Timburgs Langfristdepot - Start 2012 (Seite 2740)

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.433.881 von otho am 12.12.17 19:00:26

Zitat von otho: Es fehlen noch 1,47 %, dann bin ich das erste mal, seit 17 Jahren "grün".

Ernsthaft, kein Gewinnjahr seit 17 Jahren Oder "grün" gegenüber Stand vor 17 Jahren?

Gemalto habe ich heute verkauft, Thema ist für mich erledigt. Knapp 15% Verlust.

Im Ernst. Kein Gewinn an der Börse (exklusiv Dividenden) seit 2017.
(Irgendjemand muss ja die Gewinne der anderen bezahlen)

[Spielderspiele]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.432.627 von El_Matador am 12.12.17 16:39:33

Fresenius hat sich seit unserem letzten Diskussionspunkt knapp ueber 60 Euro um mehr als 10% erholt.
@Spielderspiele: Hast Du eine Position bekommen?


Leider nicht, ich hatte ja 2 Limits gesetzt und das obere hat der Kurs intraday um ein paar Cent verfehlt - ich konnte auch nicht eingreifen, weil ich nicht am Rechner war.
Ist natürlich ärgerlich, aber die nächste Chance bei Fresenius kommt garantiert nochmal.

Eigentlich habe ich für Langfristinvestments im Augenblick auch keine Kaufphase , von daher alles gut. Die nächste große Kaufphase kommt erst wieder bei einem deutlichen Rückgang der Märkte.

Im Moment trade ich eher wieder etwas mehr, bin aber noch nicht sicher ob mir das bekommt

[otho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.433.795 von codiman am 12.12.17 18:51:09

Es fehlen noch 1,47 %, dann bin ich das erste mal, seit 17 Jahren "grün".

Ernsthaft, kein Gewinnjahr seit 17 Jahren Oder "grün" gegenüber Stand vor 17 Jahren?

Gemalto habe ich heute verkauft, Thema ist für mich erledigt. Knapp 15% Verlust.

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.432.627 von El_Matador am 12.12.17 16:39:33

Gemalto

Gemalto steigt also fast auf den Angebotspreis von Atos knapp unter 46 Euro. Trotz des ordentlichen Aufpreises ist das schon opportunistisches Vorgehen seitens Atos. Wenn ich bedenke, dass ich meinen letzten Trade Ende Maerz bei 51 Euro aufgeloest


Mein break even bei Gemalto liegt bei 49,30 €.
Und da habe ich noch nicht einen Cent verdient.
Also erwarte ich noch einen Aufschlag von ATOS.
Bei Stada hat man ja auch gesehen, dass es noch ein wenig höher geht.
Allerdings bin ich bei 56 € raus.


Dort wurde nochmal 30 % drauf gelegt. Die Aktie steht jetzt bei 80 €.
Von daher warte ich ab.

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Depot Update

Dort gibt es erfreuliches zu melden. Aktuell ist mein Gesamtdepot
- durch die Umstände des Marktes - geg. Vj (12/2016) bei +/-0.

Das bedeutet EX-TEVA ist mein Depot dieses Jahr um 5% (+3% Dividendenrendite) gestiegen.
UNGLAUBLICH. Ich bin glücklich.

Es fehlen noch 1,47 %, dann bin ich das erste mal, seit 17 Jahren "grün".

Gruß codiman

[El_Matador]

Timburg's Thread nimmt sich eine wohlverdiente Auszeit! Da werde ich mal ein paar kurze oberflaechliche Bemerkungen einstreuen.

Gemalto steigt also fast auf den Angebotspreis von Atos knapp unter 46 Euro. Trotz des ordentlichen Aufpreises ist das schon opportunistisches Vorgehen seitens Atos. Wenn ich bedenke, dass ich meinen letzten Trade Ende Maerz bei 51 Euro aufgeloest habe (Glueck muss man haben), weiss ich nicht, wie die Langfristaktionaere das Angebot bewerten werden. Es koennte da gemischte Meinungen geben. Die Quandt's haetten vor einigen Jahren bei doppeltem Preis einen besseren Ausstieg finden koennen. Vermutlich haben sie darauf gesetzt, dass sich das Unternehmen in einem Zukunftssektor immer wieder erneuern und positionieren kann.

Steinhoff bewegt sich endlich Richtung Norden. Mein anderer Trade Altice laeuft seit ein paar Tagen auch sehr gut, hat aber kein vergleichbares Gefaehrdungspotential. Mal sehen, ob ich aus diesen Zockpositionen dieses Jahr noch herauskomme, um zum Jahresende "saubere" Buecher zu haben. Altice koennte noch bis ins naechste Jahr im Bestand bleiben.

