Timburgs Langfristdepot - Start 2012 (Seite 3085)

[Timburg]

Einen schönen guten Morgen in die Runde,

@Stefan
auch wenn ich die Qualität von JNJ nicht anhand einer Tagesperformance beurteilen möchte (da schau ich mir schon lieber den 10-Jahres-Chart an) - ich will die Vorteile eines ETFs für einen Anfänger nicht von der Hand weisen. Und mit einem Sparplan geht das ganze noch konsequenter durch den Automatismus bei der monatlichen Anlage. Aber wenn schon einer ein Board wie WO findet und dann auch noch in "unserem" Thread landet dann ist er vielleicht einer dieser seltenen Spezies welcher sich für Einzelaktien interessiert. Find ich aber sehr gut wenn man auch Alternativen wie eben ETF-Sparpläne aufzeigt. Mein eigener - hier nachvollziehbarer - Weg der letzten 5 Jahre zeigt ja dass es nicht unbedingt die leichteste Variante ist, ein Depot mit Einzelwerten aufzubauen.

Und passend zum Thema ein guter Artikel in WO welchen sich MichaelCorelone und Waterdiver ruhig mal durchlesen können:

Mit regelmäßigen Sparplänen ein Vermögen aufbauen

http://www.wiwo.de/finanzen/geldanlage/9000-produkte-im-test…

Und apropos "stürmische Zeiten": ist für die aktuellen Depotstarter doch eine ideale Voraussetzung. Wenn man in paar Monaten mit einem Depot von 3000-5000€ von einer richtiger Korrektur überrascht wird, kann man gleich mit kleinem Geld testen wie weit man mit der mentalen Belastung sinkender Kurse klarkommt. Und zahlt im schlimmsten Fall kleines Lehrgeld. Bzw. im Idealfall profitiert man von günstigen Nachkaufkursen.

Wer die Aktien nicht hat wenn sie fallen, hat sie auch nicht wenn sie steigen. Es sei denn er ist ein Timingspezialist - der ich selber wahrscheinlich nie sein werde.

@Felix
danke für die Blumen - reich ich gleich mal weiter. Schön Dich wieder mal hier zu sehn. Für Deinen Einwand bzgl. ETFs gilt natürlich dasselbe was ich schon Stefan geantwortet hab. Werden hier ja auch nicht generell verteufelt und die Beispiele LRS und viele andere zeigen, dass die auch hier eine Rolle spielen. Sind im Endeffekt ja auch nur "unsere" Aktine drin.

@Linkshaender
das Geduldspiel mit IBM geht also in die nächste Runde. Mal schaun wie Provinzler die Zahlen einschätzt - sehe aber keinen Grund zu verkaufen. Geht eben etwas langsamer, für mich aber nach wie vor in die richtige Richtung.

Zur Abwechslung aber auch mal eine gute Meldung für Oberkassel:

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2017-04/40469535…

Einen guten Start in den Tag @all
Timburg

[El_Matador]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.756.358 von Waterdiver am 19.04.17 00:14:28

ich versuche zu spaeter stunde mal einen einfachen praktischen gegenentwurf zu den etf-vorschlaegen, die ich angesichts der finanziellen groessenordnung im hinblick auf eine streuung zwar nachvollziehen kann, aus eigener ueberzeugung aber nicht empfehlen werde. es hat rund 10 jahre gedauert, bis ich fonds vollstaendig abgeschworen habe.

ueberlege vor deinem ersten kauf nicht allzu lange, denn du wirst am anfang sowieso fehler machen, spaeter zwar auch, aber vielleicht weniger. es ist wie mit der ersten frau im leben, die du auch nicht heiraten musst und wieder abgeben kannst. kaufe einfach aktien von einem unternehmen, das einen guten ruf hat, was begehrt ist, was du immer gerne siehst und was gegenueber dir selbst und anderen einfach beschreibbar ist. z.b. bmw-aktien. du kannst von den ersten 2000 euro sofort knapp 25 stueck erwerben, anfang mai fuer denselben betrag nochmal 25 stueck und bekommst dann nach der hauptversammlung im mai schon die erste dividende in hoehe von 50 x 3,50 euro = 175 euro. da du wahrscheinlich den freibetrag nicht ausgeschoepft hast, fliesst das alles auf dein konto. thesaurierende dividenden in einem etf wirst du nicht nachvollziehen koennen, und ausschuettungen aus einem etf werden verschwindend gering sein.

davon kannst du deine freundin entweder komfortabel ausfuehren oder alternativ beim ersten anschlusskauf 2 aktien zusaetzlich kaufen. allein dadurch wuerde die dividende ohne anhebung naechstes jahr schon um 7 euro hoeher ausfallen, sofern sie nicht gekuerzt wird.

disclaimer: falls du dies umsetzt, bin ich fuer etwaige verluste nicht verantwortlich.

[Waterdiver]

Schönen Guten Abend nochmal,

da jetzt die letzten Tage öfter Vorschläge zu meinem Anliegen aufgekommen sind mit Etfs etc wollte ich mein Anliegen nochmal genau schildern:

ich habe aktuel ca. 2000 € als Startkapital zur Verfügung. Zudem anfang Mai nochmal 2000 € plus dazu monatlich ca. 400€ die ich an die Seite lege um zu investieren. Hieraus können auch mal 600 oder 800 werden je nachdem wie viel ich in einem Monat ausgebe.

Vielleicht ist das eine Bessere Grundlage um mein Vorhaben mit euch zu teilen.

