2011 realisiert oder geplant wurden, dann kann jeder selbst sehen, dass die 2500.- € pro KWp weit über den Vergleichsprojekten liegen.

Daher treffen obige Aussagen auf 3U nicht zu. Entweder wird Geld unnötig ausgegeben (versickert sozusagen unter dem Schlagwort Adelebsen) oder aber 3U kann den Vorteil des Preisrückganges bei den PV-MOdulen aus irgendwelchen Gründen nicht nützen.

Von der reinen Investitionssumme her, kann man daher recht eindeutig darauf schließen, dass Adelebsen im Vergleich mit anderen Projekten für Investoren eher nicht zu den lohnenden Projekt zählen dürfte.

[zoologe]

Wie oft willst du uns noch beweisen, dass du nicht rechnen kannst?

[Jomtien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.689.619 von zoologe am 02.02.12 19:04:27

das aus deinem Mund sagt ja alles Zoologe

[KostasdieWelt]

Die MidAmerican Energy Holding,investiert über zwei Milliarden Dollar in den Bau der 550-MW Topaz-Solar-Farm.
1,8 Milliarden Dollar sollen es für den 290Mw Park »Agua Caliente« gewesen sein.
Und das ohne TGP, dass die Erstattung von 25-30% der Investitions-Kosten vorsah! Das fiel nämlich zum Ende 2011 weg!
Nimmt man jetzt zur Berechnung diese zwei Größen, Investitions-Volumen und MW,
kostet das MW in der Topaz-Farm ca 3,6 Mio Dollar oder ca 2,7 Mio €.
und in »Agua Caliente« sogar 6,2 Mio Dollar, oder ca 4,7 Mio €!

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.689.399 von krosstscheck am 02.02.12 18:30:25

wir sind hier keine unternehmensberater, sondern anleger und die rechnen so:

bezogen auf den aktienkurs erhöht sich die rentabilität des solarparks Adelebsen für 3U-anleger um den faktor 2,6***
***1 / [KBV der aktie] = 1 / (€0,70/€1,80) = 2,57

ich halte es mit capit (unten#106) und habe meine noch kleine position gestern angereichert

[krosstscheck]

Zitat von Raymond_James: wir sind hier keine unternehmensberater, sondern anleger und die rechnen so:

bezogen auf den aktienkurs erhöht sich die rentabilität des solarparks Adelebsen für 3U-anleger um den faktor 2,6***
***1 / [KBV der aktie] = 1 / (€0,70/€1,80) = 2,57

ich halte es mit capit (unten#106) und habe meine noch kleine position gestern angereichert

Sorry lieber Raymond aber was du da schreibst ist in mehrfacher Hinsicht einfach nur Unsinn.
1.) Warum soll SICH die Rentabilität von Adelebsen aus dem Buchwert der 3U-Aktie anleiten ?
Besonders wie soll sich die Rentabilität, die es noch gar nicht gibt, abhängig vom Buchwert der 3U-Aktie ERHÖHEN.

2.) ist es ziemlich vermessen hier einfach über alle drüber zu fahren, nur weil du etwas bist. Du magst Anleger sein, andere hier im Board, auf andere hier im Board wird das nicht zutreffen. Es könne auch nur iInteressierte hiersein, es könne Stimmungsmacher aus dem Umfeld der Firma selbst im Board sein, es können Marktbeobachter hier sein, die einfach daran interessiert sind, wie die Soap-Opera weitergeht.
Und vorallem, solltest du dir bewußt sein, dass Anleger nicht Anleger sind, nur weil du denkst, dass du deine Anlage prinzipiell schöngerechnet haben willst damit es sich keichter von einer goldenen Zukunft träumen lässt, müssen das andere Anleger nicht so sehen. Vielleicht wollen zukünftige Anleegr einfach ein realistisches, kritisch Hinterfragtes Bild von der Aktie unter ihrer Beobachtung haben. Vielleicht wollen aktuelle Anleger selbiges von ihrer Aktie haben, um eine Entscheidungshilfe zu haben, ob sich weiteres Halten lohnen könnte oder auch ob Umschichten eine sinnvoller Option wäre ?
Ich weiß es genauso wenig wie du, daher ist es ziemlich unüberlegt einfach die eigene Motivation allen anderen zu unterstellen.

3.) Ohne dass ich jetzt deine Rechnung genau nachprüfen möchte, erschient mir dein Egebnis zwar ein wenig hoch, aber abgeleitet von der Substanz sind BUchwerte um die 1,5 bis 1,6 sind bei 3U seit Jahren vorhanden.
Nach dem Verkauf con LN habe auch ich geschrieben, dass unter normalen Verhältnissen eigentlich ein Kurs um die 1,5 (=auch Faktor > 2) gerechtfertigt sein müßte.

Das heißt was du hier versuchst uns pseudobilanzmathematisch zu verkaufen, gilt für 3U seit Jahren und hat sich seit Jahren NIE (sogar mit abstegender Tendenz) im Kurs niedergeschlagen.


Daher egal ob jemand hier als Anleegr oder als zukuünftiger Anleger unterwegs ist, oder nur als Markbeobachter.

Die Frage ist auf keinem Fall, wie hoch die Rentabilität (natürlich nicht von Adelebsen, sondern der 3U-Aktie) für mich ist, die einzioge Frage ist vielmerh warum diese rechnerische Rentalität von 3U seit vielen Jahren NICHT erreicht also vom Markt als nicht realisitsch betrachtet wird ?