Fresenius hat sich seit unserem letzten Diskussionspunkt knapp ueber 60 Euro um mehr als 10% erholt.
@Spielderspiele: Hast Du eine Position bekommen?

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.427.193 von El_Matador am 11.12.17 22:16:32

Zitat von El_Matador: Fuer diejenigen, die da noch drin sind, ist jetzt die Erloesung gekommen:

fastFT
French IT services group Atos proposes €4.3bn deal for Gemalto
https://www.ft.com/content/b1a7852b-aa8a-3808-b565-ee0a19e53…

NEIN !!!!!
Ich wollte die Woche weiter aufstocken.... :mad:

[El_Matador]

Fuer diejenigen, die da noch drin sind, ist jetzt die Erloesung gekommen:

fastFT
French IT services group Atos proposes €4.3bn deal for Gemalto
https://www.ft.com/content/b1a7852b-aa8a-3808-b565-ee0a19e53…

[Grab2theB]

Hallo zusammen,

die Weihnachtszeit ist im vollen Gange und so sind wir natürlich mit dem Musikkorps viel unterwegs, um Konzerte zu spielen.
Möchte mich aber dennoch mal wieder hier zu Wort melden.

Kryptowährungen: Nachdem sich ein Kollege von mir schon das ganze Jahr über mit Kryptowährungen beschäftigt hatte, dies bisher sehr erfolgreich (ob Glück oder gute Nase sei mal dahin gestellt und möchte ich nicht bewerten), hat sich heute ein weiterer Kollege zu Wort gemeldet. Er hat jetzt ein paar IOTA gekauft.
Was für mich sehr interessant dabei ist: Genau dieser Kollege hat bestimmt schon 4-5 mal bei mir Interesse über Aktien angemeldet, er würde ja auch gerne Aktien kaufen, er traut sich aber nicht so recht und ihm wäre das Risiko ja zu groß.
Nun ja. Jetzt kauft er eine Kryptowährung, die es seit 2015 gibt und wo er denkt, dass die sich durchsetzen könnte.
Für mich sieht das immer mehr nach einer Blase aus. Natürlich kann man hier viel Geld verdienen, die Frage ist halt (wie so oft), wann dreht dieser Trend? Vielleicht schauen wir alle doof aus der Wäsche und der Run auf die Kryptowährungen hält noch 2-3 Jahre an, ich aber bin sehr skeptisch darüber, wenn selbst so Risikoscheue Menschen, wie mein Kollege, auf einmal Kryptowährungen kauft.

Disney: Am Donnerstag kommt der neue Star Wars Film in die Kinos. Ich werde direkt mit ein paar Freunden den Film schauen; habe sogar schon Karten reserviert. Fehlt also eigentlich nur noch das Popcorn.
Star Wars ist das erste große Ding im FJ 2018 bei Disney. Es folgen weitere potentielle Blockbuster; ich erwarte ein sehr starkes Kino Geschäft für Disney (2018).
Disney scheint des Weiteren wieder in Gesprächen mit Fox um den Kauf/Verkauf der Assets rund um 21th century Fox. Für mich wäre das ein richtiger Kracher, da man sich noch mehr hochwertigen Content ins Unternehmen holt. Ich halte nur die Größe dieses Deals für ein Risiko. 60 Mrd. $ wären selbst für Disney eine echte Hausnummer. Für den geplanten Streamingdienst wäre diese Übernahme mit Sicherheit aber genau das Richtige, da man die Bibliothek gleich noch viel größer bestücken kann.
Dann kommt natürlich noch die Spekulation um die Steuerreform, die sich bei Disney ebenfalls positiv auswirken dürfte, zahlt man derzeit exakt 35% Steuern. Habe hier meine Position etwas ausgebaut und werde bei ggf. weiter aufstocken, sollten sich da schöne Gelegenheiten bieten.

Dividenden: Calavo hat seine Dividende überwiesen; durch den Wechselkurs nicht wirklich viel, aber bei der Kursentwicklung ist mir die Dividende nicht so wichtig.
Insgesamt wird 2017 nur ein klein wenig besser als 2016. Dies liegt überwiegend daran, dass ich Unternehmen mit größerer Dividende in Unternehmen mit kleinerer Dividende getauscht habe: z.B. Coca-Cola -> Nichols
Gleichzeitig habe ich 2017 aber auch faktisch nicht viel Geld investiert. Viel liegt als Cash noch auf dem Giro, da sich nicht viele Gelegenheiten geboten haben, wie ich es gern gehabt hätte.

