Timburgs Langfristdepot - Start 2012 (Seite 2233)

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.276.656 von Grab2theB am 22.11.18 12:41:01

Wünsche euch natürlich trotz meiner Bärenmeinung viel Erfolg.

[clearasil]

bei Dassault ging es interessanterweise schon im September dahin - für die gilt für mich gleichfalls das oben geschriebene.

https://www.ariva.de/chart/images/chart.png?z=a5559~A1~B38:1…

[Grab2theB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.275.552 von investival am 22.11.18 11:03:50

Meine Order wurde auch gerade bedient.

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.276.626 von clearasil am 22.11.18 12:37:54

es gilt immer noch der alte Satz: fette Schweine werden geschlachtet.

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.276.512 von Oberkassel am 22.11.18 12:25:47

Falltiefe bei stedim sehe ich bei 70-80 - auch hier gilt Vorsicht! Alles Titel/Branche, die extrem hochgelaufen waren.

meine Vermutung: die Hausse wird in so etwas ohnehin nicht nahtlos zurückkehren.

https://www.ariva.de/chart/images/chart.png?z=a100396356~A1~…

[Oberkassel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.276.209 von clearasil am 22.11.18 12:01:26

Richtig Clear !

Eurofins warte ich erst auf Bestätigung einer Bodenbildung gleiches gilt für Sartorius Stedim
Bei Stedim Limits gesetzt bei 89,59 EUR, da gibt es einige Kandidaten.
Werde aus der Linie F nur einen Kandidaten kaufen.... favorisiere mehr Stedim, persönliche Meinung.
Konsumaktien zur Zeit kein Thema wie Unternehmen wie Hermes, Dior usw.. aus F.
In Kopf noch Dassault !

Oberkassel

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.274.751 von investival am 22.11.18 09:49:32

zu Eurofins - Aufwärtstrend gebrochen, läuft unter fallendem Messer - ich würde da unbedingt eine überzeugende Bodenbildung abwarten, gilt für mich für alles, was ähnlich aussieht. Erste bessere Unterstützung bei 340...

https://www.ariva.de/chart/images/chart.png?z=a2232~A1~B38:1…

wesentlich überzeugender sieht da bisher noch eine Biotage um die 10 Euro mit Unterstützung durch eine immer noch steigende 200 TL und möglichem mentalstopp aus. Wobei der macd fällt und kein K-Signal generiert hat, also Vorsicht - Indikatorentiefs sind noch nicht erreicht.

Chart in Euro betrachtet, man kann das als Makel betrachten.

https://www.ariva.de/biotage_ab-aktie/chart

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.274.910 von Grab2theB am 22.11.18 10:03:29

ad Eurofins

Zitat von Grab2theB:

Zitat von investival: ad Eurofins:

Ich denke nicht, dass sich deren downtrend channel nach nochmal -20 % nur im Nov. nun noch nach unten <360 auflöst; da müsste wohl schon was im Unternehmen schief laufen. Die Aktie korrigiert jetzt 1y, die Kurse liegen auf Niveau von vor 2y – 2019 sollte also etwas gehen, auch wenn ich da noch nicht mit einer Auflösung deren gesamten Konsolidierungskunstwerks rechne.

Dass Eurofins nicht die Premiumgewinnbewertungen der US peers innehat bzw. halten konnte, liegt nach meinem Dafürhalten neben den ich denke auch EU-regulierungsbedingt deutlich niedrigeren Margen auch an deren relativ schlechterer Solidität. Aggressives Wachstum, so sinnvoll es in diesem Segment vlt. sein mag, ist in Zeiten ausrollender Geldtsunamis halt nur noch weniger möglich, und die Refi verspricht auf Sicht teurer zu werden.

Überstürzen muss man also auch da wohl nix; rel. Schwäche und sei sie inzwischen vlt. schon fragwürdig kaufen ist per se nicht selten noch zu teuer. – Bin Richtung 360 aber immer noch affin; mal schauen, was es gerade sonst noch so gibt.

Guten Morgen,

Eurofins hat mit seiner Strategie der aggressiven Zukäufe schnell in vielen Bereichen Marktanteile gewonnen. Dabei lag der Fokus zunächst einmal darauf, Marktführer in verschiedensten Bereichen und Ländern zu werden. Die Strategie läuft nun langsam aus (so zumindest kommuniziert - Ergebnis offen) und nun im nächsten Zug möchte man die Profitabilität erhöhen, was für mich keine schlechte Strategie ist.
Die Zukäufe, die Eurofins in der Vergangenheit getätigt hat sind immer wieder (aus meiner Sicht) überraschend günstig gewesen. Die übernommenen Unternehmen wollen zu Eurofins; deren Management bleibt oft in den Unternehmen. Die Zukäufe hatten in der Regel schon bessere Margen als Eurofins als solches und dann dürften in Zukunft nach Skaleneffekte greifen.
Mit Fokus auf Profitabilität dürfte für den Anleger dann deutlich mehr herum kommen.