Ganz profan gesagt der Markt ist nichts anderes als die Summe der Anleger.
Das bedeutet aber, dass uns gerade der aktuelle Kurs zeigt, dass deine unzulässige Verallgemeinerung aller Anleger vom Markt als falsch bewertet wird. DIE Anleger sehen die Geschichte anders, DU als EIN Anleger (und vermutlich wird es noch einige davon geben) scheinst eine andere Sichtweise zu haben.

PS: Nur aus Interesse (ich will jetzt nicht nachrechen) wie hoch hast du bei deiner Rechnung den Buchwert von Adelebsen angesetzt ?

[krosstscheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.699.026 von krosstscheck am 04.02.12 10:27:22

Normalerweis bin ich nicht so pedantisch, aber obiger Beitrag von mir hat schon beschämend viele Fehler und ist teilweise unverständliches Kauderwelsch.
Hatte es am Vormittag einfach zu eilig um nochmal korrekturzulesen.
Daher poste ich ausnahmsweise nochmals eine fehlermäßig entschärfte Version.

Sorry lieber Raymond aber was du da schreibst ist in mehrfacher Hinsicht einfach nur Unsinn.
1.) Warum soll SICH die Rentabilität von Adelebsen aus dem Buchwert der 3U-Aktie ableiten ?
Besonders, wie soll sich die Rentabilität, die es noch gar nicht gibt, abhängig vom Buchwert der 3U-Aktie ERHÖHEN ?

2.) ist es ziemlich vermessen hier einfach über alle drüber zu fahren, nur weil du etwas bist. Du magst Anleger sein, auf andere hier im Board wird das nicht zutreffen. Es können auch NUR Interessierte sein, es können Stimmungsmacher aus dem Umfeld der Firma im Board sein, es können Marktbeobachter sein, die einfach daran interessiert sind, wie die Soap-Opera weitergeht.
Und vorallem, solltest du dir bewußt sein, dass Anleger keine Anleger sind,
die ihr Investment kritisch beleuchten, nur weil du denkst. Nur weil du deine Anlage prinzipiell schöngerechnet haben willst damit es sich leichter von einer goldenen Zukunft träumen lässt, müssen das andere Anleger nicht so sehen.
Vielleicht wollen zukünftige Anleger einfach ein realistisches, kritisch hinterfragtes Bild von der Aktie, die sie beobachten, haben. Vielleicht wollen aktuelle Anleger Ähnliches von ihrer Aktie lesen, um eine Entscheidungshilfe zu haben, ob sich weiteres Halten lohnen könnte oder auch ob Umschichten eine sinnvoller Option wäre ?
Ich weiß es genau so wenig wie du, daher ist es ziemlich unüberlegt einfach die eigene Motivation allen anderen zu unterstellen.

3.) Ohne dass ich jetzt deine Rechnung genau nachprüfen möchte, erschient mir dein Egebnis zwar ein wenig hoch, aber abgeleitet von der Substanz sind BUchwerte um die 1,5 bis 1,6 bei 3U seit Jahren vorhanden.
Nach dem Verkauf von LN habe auch ich geschrieben, dass unter normalen Verhältnissen eigentlich ein Kurs um die 1,5 (=auch Faktor > 2) gerechtfertigt sein müßte.

Das heißt, was du hier versuchst pseudobilanzmathematisch zu verkaufen, gilt für 3U seit Jahren und hat sich seit Jahren NIE (sogar mit absteigender Tendenz) im Kurs niedergeschlagen.


Daher egal ob jemand hier als Anleegr oder als zukünftiger Anleger unterwegs ist, oder nur als Markbeobachter.

Die Frage ist auf keinem Fall, wie hoch die Rentabilität (natürlich nicht von Adelebsen, sondern der 3U-Aktie) für einen ist, die einzige Frage ist vielmehr warum diese rechnerische Rentalität von 3U seit vielen Jahren NICHT erreicht, also vom Markt als nicht realistisch betrachtet wird ?

Ganz profan gesagt der Markt ist nichts anderes als die Summe der Anleger.
Das bedeutet aber, dass uns gerade der aktuelle Kurs zeigt, dass deine unzulässige Verallgemeinerung auf alle Anleger vom Markt als falsch bewertet wird. DIE Summe der Anleger sehen die Geschichte anders (siehe Kurs), DU als EIN Anleger (und vermutlich wird es noch einige davon geben) scheinst eine andere Sichtweise zu haben.

PS: Nur aus Interesse (ich will jetzt nicht nachrechen) wie hoch hast du bei deiner Rechnung den Buchwert von Adelebsen angesetzt ?

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.700.318 von krosstscheck am 04.02.12 18:49:05

die grundrechenarten scheinen nicht deine stärke zu sein, aber du könntest dein rechenproblem mit einer heuristischen methode (trial and error ) versuchen zu lösen!

[Raymond_James]

Zitat von krosstscheck: ... wie hoch hast du bei deiner Rechnung den Buchwert von Adelebsen angesetzt ?

grundstück ca. €5mio (umsatzsteuerfrei erworben) + solaranlagen ca. €16,8mio [€20mio ./. 3,2mio USt]

jährliche netto-gesamtrendite von 4-4,5% bei finanzierung durch eigenkapital und jährl. betriebskosten der solaranlagen von €40 pro kWp

[krosstscheck]

Zitat von Raymond_James: die grundrechenarten scheinen nicht deine stärke zu sein, aber du könntest dein rechenproblem mit einer heuristischen methode (trial and error ) versuchen zu lösen!

Lieber Raymond, wenn du schon die Heuristik ins Gespräch bringst, muß ich dir mal das Kompliment zurückgeben.