Ausblick: Ich würde mich freuen, wenn wir mal eine gesunde Korrektur am Markt bekommen würden. Cash liegt mir nicht so gut und ich würde dies doch gerne investieren. Letzten Käufe waren Disney, Nichols und Starbucks. Bis auf vllt. Disney, waren die Bewertungen nicht unbedingt als günstig anzusehen. Aber wir werden sehen. Irgendwann wird eine Korrektur kommen und dann kann man auch wieder frei weg investieren.

Bis dahin, ich bin noch da :P
liebe Grüße und Euch eine schöne Weihnachtszeit, werde mich dann wieder im Urlaub melden.

Thorben

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.417.598 von Spielderspiele am 10.12.17 18:13:31

Mahlzeit.

>> Obwohl ich ja ansonsten hier im Chat eher als Spieler verkannt werde <<
– Meinerseits nur im rheinländischen Ernst,

@codiman,

was der 'Königsweg' in punkto Aktien für die nächste Baisse ist, ist m.E. durchaus offen; zu teures big IT wird es wie vor knapp 20y aber wohl kaum, yo.
Ob aber mehr oder weniger hoch verschuldete Unternehmen wie die big telecoms auf dem Königsweg mit gehen werden ... – Wichtig bei den Verschuldeten die Schuldenstrukturen: Welche Zinsen wie lange gezahlt werden müssen, und wann wie hohe Refi zu welchen, höchstwahrscheinlich dann höheren, Zinsen dräut.
Bergbau+Industrie kollabieren in Baissen mitunter als erste und das nicht selten rigide. Da zeitig heraus kommen (wollen), ist anspruchsvoll. Und hernach noch zu verkaufen ist auch mental anspruchsvoll, und dann auch nicht mehr in jedem Fall clever – was man allerdings erst im Nachheinein erfährt.
Cash als Alternative bzw. Vorhalt für Aktienkäufe fällt im Gegensatz zu früher ja leider weitgehend aus; und dass das bislang völlig unregulierte Kryptozeugs hinreichend (schnell) »Ersatz«vertrauen generieren kann, sehe auch ich nicht.

– Schwierig ... Wir sollten die monetären windfall profits seit 2012 vlt. besser nur als solche begreifen und uns dementsprechend gegen Neid- und Steuerpopulisten verwenden.

---
Covestro

>> Öl- und Gasindustrie ein wesentliches Einsatzgebiet für Polymere << [@linkshaender]
Die Öl- resp. petrochemische Industrie stellt die basics für die Polymerindustrie her, die aus diversen Polymeren diverse Kunststoffe darstellt. Ein Teil dieser Kunststoffe adressiert die Basisindustrie zurück, aber Covestro in der Tat praktisch nicht.
http://investor.covestro.com/de/praesentationen/praesentatio… => Präsentation v. 27.6.

>> Zeitraum ihrer eigenständigen Börsennotierung noch zu gering. << [@1435905]
Frische IPOs mag auch ich eigentlich nicht. Aber ein IPO einer entwickelten wie renommierten – Covestro ist im Polyurethan- wie im Polycarbonat-Geschäftsfeld 1st mover und peer leader – Konzernsparte ist sicher was anderes als das IPO eines jungen Unternehmens, was sich den (Welt-)Markt erst noch zu erschließen hat.
Andererseits werden solche IPOs wie auch echte spinoffs von ihren Müttern i.d.R. vorher bilanziell ausgeweidet, mit viel Schulden und wenig EK in Richtung Unabhängigkeit entlassen – so auch Covestro. Darüber wird das in die größere Entscheidungsfreiheit wie auch -Öffentlichkeit entlassene Management im Gegenzug gezwungen so es seinen Ruf erhalten oder auch verbessern will, zeitnah Leistung zu bringen.
Das ist bei Covestro in eindeutig positiver Weise der Fall; bessere äußere Umstände wie die gute Binnen- und Weltkonjunktur sowie deren zuvor im Bayer-Konzern für einen Chemiespezialisten arg dürftige Margen mal hin oder her. [– Besagte Margen indizieren im übrigen kein gutes Konzernmanagement bei Bayer; vlt. auch deshalb deren anorganische »Flucht nach vorne«]

>> Die aktuelle Bewertung erscheint günstig, aber sie profitieren derzeit von einer boomenden Nachfrage. Spezialchemie mag robuster als Basischemie sein, aber die (konjunktur)zyklischen Eigenschaften - besonders im Bausektor - sprechen eher gegen sie. << [@1435905]
Das stimmt. Wobei der Bausektor nicht mal ¼ im Umsatz ausmacht, aber deren Abnehmeradressen KFZ- und Konsumgüterindustrie sind auch nicht weniger zyklisch.
– Als potenzieller Investor mit grundsätzlicher b&h-Ambition verortete ich noch ein weiteres ? in Richtung Produktionsstandorte überwiegend in NRW aka Fachkräfteperspektive speziell in diesem Bundesland wie aber auch in Richtung dt. bzw. EU-Steuerperspektive was ich hier aber nicht mehr ausdiskutiere,