Ich bin von dem Unternehmen sehr überzeugt, agiert es in vielen Zukunftsbereichen. Im Bereich Environment Testing sehe ich in vielen Ländern keine größere Konkurrenz. Umwelt nimmt einen immer höheren Stellenwert ein. Ebenso der Bereich Food-Testing. Wir wollen wissen, was in unseren Lebensmitteln drin ist und nicht ungewollt Pferde Lasagne essen. Bei einigen Produkten kann man sogar schon lesen: "getestet durch Eurofins".
Dazu ist nach wie vor der Gründer an Bord, hält einen sehr beachtlichen Anteil der Firma und überrascht immer wieder durch seine langfristigen Visionen. Das imponiert mir persönlich sehr. Ein langfristig denkendes Management, welches persönlich zu einem Großteil an der Firma beteiligt ist.

Ob 360€ ein guter Kaufkurs ist kann ich nicht sagen; ich persönlich werde bei 360€ meine Position auf jeden Fall aufstocken.

Lg Thorben

Guten Morgen auch @Grab2theB,
und Danke für Deine auch schon frühere Entscheidungshilfe, Bin dann mal zur Tat geschritten, *g*

Französische Familienunternehmen finde ich ja recht sexy; vlt. auch, weil ihnen gelingende Stabwechsel – wofür es namentlich in F ja gute Bsp. gibt => Hermés = mein leider noch nie gekauftes Musterexempel – offenbar mehr als anderswo am Herzen liegen und sie ihre Unternehmen entsprechend positionieren.

Ansonsten vertraue ich darauf, dass selbst frz. Sozialisten ihre Unternehmen auch künftig nicht derart malträtieren werden können wie es in Dtld. hoffähige Mode geworden ist; leider auch dank so manch' willfähriger CEOs => z.B. Zetsche + Unternehmensverbände dort => 'Primat der Politik'.

[Grab2theB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.274.751 von investival am 22.11.18 09:49:32

Zitat von investival: ad Eurofins:

Ich denke nicht, dass sich deren downtrend channel nach nochmal -20 % nur im Nov. nun noch nach unten <360 auflöst; da müsste wohl schon was im Unternehmen schief laufen. Die Aktie korrigiert jetzt 1y, die Kurse liegen auf Niveau von vor 2y – 2019 sollte also etwas gehen, auch wenn ich da noch nicht mit einer Auflösung deren gesamten Konsolidierungskunstwerks rechne.

Dass Eurofins nicht die Premiumgewinnbewertungen der US peers innehat bzw. halten konnte, liegt nach meinem Dafürhalten neben den ich denke auch EU-regulierungsbedingt deutlich niedrigeren Margen auch an deren relativ schlechterer Solidität. Aggressives Wachstum, so sinnvoll es in diesem Segment vlt. sein mag, ist in Zeiten ausrollender Geldtsunamis halt nur noch weniger möglich, und die Refi verspricht auf Sicht teurer zu werden.

Überstürzen muss man also auch da wohl nix; rel. Schwäche und sei sie inzwischen vlt. schon fragwürdig kaufen ist per se nicht selten noch zu teuer. – Bin Richtung 360 aber immer noch affin; mal schauen, was es gerade sonst noch so gibt.

Guten Morgen,

Eurofins hat mit seiner Strategie der aggressiven Zukäufe schnell in vielen Bereichen Marktanteile gewonnen. Dabei lag der Fokus zunächst einmal darauf, Marktführer in verschiedensten Bereichen und Ländern zu werden. Die Strategie läuft nun langsam aus (so zumindest kommuniziert - Ergebnis offen) und nun im nächsten Zug möchte man die Profitabilität erhöhen, was für mich keine schlechte Strategie ist.
Die Zukäufe, die Eurofins in der Vergangenheit getätigt hat sind immer wieder (aus meiner Sicht) überraschend günstig gewesen. Die übernommenen Unternehmen wollen zu Eurofins; deren Management bleibt oft in den Unternehmen. Die Zukäufe hatten in der Regel schon bessere Margen als Eurofins als solches und dann dürften in Zukunft nach Skaleneffekte greifen.
Mit Fokus auf Profitabilität dürfte für den Anleger dann deutlich mehr herum kommen.

Ich bin von dem Unternehmen sehr überzeugt, agiert es in vielen Zukunftsbereichen. Im Bereich Environment Testing sehe ich in vielen Ländern keine größere Konkurrenz. Umwelt nimmt einen immer höheren Stellenwert ein. Ebenso der Bereich Food-Testing. Wir wollen wissen, was in unseren Lebensmitteln drin ist und nicht ungewollt Pferde Lasagne essen. Bei einigen Produkten kann man sogar schon lesen: "getestet durch Eurofins".
Dazu ist nach wie vor der Gründer an Bord, hält einen sehr beachtlichen Anteil der Firma und überrascht immer wieder durch seine langfristigen Visionen. Das imponiert mir persönlich sehr. Ein langfristig denkendes Management, welches persönlich zu einem Großteil an der Firma beteiligt ist.