Du hast das Problem, dass dir keine Argumente für eine Diskurs auf faktischer Ebene zur Verfügung stehen, also wendest du den billigsten Trick der Welt an.
Du erfindest einen Vorwurf, eine Kritik, eine Unterstellung, die in meinem Ausgangsstatement überhaupt nicht vorkommen. Du vermeidest es das konkrete Beispiel zu nennen, was dich zu deinem Vernichtungsschlag gegen mich inspieriert hat und hoffst damit zwei Fliegen mit einem Schlag zu erwischen, erstens hast hoffst dein Gegenüber in der Defensiv gebracht zu haben und zweitens hast du die Diskussion von der faktischen auf Ebenen auf eine rein polemische Kontroverse reduziert.
Also heuristikscher Zugang auf unterstem Niveau.

Ich erlaube mir also dich zu fragen, welcher Teil meiner Ausführunge deiner Meinung nach im Widerspruch zu den Regeln der Grundrechnungsarten steht.

Ich jedenfalls sehe in meinem Posting überhaupt nur einen Bezug zum Rechnen und das ist die Ermittelung des Rendite-Faktors den der Substanzwert der der 3U-Aktie eigentlich gerechtfertigt erscheinen lässt.
Und da gebe ich dir im Großen und Ganzen recht. Wenn du also der Meinung bist, dass meine Rechenkünste nicht Adam Riese entsprechen, dann lässt das vorallem einen Rückschluß auf deine Selbst-Einschätzung DEINER Rechenkünste zu. Ansonsten ersuche ich dich in vollkommen ungerechnet bei einigen Punkten um nähere Aufklärung (siehe meinen Punkt 3).

In allen anderen Punkten gebe ich meiner Verwunderung Ausdruck, dass du 1.) meinst zu wissen, dass sich nur eine bestimmte Art von Menschen (Anleger mit deinem Zugang zum Thema) im Forum befinden und du 2.) meinst auch noch behaupten zu können, dass der Kurs losgelöst von DEN Anlegern zustande kommt.

Und ich erlaube mir dann noch meinen Schlußfolgerung zum Ausdruck zu bringe, dass der Anleger nicht ein abstraktens Wesen ist, das ein vom Kurs getriebenes nervliches Wrack ist, sondern in Wahrheit ist die Summe der Anleger jener Markt, der den Kurs macht.
Dass ein einzelner Anleger als Individuum, nicht unbedingt obiger Definition entsprechen muß, beweist ja dieses Forum.
Trotzdem zeigt aber die Realität (der Kurs), dass nicht die individuellen Zugänge einzelner zum Thema 3U kursrelevant sind, sondern der Markt also die Summe aller Anleger. Wäre es anders, müßte ja der Kurs dort sein, wo ihn die Markt-Schreier permanent hinträumen.

In Wahrheit zeigt uns dieses Forum nämlich 2 Dinge:
1.) Der Markt und nicht die Markt-Schreier machen den Kurs
2.) Markt-Schreier hat viel mit Schreien aber NICHTS mit Markt zu tun.


Und all das hat nichts mit Grundrechenungsarten zu tun, sondern zeigt nur Parallelrealitäten auf, die nicht miteinander kompatibel sind.

Die eine Realität ist der Kurs, festgelegt durch die Summe der Anleger und die andere Realität sind Traumwelten, die sich jene zurecht legen, um sich die traurige Realwelt des Kurses und ihrer Existenz schonlügen zu können.

[Raymond_James]

Trolle bitte nicht füttern !

[Raymond_James]

12:08 dpa-AFX - Die Kürzung der Solarförderung für Dachanlagen wird statt zum 9. März wahrscheinlich erst ab April gelten. Das zeichnete sich nach Beratungen der Fraktionen von Union und FDP ab. Auch die Sprecherin von Bundesumweltminister Norbert Röttgen (CDU) betonte am Montag in Berlin: "Es läuft darauf hinaus."

[Raymond_James]

12:08 dpa-AFX - Auch für große Solarparks ist eine zeitliche Streckung im Gespräch. Wer einen Aufstellungsbeschluss zum 1. März hat, könnte eine Gnadenfrist bis Juni bekommen.

[Jomtien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.698.548 von Raymond_James am 04.02.12 00:13:35

das du gekauft hast glaub ich sicherlich...


schade sind leider nur dumme sprüche wie immer

[Jomtien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.852.833 von Jomtien am 05.03.12 17:34:27

ist einfach nur peinlich was einige chaoten hier von sich geben....

hilf der 3 U keinen cent weiter im gegenteil..die investierten Anleger wissen

was sie von den dummen geschwafel zu halten haben

[Raymond_James]

marktenger wert: heute um 12:34:06 und 13:23:51 genügten 26.000 bzw. 47.527 stk, um den kurs auf ein 10monats-tief zu drücken; wer solche stückzahlen "bestens" schmeißt, pfeift aus dem letzten loch

[zoologe]

Ich glaube, dass haben wir moneymoney zu verdanken, die ihren Lesern angeraten haben, den Stop nachzuziehen auf 70Cent.

Wurde heute erfolgreich getestet!