Damit drängt sich natürlich die Frage nach deren peers auf – und da kommt ziemlich zügig auch

Victrex

ins Spiel; yo.
Victrex hat einen ähnlichen Werdegang wie Covestro, wurde als MBO aus der ehemaligen ICI ausgegliedert, und deren Expertise in Polyaryletherketon[PAEK]-Polymeren ist eine ähnliche wie diejenige der Covestro in PU+PC-Polymeren. Victrex hebt zudem auf eine eigene, weitgehend komplette Wertschöpfungskette ab, womit sie von stg. Grundstoffpreisen wenig(er) als ihre peers tangiert sein würden [– ein Aspekt, der mir ja auch bei BASF gut gefällt].
Sexy bzw. sexier auch, dass Victrex mit ihren Kunststofflösungen zwar nicht hauptsächlich aber ich denke weiter zunehmend die klassischen Gewinnerbranchen adressiert, womit Victrex auch Profiteur der Demografie sowie der weiteren IT-Entwicklung ist.
Demenstprechend sehen deren Margen+Bilanzen aus; und, natürlich, derweil auch schon wieder deren Bewertung.
http://www.victrexplc.com/news-and-presentations/reports-and…

Fazit: Die Briten sind mir genehmer.
Suppenhaar die ausgebliebene Div.anhebung für 2016 im Zuge einer leichten Geschäftsabschwächung.
Und deren Margen sind, wenn auch nicht erst seit gestern, auf sehr hohem Niveau; deren r&d-Abteilung hat also weiterhin top zu liefern aka Fachkräfte anzuziehen.

– Das »Schöne« an der Spezialchemie ist die praktisch grenzenlose Fortschrittsperspektive in punkto (Werkstoff-)Eigenschaften resp. neuer Produkte/Werkstoffe sowie die immer präsente (Kosten-)Optimierungsperspektive in den jeweiligen, v.a. in neuen, Syntheseprozessen. Damit geht dieses Segment trotz ihrer mehr oder eben auch mal weniger ausgeprägten Zyklik auch bei mir als Gewinnerbranche durch.
[Weitere top Tableauwerte bei mir dort: SHW, Robertet, Fuchs, BCPC, Croda, Givaudan, WDFC, BASF, Borregaard, Linde, Ems-Chemie]

>> Ausgasen von Lösungsmitteln etc.
3D Drucker werden hier viele geschäumte Produkte ersetzen << [@Samson79]
Ausdünstungen werden/würden darüber ja nicht eliminiert; auch 3D-Drucker können nicht zaubern, sind für eine Synthese auf den input der Chemiker angewiesen.
3D-Druck ist eines von vielen möglichen, im speziellen, wo physikalisch-chemische Randbedingungen anspruchsvoll sind, aber teuren Verfahren welches im Prinzip nicht neu ist.

Man mag die biologische Belastungsproblematik als grundsätzliches Kriterium bzw. Kontra für (s)ein Investment ansehen; sie ist aber nicht bei den (Kunststoff-)Chemikern exklusiv verortet. Demnach dürfte/sollte man bspw. auch eher stärker als früher strahlende Handys kaum nutzen (bzw. nicht in den damit verbundenen IT-Rattenschwanz anlegen), nur beim Bauern seines tiefsten Vertrauens shoppen etcpp. – und schnell wäre die gemeinhin mehr oder wengier liebgewonnene Welt eine andere; mit Implikationen dann allerdings sicher auch auf andere, »unverdächtige« Investments.

[TheRusty]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.405.590 von Larry.Livingston am 08.12.17 15:35:28

@Larry.Livingston
Das war mir gar nicht bewusst. Jedoch fühlte ich mich in den 90ern auch noch wohlhabend, wenn ich mit einer Handvoll 10 Pfennig Stücken und großen Augen vorm Kaugummiautomat stand.
Ausschlaggebend für den Kauf war unter anderem das Engagement in China.

@Timburg
Danke! Intel habe ich auf der Watchlist und wird es bestimmt mit einem der nächsten Käufe ins Depot schaffen.
Qualcomm lasse ich noch weiterlaufen. Sollte es aber tatsächlich zur Übernahme durch Broadcom kommen, werde ich verkaufen.
Ansonsten beobachte ich aktuell noch Taiwan Semiconductor. Sie entwickeln nicht selbst sondern produzieren Chips für Intel, AMD, Qualcomm, Apple etc.