Ob 360€ ein guter Kaufkurs ist kann ich nicht sagen; ich persönlich werde bei 360€ meine Position auf jeden Fall aufstocken.

Lg Thorben

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.270.362 von Timburg am 21.11.18 17:31:12

@Timburg; nochmal ad SLP:

>> Will da auch nicht groß auf die "bösen Shorties" schimpfen. Die picken sich ja auch immer solche Werte raus wo die eine (vermeintliche??) Schwachstelle finden. <<
Nein; der hat hier keine 'gefunden', sondern er kolportiert bzw. spekuliert auf eine. Und das nun zum 3. Mal, ohne was wirklich Neues beizubringen. Von einem neuen Projekt oder einer Aquise gleich im 1. Jahr top Lieferung zu erwarten, spricht überdies eher für wenig Praxiserfahrung.
– Shortseller, die um nachhaltige Reputation bemüht sind, machen wirklich 'accounting research', und reiben sich nicht nur an hohen PEs. Außerdem halten sie sich von derart marktengen Papieren fern, um nicht gleich Reputation+Existenz auf's Spiel zu setzen, liegen sie falsch.

Wo der shortseller mit seinen ? Recht bekommen könnte, skizzierte ich hier ja letztens und auch schon im Juli.
– Warum Du im Sommer nach den bad news kauftest, erschloss sich mir nicht wirklich; verstehe also, dass/wenn Du das nun korrigierst. Bis SLP diesem shortseller beikommen kann, dürften noch 2-3 Quartale ins Land gehen. Überdies möglich, dass ihm ein fragilerer Markt doch noch in die Hände spielt.

ad BASF:

Man muss auch hier nicht immer jede Verlautbarung als nachhaltig kursrelevant ansehen, wiewohl man Mr.M. natürlich gar nix vorschreiben kann. Ich weiß allerdings nicht, was man von einem seit nun 4y von der eigenen Regierung sanktionstangierten Unternehmen, dem nun noch zuhause eine wichtige Sparte betreffend (die der Vorprodukte für KFZ) der WirtschaftskKrieg erklärt wurde, nun noch Großes erwarten konnte.

Eine andere Sache ist die der darüber bereits realisierten Preisdeflation und der Finanzsolidität eines solchen Unternehmens.
[Natürlich wird eine Preisdeflation durch weshalb auch immer klamme internationale Anleger in einem Land staatsgläubiger Unternehmenshasser befördert]

Dass BASF on top nicht nur des deutschen Immo.booms [=> mehrere Fingerzeige seitens Jens Ehrhardt in seiner neuen Finanzwoche]
die Bauchemie 'auf den Prüfstand' stellt, finde ich durchaus opportun um nicht zu sagen schlüssig.
Und dass man in schwierigeren Zeiten Sparpotenziale realisiert bzw. das will ... jo mei.
– Wie geschrieben in Richtung 60 auf meiner Kaufagenda mit mental stop am 2016er Tief.

>> Von "vorher" ist da nicht die Rede … (Wenn ich an meine Teva denke, wie schnell dort da der Vorstand zu Einsparungen kam..) <<
[@codiman]
Teva musste schnell handeln,
Und in D ist das mit dem Einsparen in Unternehmen ohne substanzielle Not ja ohnehin eher schon ein no-go; in D muss wohl immer erst das eigene Kind in Brunnen fallen, bevor der erwachsene Kopfgebrauch aktiviert wird und selbst das scheint mir nicht mehr sicher.

---
ad Eurofins:

Ich denke nicht, dass sich deren downtrend channel nach nochmal -20 % nur im Nov. nun noch nach unten <360 auflöst; da müsste wohl schon was im Unternehmen schief laufen. Die Aktie korrigiert jetzt 1y, die Kurse liegen auf Niveau von vor 2y – 2019 sollte also etwas gehen, auch wenn ich da noch nicht mit einer Auflösung deren gesamten Konsolidierungskunstwerks rechne.

Dass Eurofins nicht die Premiumgewinnbewertungen der US peers innehat bzw. halten konnte, liegt nach meinem Dafürhalten neben den ich denke auch EU-regulierungsbedingt deutlich niedrigeren Margen auch an deren relativ schlechterer Solidität. Aggressives Wachstum, so sinnvoll es in diesem Segment vlt. sein mag, ist in Zeiten ausrollender Geldtsunamis halt nur noch weniger möglich, und die Refi verspricht auf Sicht teurer zu werden.

Überstürzen muss man also auch da wohl nix; rel. Schwäche und sei sie inzwischen vlt. schon fragwürdig kaufen ist per se nicht selten noch zu teuer. – Bin Richtung 360 aber immer noch affin; mal schauen, was es gerade sonst noch so gibt.