[Raymond_James]

Solarpark Adelebsen:
Nachtschichten bis 9. März ... , http://www.ndr.de/regional/niedersachsen/harz/solarpark153.h…
Um den Strom in das eigene Netz einzuspeisen, will Eon Mitte ein 15 Kilometer langes Erdkabel bis zum Umspannwerk Hardegsen im Landkreis Northeim bauen. Die Kosten dafür betragen rund 1,3 Millionen Euro, http://www.bild.de/regional/hannover/hannover-regional/in-ad…

[Raymond_James]

07.03.2012 See im Abendlicht ...
Rund 100 Mitarbeiter [hatten] rund um die Uhr über 40.000 Solarmodule auf Dachlatten befestigt. Diese [lagen] auf dem Gelände des ehemaligen Klausner-Sägerwerks auf dem Boden. "Um die Betriebsfähigkeit der Anlage nachzuweisen, reicht das aus“, sagte Peter Alex von der Firma 3 U Solar AG am Mittwoch. „Eventuell zeigt sich aber, dass die Hektik unnötig war." ... Weil die Trägergestelle für die Freifläche noch nicht vor Ort [waren] , behalf sich das Unternehmen erst einmal mit Dachlatten. Allein diese kosteten 80.000 Euro, sagte Alex. ... Der gesamte Solarpark soll eine Leistung von neun Megawatt Strom umfassen. ... Die Kosten für das Projekt fielen niedriger aus als die ursprünglich genannten 25 Millionen Euro. Die Preise für die Module seien in der Zwischenzeit drastisch gesunken, sagte Peter Alex. Zur exakten Summe mochte er sich nicht äußern, auch weil mit Klausner über den Kaufpreis für die Liegenschaft Stillschweigen vereinbart worden sei, http://www.hna.de/nachrichten/niedersachsen/windeseile-solar…

Börsenbrief "Zukunftswerte", Nr. 2/12 Seiten 4/5:
Unseres Erachtens ist es bei einer planmäßigen operativen Entwicklung nur eine Frage der Zeit, bis die Aktie [der 3U Holding] aus dem bestehenden Abwärtstrend nach oben ausbrechen kann. 3U wird sehr deutlich unter S u b s t a n z w e r t g e h a n d e l t u n d b i e t e t a u f g r u n d g u t e r E r t r a g s a u s s i c h t e n i m Projektierungsgeschäft, fortgesetzter Aktienrückkäufe und einer wohl weiter steigenden Dividende deutliches Zuwachspotenzial.

[luj]

Donnerstag, 15. März 2012, 13:37 Uhr

http://www.bild.de/regional/hannover/hannover-regional/in-ad…

[luj]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.910.034 von luj am 15.03.12 21:57:40

EON mischt da mit. Die investieren 1,3 Mio.

Arbeiten für den Netzausbau beginnen
15.03.2012 19:03 Uhr


http://www.goettinger-tageblatt.de/Nachrichten/Wirtschaft/Wi…

[luj]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.910.079 von luj am 15.03.12 22:06:43

...In Adelebsen sei dennoch eine punktgenaue Landung erfolgt, zieht er Bilanz und kündigt weitere Projekte in Sachen Sonne und Wind in der Region an. Grundvoraussetzung für ihre Arbeit sei der Ausbau der öffentlichen Netze. Da habe man mit Eon Mitte einen verlässlichen Partner gefunden, meint Riehl...

[luj]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.910.129 von luj am 15.03.12 22:14:37

...Zuversichtlich sind die Investoren auch hinsichtlich der drei freien Hallen mit 28 000 Quadratmetern Fläche. Ein Unternehmer aus der Logistikbranche habe Interesse signalisiert...

[Jomtien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.910.079 von luj am 15.03.12 22:06:43

will der schreiberling damit sagen Eon beteiligt sich an 3 U???

[Raymond_James]

zum börsenkurs generell verweise ich auf den Steffens Daily von heute (Jochen Steffen gehört zu den besten chart-analysten in deutschland):

... Es ist eigentlich egal, was die Börse macht. Und wenn einzelne Aktien am Tag 1.000 Prozent machen, es geht beim Traden [und nicht nur beim Traden] eben NICHT darum, diese Aktien im Depot zu haben. Versucht man das, läuft man nur allem hinterher und wird nie oder nur sehr selten Erfolg haben. Es geht beim Traden [nicht nur beim Traden] darum, egal was auch am Markt geschieht, gelassen und abseits von Euphorie und Panik die normalen Chancen zu suchen. Die, die man erkennen und beherrschen kann. Chancen, denen ein gesundes Chance-Risiko-Verhältnis zugrundeliegt. Wenn Sie also bearish waren und auf einmal eine Rally startet oder bullish sind und alles zusammenbricht: Lassen Sie sich niemals von den Reaktionen der Börse mental beeinträchtigen. Zucken Sie vielmehr mit den Schultern, denken Sie: Börse ist nun mal so und schauen, was Sie vielleicht mitnehmen können.

Was Sie aber unter keinen Umständen machen sollten: Immer nur auf die Aktien schauen, welche die beste Performance erwirtschaftet haben. Das macht einen kaputt – und auch wenn mir das vielleicht einige nicht glauben, die nachhaltigen Gewinne macht der Trader, der nach berechenbaren Chancen sucht. Wenn man aber immer hofft, die Top-Performer-Aktie zu erwischen, wird man viele Enttäuschungen erleben. ...

[capit]

Zitat von Jomtien: will der schreiberling damit sagen Eon beteiligt sich an 3 U???

Und wieder ein Beweis dafür das du keine Ahnung hast !

[jansen068]

...wenn sich eon nicht an 3u beteiligt, womit wollen sie dann zukünftig geld verdienen?

[Jomtien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.910.462 von jansen068 am 15.03.12 23:20:15

jooooooooo so sind wir 3U Jünger halt....

[capit]

Zitat von Jomtien: jooooooooo so sind wir 3U Jünger halt....

Und wieder Blabla vom Feinsten! Was für ne Hohlbirne !

