Timburgs Langfristdepot - Start 2012 (Seite 2691)

[Low-Risk-Strategie]

Hallo an die Runde,

hat sich von euch schonmal jmd mit nmc health beschäftigt?


M.E. ein interessanter Wert, den ich gerne auf meine WL nehme

[cd-kunde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.793.274 von codiman am 22.01.18 20:28:03

Bei Sanofi war doch da nur eine Frage der Zeit. Die waren doch auch an Actelion dran.

Und Biotech bringt dir auch nicht viel, da GILD und Celgene fleissig übernehmen. Und bei den kleinen Unternehmen hat doch keiner einen Plan.

US-Reits wie LTC werden m.E. eine der interessantesten Sachen in dem Jahr. V.a. wenn neben steigender US-Zinsen auch noch fallender USD hinzukommt.

Senior Housing&Healthcare läuft mit am schlechtesten. Ventas und Welltower fallen auch ganz nett.

[codiman]

Guten Abend in die Runde.


Der erste Monat neigt sich dem Ende entgegen und schon stand ich unter Zugzwang.
eigentlich wollte ich bei Huegli einsteigen,


aber die sind jetzt ja bekanntlich weg vom Markt.

Also habe ich mir dann heute eine erste Position Ebro Foods zugelegt,
nicht das die auch noch übernommen werden und nichts - halbwegs günstiges - mehr übrig ist.


Kurz zuvor, hatte ich meine Position - aus verschiedenen Gründen - bei Sanofi aufgestockt.


Zum Dank schlucken Sanofi heute für 11,6 Mrd. US $ Bioverativ,
dabei hatte doch Investival ausdrücklich Biotechnologie empfohlen und von Bigpharma abgeraten.


Also bahnt sich ein nächster Problemfall in meinem Depot an. Timing, Timing, Timing.

Ungelöst ist mein Gemalto Problem. Übernahmeangebot für 51€, Kurs notiert bei 49,5€.
Auf der einen Seite will ich nichts verschenken (1,4 € pro Aktie), auf der anderen Seite würde mir mehr Liquidität gut tun.

Nicht gekauft aber auf der Watch. Oberkassel LTC Properties ich weiss nicht ob er sie hat/hatte, aber er hat sie mal erwähnt.

Dank höherer (US)Zinsen scheinen (US)Immobilien nicht mehr on vogue zu sein ?!
Es ist Bewegung im Markt.


Zu DekaTeleMedien, die hatte ich auch und auch satt im Plus verkauft.
Allerdings habe ich den Gewinn bei einem Indexstand von 6.000 in einem NM Fonds versenkt.
Im Zuge des weiteren Kursverfalls damals auch den Einsatz ...


Gruß codiman

[LibertyStocks]

@Timburg@investival: Danke für Euren wertvollen Input. Bei MMM werde ich weiter auf der Lauer liegen, aber mehr als $210 bezahle ich auch für eine Anfangsposition nicht. Bei SAP überlege ich bei 90 Euro mit einer kleinen Position einzusteigen. Außerdem liege ich bei Samsung und Fuchs Petrolub auf der Lauer...

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.787.535 von El_Matador am 22.01.18 11:57:00

Zitat von El_Matador: Zerbreche Dir nicht den Kopf und treffe Deine eigenen Entscheidungen, egal was andere sagen, auch hier im Thread. Wenn Du meinst, es sei an der Zeit, Gewinne zu realisieren, dann tue es. Mache ich auch sehr haeufig.

Einer meiner ersten Aktienkaeufe waren Deka-TeleMedien Fondsanteile im Januar 1997 (ich weiss, da bin ich ein Spaetzuender gewesen). Zwei Jahre spaeter hatte sich der Wert verdoppelt und ich spielte mit dem Gedanken, die Position zu verkaufen. Ich tat es nicht, weil ich glaubte, die Party geht noch weiter. Etwas spaeter begann die Abwaertsbewegung. Ich habe die Position dann mit einem Minigewinn aufgeloest, bevor es zu spaet war. Wenn ich zuvor bei meinem Verkaufsgedanken gehandelt haette, waere das damals ein fuenfstelliger Gewinn gewesen. Steuern spielen dann eine untergeordnete Rolle.

Aus heutiger Sicht sieht es auch wieder verlockend aus, Aktien weiterhin zu halten und sich an moeglicherweise weiter steigenden Buchgewinnen zu freuen. Wer mehrere Baissephasen erlebt hat, weiss aber, dass die Maerkte irgendwann wieder Luft ablassen werden. Teilverkaeufe koennen eine Loesung sein.

>> Deka-TeleMedien Fondsanteile <<
-waren allerdings was anderes als es ein Industriefonds a la MMM ist,
Und: 'TMT' war '99 bereits Mode; die old economy, die MMM adressiert, ist es bislang nicht.

Und die Steuerkomponente ist für Anleger mit Steuerwohnsitz D seit '09 ein seriös unbestreitbarer Faktor, und proportional zum Buchgewinn eine relevante; da mag man noch so gerne Steuern selbst für volkswirtschaftlichen UNsinn zahlen (wollen).

Zitat von cd-kunde: ...
Für mich ist das genauso Theorie wie mit einem AAA-Depot in den nächsten Crash gehen zu wollen. LRS wird dann bei -40 bei Nestle auch nicht jubeln. Sondern denken, dass sie sich noch 1-2 Jahre gedulden hätte sollen.