Aber nochmal zu den Etfs. Wie ist denn da euer Gewinn im Vergleich zu Aktien (wenn man das überhaupt vergleichen kann)

Liebe Grüße aus dem Norden

[stefan6800]

Ja die Chartbilder trüben sich zunehmend ein. Das Momentum ist auf jeden Fall weg und die Implizite Vola ( VIX ) steigt ohne dass die Kurse fallen. Das ist ein klares Zeichen dass das Big Money sich immer mehr absichert mal sehen ob die Recht behalten...

mfg,
Stefan

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.755.683 von linkshaender am 18.04.17 22:13:13

Zitat von linkshaender: Auch IBM begeistert nicht gerade mit den Zahlen:

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2017-04/40469342…

Irgendwie habe ich das Gefühl, dass sich das Sentiment für die nächsten 14 Tage eintrübt.
Bis die Frankreichwahlen klar sind und dann mal sehen.
Wenn die Panik am höchsten ist - gezielt verstärken.

[stefan6800]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.751.618 von Waterdiver am 18.04.17 13:04:18

Zitat von Waterdiver: Marine Harvest - die nachfrage nach Lachs ist immer sehr hoch und der Preis hat sich das letzte Jahr im EInkauf fast verdoppelt.

Unilever - würde ich gegenüber Nestle bevorzugen da diese immer mal wieder Negativ auftauchen. Zudem zahlt Unilever immer eine Dividende und diese steigt auch jährlich.

Coca Cola - auch hier stabile Dividende. Der Wert hat zudem das letzte Jahr keine Großen Schwankungen gehabt.

Weiter im Auge zudem die Deutsche Post. Ist hier jemand von euch investiert ?

Nachdem uns vermutlich bald stürmische Zeiten bevorstehen. Würde ich dir immer noch zu einem ETF raten bei deiner kleinen Summe ist noch keine Diversivikation sinnvoll möglich. zB: gestern J&J gekauft heute 4% minus.. Sowas macht am Anfang keinen Spaß.

Marine Harvest etwas klein als Kernwert.. ca. 5% überbewetet
Unilever .. ca 8%
Post .. ca. 14%
CocaCola ca. 0% (Schrumpft aber in den letzten 5 Jahren durchschnittlich um -3%)

die Überbewertungen sind laut Morningstar Research.. Die meisten Aktien schwanken immer so +- 15% um den "fair" Value..

J&J wäre mit dem Abschlag heute gerade mal fair bewertet.

Auf jeden Fall viel Glück. Für mich ist es einfacher in der Panik einen ETF nachzukaufen von dem Ich weiss dass da nur Werte drinnen sind die alle Ihre Dividende regelmäßig erhöht haben. Da ist es auch komplett egal ob da eine oder 2 Nieten drinnen sind. Bei Einzelwerten ist es schwierig weil in einem Bärenmarkt die Kurse langfristig fallen und auch dauernd mit dementsprechenden Nachrichten nachgeholfen wird so dass man am Ende kaum mehr an eine Erholung glauben will..

mfg,
Stefan

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.753.028 von Timburg am 18.04.17 16:30:59

IBM

Auch IBM begeistert nicht gerade mit den Zahlen:

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2017-04/40469342…

[Felix80]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.755.503 von Low-Risk-Strategie am 18.04.17 21:46:45

LRS, genau so sollte es sein... leider lässt die Aktien-,ETF-, Fondskultur etc. in Dtl. zu wünschen übrig.

Übrigens, warst Du / der diejenige aus KA hier im Thread??? Wenn ja, dann schreib mal ne Boardmail... KA lässt grüßen... Schönen Abend noch allen, VG Felix80

[Low-Risk-Strategie]

Wer in ETFs investiert, dem sollten die Vor- und Nachteile von physischen/synthetischen sowie ausschüttend/thesaurierend und die steuerliche Behandlung der enthaltenden Komponenten bekannt sein

[Bulli1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.754.453 von MichaelCorelone am 18.04.17 19:30:13

Zitat von MichaelCorelone: Guten Abend liebe Timburger,

auch auf die Gefahr hin, dass ich mich jetzt lächerlich mache aber ich verstehe das ganze nicht mit den Sparplänen auf bestimmte Aktien bei diverse Anbietern.
Ich kann im eigentlich, ursprünglichen und rechtlichen Sinne keine Bruchteile an Aktien kaufen. Wenn ich sagen wir mal 25 EUR monatlich in Nestle Aktien "spare". So werden meinen Depot dann Bruchteile etc. der Aktien eingestellt?
Und wenn dem wirklich so wäre, dann hätte ich aber niemals nicht "richtige" Aktien sondern nur synthetische Abbildungen dieser Aktien. = bin also nicht an der Firma beteiligt und habe auch kein "wirkliches Produktivkapital"?!?
Das ist dann doch so wie mit diesen Gold ETFs. Da bekommt man in einer Krise wahrscheinlich auch nie das Gold ausgezahlt was diese "Goldzertifikate" verbriefen.
Will nur mal eine Erleuchtung von euch wg. den Rechtsverhältnissen bei diesen Sparplänen

Danke im Voraus.

Hallo,

ein geringes Risiko vielleicht für die Bruchstücke. Für diese gab es bei mir im Rahmen des WFC-Verkaufs auch eine getrennte Abrechnung (ohne zusätzliche Verkaufsgebühren).
Ansonsten sind die Einladungen zur HV bei meinen Dax-Aktien ganz normal eingetroffen. Für die vollen Stücke gilt also: normale Aktienanlage.

Gruß, Bulli