[Jomtien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.918.199 von capit am 17.03.12 16:46:00

von dir kommt ja auch nichts produktives

[Raymond_James]

Zitat von Raymond_James:
http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Kapitalerhoehung-Ca…
Capital Stage: Deutschlands beste Solaraktie
Die Hamburger betreiben Solarparks und leiden daher nicht unter dem Preisverfall der Fotovoltaikmodule und anderer Komponenten. Im Gegenteil: "Die Kürzungen der staatlichen Förderung können durch die günstigeren Einkaufspreise nahezu vollständig kompensiert werden", sagte Vorstandsmitglied Zoltan Bognar im Gespräch mit €uro am Sonntag. Er geht deshalb davon aus, dass Solarprojekte in Deutschland für Investoren ein lohnendes Geschäft bleiben werden, zumindest größere Parks auf so genannten Konversionsflächen (belastete Böden, beispielsweise auf ehemaligen Truppenübungsplätzen oder Mülldeponien). Für den Bau von Solarparks auf solchen Flächen gibt es weiterhin staatliche Subventionen.

23.03.2012, Capital Stage AG übertrifft Prognose für das Geschäftsjahr 2011 ... Vor allem das Segment PV Parks trug zu dem guten Ergebnis bei. Das EBITDA n diesem Segment liegt bei 27,9 Mio. Euro, das EBIT bei 17,1 Mio. Euro und das EBT bei 8,6 Mio. Euro ..., http://www.mastertraders.de/newsticker/dgap-adhoc-capital-st…

[krosstscheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.946.851 von Raymond_James am 23.03.12 13:40:46

Über die Capital Stage AG:
Seit 2009 hat Capital Stage Solarkraftwerke und Windparks in Deutschland
und Italien mit einer Kapazität von über 105 MW erworben. Capital Stage ist
Deutschlands größter unabhängiger Solarparkbetreiber. Die Solar- und
Windparks erwirtschaften attraktive Renditen und kontinuierliche Erträge
bei gleichzeitig moderaten Risiken.

Und jetzt stellt sich die einfach Frage: Warum verweigert 3U die Bekanntgabe der Kosten von Adelebsen ?
Die Wertung einer attraktiven Rendite ist nur dann möglich, wenn die Kosten-Nutzen-Relationen auf dem Tisch liegen.
Wenn aber, wie bei Adelebsen ziemlich offensichtlich, der Preisrutsch bei den PV-Modulen nur teilweise kostenwirksam geworden ist, dann schaut halt die Renditegeschichte schon weit weniger attraktiv aus. Wenn dann noch 3U beim Verkauf von Adelebsen noch ordentliche Rendite einfahren möchte, dann dürften sich das für Investoren nicht mehr rechnen.
Kurz gesagt überteuerte PV-Module knappern gewaltig an der Rendite und dazu kommt noch, dass niemand weiß wie sich die Kauf-Kosten des Klausnergeländes auf die Gesamtkosten auswirken.

Kurzum ließen sich für Adelebsen attraktive Renditen darstellen, dann hätte 3U absolut keinen Grund diese gegenüber dem Kapitalmarkt und den Aktionären zu verheimlichen.
Nur wenn verhindert werden soll, dass die Aktionäre nachprüfen können, ob Schmidt und Co das geld der Aktionäre sparsam und im Sinne des Shareholdervalues eingesetzt haben, nur dann macht die Geheimnistuerei von 3U bezüglich der Kosten von Adelebsen Sinn.
Die usprünglichen Zahlen von 2500.- € pro KWp sind jedenfalls um Vieles zu hoch. Wie jeder nachrechenen kann werden bei Übernahmen von Solarparks von Investoren zwischen 2000.- und 2100.- € pro KWp bezahlt.
Und das für Parks, die noch weit höhere Einspeistarife bekommen, als sie Adelebsen bekommen wird.

Lieber Raymond es gibt zu viele Unsicherheitsfaktoren, als dass man von anderen Solarparks auf Adelebsen schließen kann. Vorallem von Solarparks, die bereits seit Jahren in Betrieb sind und daher ganz andere Rahmenbedingeungen haben, als sie jetzt für Adelebsen gelten.

[hirnschmalzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.950.641 von krosstscheck am 24.03.12 13:19:58

... und schon wieder Quatsch vom Feinsten.

PV Park Investitionsvolumen variieren sehr stark. Für 2011er Projekte etwa 2000-3000€ pro KWp. Je kleiner desto teuerer / KWp.

Beispiele:
MEP - August 2011 - 4MW - 14 Mio Investitionsvolumen - 3500€ / KWp
MEP - Dez 2011 - 1 MW - 3 Mio € - 3000€ / KWp
Belectric - Dez 2011 - 67,8 mW - 130 Mio € - 1917€ / KWp
Belectric - 2011 - 2,7 MW - 7,5 Mio € - 2777€ / KWp
Solarhybrid - Oct 2011 - 18,9 MW - 36 Mio € - 1900€ / KWp
Solarhybrid - Dez 2011 - 18,5 MW - 42 Mio € - 2270€ / KWp

Fakten bei 3U:
Leistung 11 MWp, Kosten definitv unter 25 Mio
--> maximal 2272€ pro KWp Investitionsvolumen
Module wurden erst Anfang des Jahres beschafft (Aussage hr. Alex von 3U) dadurch niedriger Anschaffungspreis.
zusätzlicher Wert und Rendite durch Vermietung der Gewerbeflächen/Lagerflächen.

[krosstscheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.950.720 von hirnschmalzz am 24.03.12 14:16:54

hirni,
1.) wenn du hier irgendwelche Dinge einstellst, dann kann man erwarten, dass du auch die Quellen dazu angibst.
2.) deinen Angaben von Fakten zu 3U, stehen ganz andere Veröffentlichungen gegenüber. Den 11 MW aus einem Artikel, der sich in Wahrheit mit EON beschäftigt, stehen Artikel gegenüber, die den guten IR-Alex zitieren und da ist von 9 MW Gesamtleistung die Rede.
3.) Wurde ein Teil der PV-Module 2012 gekauft, während ein anderer Teil aus den Abnahmeverpflichtungen des Rahmenvertrages vom 03.2011 teuer bezogen wurden. Wie praktisch immer bei 3U gibt es diesbezüglich von 3U keinerlei transparente Informationen, sondern es wird immer nur von einem Teil der Module gesprochen. Wieviele Module überteuert eingekauft wurden weiß man nicht. Jedenfalls hat der gute IR-Alex auch bei den Freiflächen noch davon gesprochen, dass ein Teil erst 2012 eingekauft wurde.
Das lässt jedenfalls den Schluß zu, dass die gesamte Dachfläche und ein Teil der Freifläche mit überteuerten Modulen bestückt werden mußte.
4.) aber ist die Weigerung von 3U konkrete Angaben zu machen, der Hauptgrund dafür, dass man davon ausgehen muß, dass die Rendite von Adelebsen weit unter der übliche Marge liegen dürfte, weil es ansonsten keinen Grund gäbe, den Aktionären diesbezügliche Informationen vor zu enthalten.


Du kannst hier also Schönrechnen soviel du willst, solange 3U seinen Aktionären transparente Informationen verweigert, solange gibt es berechtigte Gründe an der Profitabilität von Adelebsen und der sparsamen und zweckmäßigen Verwendung des Aktionärsvermögens zu zweifeln.

[hirnschmalzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.950.777 von krosstscheck am 24.03.12 15:00:04

Quellen:
1) Pressemitteilungen der jeweiligen Solarpark Projektierer
2) ich vertraue darauf, dass EON ein Kabel verlegt, dass für die Leistung des Solarparks ausgelegt ist. Da nichtmal Du Schlauberger weisst was der Unterschied zwischen 1MWp und 1MWh ist, wie soll dann ein Journalist dazu in der Lage sein? (es handelte sich um 9MWh jährlich und nicht 9 MWp)
3) der gesamte Punkt 3 basiert auf Deinen hypotetischen Annahmen, ohne jeglichen Nachweis. Wir wissen: Dachflächenmodule wurde aus dem Bestand verbaut, Freiflächenmodule wurden erst im Januar/Februar geordert, zu wesentlich niedrigeren Preisen.
4) 3U weigert sich nicht, sondern sieht keinen Anlass eine Mitteilung zu lancieren, weil das Projekt noch nicht abgeschlossen ist. Ein gewaltiger Unterschied. Die Rendite wird bei 10% liegen, hier geht Dein alter Ego wieder mit Dir durch.


Schlechtrechnen heisst Deine Devise, oder besser schlecht rechnen?
Ist ja schon fast ein Wunder, dass Du Punkt 1) bis Punkt 4) in der richtigen Reihenfolge aufgelistet hast..

[Elias.]

http://www.cduadelebsen.de/lokal_1_4_17_Arbeiten-fuer-den-Ne…

-> neben dem Solarpark stehen dort drei vermietbare Hallen mit 28.000 qm Mietfläche...

Nicht das unbedarfte Aktionäre glauben x-checkers Arithmetik hätte auch nur ansatzweise eine fundierte Grundlage...

[krosstscheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.950.886 von Elias. am 24.03.12 16:25:18

20.11.2011
Hintergrund: Die „3U Holding“ wolle die großen Sägewerkhallen, deren Dächer sie als Solarstandorte nutzt, vermieten. Dafür gebe es bereits Anfragen.

16.03.2012
Zuversichtlich sind die Investoren auch hinsichtlich der drei freien Hallen mit 28.000 Quadratmetern Fläche. Ein Unternehmer aus der Logistikbranche habe Interesse signalisiert.
http://www.cduadelebsen.de/lokal_1_4_17_Arbeiten-fuer-den-Ne…

Elias also ich kann nichts finden, wo ich selbst die Arithmetik bemühe. Ich beutze lediglich den gesunden Menschenverstand, der es einfach naheliegend erscheinen lässt, dass man Renditen nicht unabhängig von den Kosten ermitteln kann. Im Übrigen ist die Entwicklung bezüglich der Hallen-Vermietung ziemlich alarmierend. Während es also im November offensichtlich mehrere noch Anfragen gegeben hat, ist 5 Monate später gerade mal ein Signal einer Firma übriggeblieben. Das klingt nicht danach als würden die Interessenten bei 3U Schlange stehen.
Das klingt vielmehr nach den POTENTEN INTERESSENTEN für LN im Jahre 2007, die sich alle in Luft aufgelöst haben, oder aber die KOMPETENTEN PARTNER für die SEKWs im Jahre 2008, die haben sich auch alle wieder verkrochen.

Die Hallenvermietung jetzt bereits in eine Renditenrechnung rein zu nehmen ist bei der Meldungslage grobe Fahrlässigkeit. Besonders aber davon auszugehen, dass jemals 100 % der Hallen vermietet sein werden.
Ein Signal eines Restinteressenten ist bei 3U, vorallem wenn man die geschichte ähnlicher Meldungen berücksichtigt, nicht mal einen Cent wert.