Wider der Theorie ist es praktisch nur eine Frage der Disziplin,

Nun ja, wer jubelt bei -40 % in einem weltweiten Vorzeiger-Invest überhaupt noch, ...
Dass alle A-(Portfolio-)Werte an einem Tag -40 % machen, dürfte aber wohl nur nach einem veritablen Asteroideneinschlag o.ä. passieren. Ansonsten sind sellouts in diesen Größenordnungen bei A-Werten zeitlich i.d.R. sehr, auf ganz wenige Tage, begrenzt; wie zu sehen sogar bei einer zyklischeren MMM.
Im übrigen ist's wie bedeutet auch eine Funktion der historisch-langfristig betrachtet relativen Bewertung von A-Werten vor einer Baisse.
– @LRS' Portfolio dürfte eine Marktbaisse hindurch die allermeiste Zeit besser als Mr.M. dastehen. Imho.

[Aggensteiner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.790.109 von TheRusty am 22.01.18 16:08:56

Zitat von TheRusty: Ich musste auch schon die leidige Erfahrung machen, dass verpasste Gewinne durch einen Verkauf fast mehr weh tun als Buchverluste.

Ein interessanter Ansatz.
Sollte man da am emotionalen Abstand zur Geldanlage schrauben oder ist so ein Gefühl sogar notwendig um Spaß und Motivation für Aktienanlagen zu finden?

Ich habe vielleicht zu wenig Freude Geld.

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.789.212 von Aggensteiner am 22.01.18 14:51:16

Zitat von Aggensteiner:

Zitat von clearasil: ich halte es für keine gute Idee eine Aktie wie MMM mit diesem Vorzeige-Zahlenwerk, Trendstärke und den steuerlichen Nachtteilen zu verkaufen, nur weil man sie als zu teuer empfindet.

Immerhin hat Investival die für zu teuer gehalten.
Ich persönlich habe keine Ahnung. (und werde sie wohl erstmal behalten)

>> Immerhin hat Investival die für zu teuer gehalten. <<
– In meiner Antwort @LibertyStocks unter #29.813, der einen Kauf von MMM überlegt (und 'zu' war klein gesetzt).
Zum Halten / Verkaufen vlt. nochmal #29.834 nachlesen ... – investival ist allerdings auch nur 'man', *g*

[TheRusty]

Ich finde die Diskussion zum Thema Gewinnmitnahmen sehr interessant. Ich musste auch schon die leidige Erfahrung machen, dass verpasste Gewinne durch einen Verkauf fast mehr weh tun als Buchverluste. Am Meisten schmerzt noch immer mein voreiliger Verkauf von Stada (zu 36 €). Ich hatte darauf spekuliert später wieder grünstig kaufen zu können und hab den Verkaufserlös für einen guten Einstieg in Novo Nordisk genutzt. Inzwischen könnte ich mit Stada aber 200% im Plus sein.

Auf der anderen Seite neige ich mitunter auch zu Aktionismus, wenn ein Wert in kurzer Zeit sehr stark steigt. So habe ich z.B. letzten Donnerstag meine Position in Medios zu 19,40 aufgestockt. Inzwischen sind sie in der Spitze auf 22,9 hoch. Ein so rasanter Anstieg gibt mir dann doch zu denken, auch wenn ich grundsätzlich an die Aktie glaube.

Mit starken Kursrückgängen kann ich da eher umgehen. Wenn ich an das Unternehmen glaube, freue ich mich günstig nachkaufen zu können. Steigt eine Aktie in kurzer Zeit sehr stark, fällt es mir manchmal schwer dabei zu bleiben.

[Aggensteiner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.788.528 von clearasil am 22.01.18 13:39:21

Zitat von clearasil: ich halte es für keine gute Idee eine Aktie wie MMM mit diesem Vorzeige-Zahlenwerk, Trendstärke und den steuerlichen Nachtteilen zu verkaufen, nur weil man sie als zu teuer empfindet.

Immerhin hat Investival die für zu teuer gehalten.
Ich persönlich habe keine Ahnung. (und werde sie wohl erstmal behalten)

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.763.912 von Aggensteiner am 19.01.18 08:45:01

Muss man wirklich nicht mehr viele Worte verlieren? 3M hat mir viel Freude und 100% gebracht. Wenn sie jetzt zu teuer sind, müsste man doch verkaufen, denn das Verkaufen zum rechten Zeitpunkt ist jedenfalls genauso renditefördernd wie der günstige Einstieg. Ist es clever einen zu teueren Wert zu behalten?

ich halte es für keine gute Idee eine Aktie wie MMM mit diesem Vorzeige-Zahlenwerk, Trendstärke und den steuerlichen Nachtteilen zu verkaufen, nur weil man sie als zu teuer empfindet. Oder die Gewinne ein Loch in die Tasche brennen.

http://www.ariva.de/chart/images/chart.png?z=a416~A1~B38:100…
http://www.4-traders.com/3M-4836/financials/" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://www.4-traders.com/3M-4836/financials/

Eine Lösung könnte sein: einen Punkt definieren unter den die Aktie nicht mehr fallen darf, um mental die Gewinne zu sichern.

ich würde das Depot eher nach Titeln durchforsten, die schwächer sind, mit denen man sich unwohl fühlt, die im roten sind - steuerliche Verluste kann man dann effektiv bei Gewinnverkäufen geltend machen.

greets cleara