7.3.2012
....sagte Peter Alex. Zur exakten Summe mochte er sich nicht äußern, auch weil mit Klausner über den Kaufpreis für die Liegenschaft Stillschweigen vereinbart worden sei.
Ich kann nirgends lesen, dass der IR-Alex Kostentransparenz verweigert, weil das Projekt noch nicht abgeschlossen ist. Ich lese nur eine absurde Begründung, die bei der Nennung der ursprüngliche Planungskosten noch keine Rolle gespielt hat.


hirni, du bist gerne eingeladen meine Rechenbeispiele aus Anfang Dezember 2011 zu lesen. Da kannst wunderbar nachlesen, wie ich den Unterschied zwischen KWp und KWh dargestellt habe.
Ja noch schlimmer, ich habe sogar ganz konkret für 1 KWp 900 Lieferstunden pro Jahr also 900 KWh als Rechenbasis genommen.
Ich habe es gar nicht notwendig kryptisch mit irgendwelchen Begriffen herumzuschmeissen, bei denen man bei dir erkennt, dass du Probleme hast selbige auch nur ansatzweise zu erläutern. Ich bin in der Lage die Dinge in der Praxis anzuwenden, wodurch sich jedes theoretische Herumgeschwafel erübrigt. Und das schon zu Zeiten, da hast du uns hier bei 3U noch nicht belästigt.

[hirnschmalzz]

schonmal bei Google Maps die Lage des Park angeschaut?

Die schreibt buchstäblich nach einem Lager bzw. Logistikunternehmen:

Gelände gut angeschlossen, direkte Auffahrt zu L554
keine Ortsdurchfahrt
etwa 13km zur Autobahnauffahrt A7
in unmittelbarer Nähe zu Göttingen
Mitten in Deutschland

Wo ist das Problem?
28k qm * 80% (Belegung) * 1€ * 12Monate = 270 k€

Dazu rund 10 Mio KWh * 19 cent = 1,9 Mio €

Bei derzeitigen Kosten von 25 Mio Rendite rund 8,7%

Bei reduzierten Kosten< 21,7 Mio kann eine Rendite von über 10% erzielt werden.

Exclusive OPEX, aber der ist bei PV Kraftwerken relativ gering.

So und stell mal bitte die Gegenrechnung auf, Du Rechenkünstler.

[Elias.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.951.044 von krosstscheck am 24.03.12 18:44:54

Zitat x-checker: ...Elias also ich kann nichts finden, wo ich selbst die Arithmetik bemühe...

Avatar
krosstscheck
schrieb am 24.03.12 15:00:04
Beitrag Nr.140
(42.950.777)
Antwort
Zitat


...Die ursprünglichen Zahlen von 2500.- € pro KWp sind jedenfalls um Vieles zu hoch. Wie jeder nachrechnen kann werden bei Übernahmen von Solarparks von Investoren zwischen 2000.- und 2100.- € pro KWp bezahlt...

-> Natürlich sind für x-checker die Lagerhallen mit 28.000 qm Mietfläche nicht existent und wertlos.... - nicht auszudenken wenn 3U diese nur für beispielsweise 1.5-2.0 Nettomiete (worst-case) am Markt plazieren wird...

Also da findet sich wie üblich grober Nonsens in deinen Beiträgen...

Adelebsen ist ein 10%+ Projekt mit Upside Potenzial und läßt sich mit fettem Profit weiterverkaufen, gut gemacht von 3U...

[Jomtien]

du glaubst das doch nicht wirklich??

[krosstscheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.951.206 von Elias. am 24.03.12 20:44:20

Elias
Während es also im November offensichtlich noch mehrere Anfragen gegeben hat, ist 5 Monate später gerade mal ein Signal einer Firma übriggeblieben. Das klingt nicht danach als würden die Interessenten bei 3U Schlange stehen.
Das klingt vielmehr nach den POTENTEN INTERESSENTEN für LN im Jahre 2007, die sich alle in Luft aufgelöst haben, oder aber die KOMPETENTEN PARTNER für die SEKWs im Jahre 2008, die haben sich auch alle wieder verkrochen.

Die Hallenvermietung jetzt bereits in eine Renditenrechnung rein zu nehmen ist bei der Meldungslage grobe Fahrlässigkeit. Besonders aber davon auszugehen, dass jemals 100 % der Hallen vermietet sein werden.
Ein Signal eines Restinteressenten ist bei 3U, vorallem wenn man die geschichte ähnlicher Meldungen berücksichtigt, nicht mal einen Cent wert.

Für etwas, was deiner Unterstellung nach für mich nicht existent ist, habe ich recht ausführlich dazu Stellung genommen.
Um es nochmals deutlich zusagen: Solange die Hallen nicht vermietet sind, sind sie Kostenträger und nicht Umsatzbringer. Und wie man den Aussagen von 3U entnehmen kann, ist von mehreren Interessenten eine Firma übrig geblieben, die irgendwas signalisiert.
Bis jetzt verursachen also die Hallen zusätzliche Kosten, während die Aussage "jemand signalisiert Interesse" eher nach Vorbereitung der Aktionäre auf schlechte Nachrichten klingt. Und wie gesagt, mit ähnlichen Aussagen seitens 3U haben die Aktionäre NUR schlechte Erfahrungen gemacht.
Weder potente Interessenten noch kompetente Partner hat es jemals gegeben. Mit solchen Phrasen wurden jahrelang die Aktionäre verarscht.

Und vorallem lieber Elias grober Nonsense ist es, wenn man sich ungelegte Eier zurechtträumt und diese als real betrachtet.
Laut den Aussagen von 3U hat sich die Zahl der Interessenten auf genau einen Signalisierer reduziert. Der Worst Case bei der Vermietung ist eine Nichtvermietung und genau das ist aktueller Status Quo.

Interessant ist auch, dass der gute hirni, der Plankapazität und Lieferleistung nicht erklären kann, jetzt auf einmal damit rechnet, dass 1 KWp auch 1 KWh erzeugt, obwohl jeder nachschauen kann, dass man bei der Lage von Adelebsen maximal 0,9 KWh pro KWp ansetzen darf.
Besonders bemerkenswert übrigens, dass dieser Oberschlaumeier nicht mal geschnallt hat, dass ich mich bei meinem vorigen Beitrag um den Faktor 1000 vertan habe. Weil 1 KWp natürlich nicht 900 KWh liefert sondern 900 Wh oder 0,9 KWh. Bei 10 MWp bekommt man daher auf 9 MWh.
Wenn jetzt die Aussagen vom IR-Alex stimmen und Adelebsen hat eine Planleistung von 9 MWp, dann sind wir bei einer theoretischen Lieferleistung von 8,1 MWh und das mal 19 Cent ergibt gewaltige 1,54 mio. Bruttoumsatz durch Stromlieferungen. Davon müssen erst mal Grundsteuern und Kommunalabgaben bezahlt werden. Dazu kommen noch Betriebskosten und Versicherungsprämien, die abzuziehen sind und dann kann man mal beginnen die Nettorendite zu berechnen. In Summe bleiben da weniger als 4 % Rendite übrig.

[hirnschmalzz]

Schwallbacke, so sieht Dine Rechnung aus:

25 Mio
8,1 MWh * 0,19€ = 1,539 Mio €

Macht 6,156 %, uuups sind ja garkeine 4% - da hab ich mich doch vertan..

Für den Fall:
9MWp
25 Mio
keine Lagerhallenvermietung

[Jomtien]

Hirni eure rechenkünste helfen 3 U nicht weiter..einfach lassen

[krosstscheck]

Zitat von hirnschmalzz: Schwallbacke, so sieht Dine Rechnung aus:

25 Mio
8,1 MWh * 0,19€ = 1,539 Mio €

Macht 6,156 %, uuups sind ja garkeine 4% - da hab ich mich doch vertan..

Für den Fall:
9MWp
25 Mio
keine Lagerhallenvermietung

hirni du bist wahrlich einer jener Oberschlaumeier, die sich Hirn, mangels natürlicher Ausstattung, per Nick aneignen müssen.
Das Folgende erschließt sich nickmäßigem Hirn offensichtlich nicht.
Wenn jetzt die Aussagen vom IR-Alex stimmen und Adelebsen hat eine Planleistung von 9 MWp, dann sind wir bei einer theoretischen Lieferleistung von 8,1 MWh und das mal 19 Cent ergibt gewaltige 1,54 mio. Bruttoumsatz durch Stromlieferungen. Davon müssen erst mal Grundsteuern und Kommunalabgaben bezahlt werden. Dazu kommen noch Betriebskosten und Versicherungsprämien, die abzuziehen sind und dann kann man mal beginnen die Nettorendite zu berechnen

[krosstscheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.951.444 von hirnschmalzz am 25.03.12 08:24:39

Übrigens HIRNI, deine Rechenkünste hat uns schon vor Monaten der gute Fridolin als besonderes Beispiel der einfachen Mathematik vorgeführt.

Bist sogar in der Sparte der einfachen Mathematik mit Abstand der Letzte.

[jansen068]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.951.327 von krosstscheck am 24.03.12 23:02:15

du hast ja echt null schimmer.
also 1kwp (ca. 8-9m2 solarfläche) erzeugen meines wissens in unseren breiten im mittel 900 kwh energie.

krossi, du hast von dieser sache keine ahnung!

[hirnschmalzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.951.884 von jansen068 am 25.03.12 13:17:12

kilo = 1000
Mega = 1 Mio

1000 KWp = 1 MWp
1 KWp erzeugt 900KWh = 0,9k kwh

1 MW erzeugt 900k kwH

Das ist nicht so einfach, denn hier folgen zwei mal kilo aufeinander (!). Das ist fürs schokocrossi eine doppelte Herausforderung:
- er muß wissen was kilo bedeutet
- er muß auf zwei zählen können
- er muss multiplizieren können

[Jomtien]

unsere Rechenkünstler nur hilfts 3 U leider auch nicht

[capit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.965.216 von Jomtien am 28.03.12 09:46:36

Anscheined hilft es dir bei deiner Eingliederung, wenn du jeden Tag den gleichen Blödsinn von dir gibst! Oje wie öde, harmlos und ermüdent! gähn

[Jomtien]

die anderen Argumente sind ja auch nicht gerade erfrischend

was ihr alles für 3 U macht...

[capit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.976.270 von Jomtien am 29.03.12 21:29:15

Ich wollte dir nur sagen das du nicht jeden Tag so einen Blödsinn schreiben sollst,
es reicht auch einmal in der Woche ( für dein Ego) oder besser gar nicht.

[Jomtien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.977.437 von capit am 30.03.12 08:41:28

um 3 U willen ihr braucht auch nicht immer so ein mist täglich schreiben


es reicht einmal im Jahr

[Thorsten73]

Mal schauen, wann heute der GB veröffentlicht wird. Letztes Jahr war es ja sehr spät... (glaube nach 22 Uhr oder so)...

[Raymond_James]

Solarstromförderung: Was das neue EEG bringt, http://www.wiwo.de/unternehmen/energie/solarstromfoerderung-…

[Raymond_James]

11:16 SRC Research: ... Angesichts der komfortablen Cash-Position von gut 20 Mio. Euro und einer soliden Eigenkapitalquote von rund 73% zum 31.3.2012 würden die Analysten die 3U Holding weiterhin in einer guten Ausgangssituation sehen, um den Ausbau der beiden Segmente Erneuerbare Energien und Services voranzutreiben. Darüber hinaus würden sie die Aktie mit einem Abschlag von rund 60% auf den Buchwert weiterhin als unterbewertet ansehen. ...
http://www.aktiencheck.de/news/Artikel-3U_HOLDING_Aktie_Schw…