Timburgs Langfristdepot - Start 2012 (Seite 3095)

[anyway]

Die Deutsche Post ist immer für Überraschungen gut.

http://www.handelsblatt.com/unternehmen/handel-konsumgueter/…

[linkshaender]

Dialog Semi

zeigt heute wie empfindlich die Märkte auf negative Nachrichten / Gerüchte reagieren können:

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2017-04/40416657…

Gruß
LH

[Grab2theB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.713.262 von int21 am 10.04.17 21:59:30

Zitat von int21: @Grab2theB // Bakkafrost & Steuer: ich möchte nur in „gute“ Firmen investieren, aber wenn ich meine eine solche ausgemacht zu haben ist es egal, ob die Steuer (teil-)rückerstattet wird oder nicht. Was nutzt Dir ein nur mittelklassiges Invest in einer steuergünstigen Jurisdiktion, wenn die Dividenden langfristig nicht oder nur mit Mühe erwirtschaftet werden, die Firma nur durchschnittlich geführt wird oder gar die Dividende vielleicht sinkt? Wegen der Dividendenrendite mag man investieren oder nicht, aber wegen der Dividendenbesteuerung – naja. Ich las immer ´mal wieder dass man deshalb lieber auch um Norwegen einen Bogen machen solle – in dem Fall ist die Rückerstattung aber vollkommen unkompliziert und kostenlos, nur dauert es manchmal etwas. Hätte ich auf diesen Rat gehört wäre Marine Harvest seinerzeit wohl nicht in mein Depot gewandert, entgangene Dividenden/Gewinne inklusive. Ob man Bakkafrost - und MH - jetzt (schon) haben will / muss ist eine andere Frage, m.E. ist der übergeordnete Trend „Lachs“ allerdings nach wie vor intakt.

Hallo Int21,

ich kann Dir da nicht zu 100% zustimmen. Natürlich möchte man nur in gute Unternehmen investieren: Gutes Management, Solide auch verdiente Dividende, gute fundamentale Daten / Bilanz.
Was nützt Dir aber eine ausgezahlte Dividende, von der Netto weniger als 40% übrig bleiben? In meinen Augen nix! Wenn man es genau nimmt, sind es pro Jahr 2,5% Verlust, die das Unternehmen erst wieder für mich verdienen muss, um auf meinen Einstandskurs zu kommen.

Deshalb habe ich mich in dem Fall Bakkafrost gegen ein Investment entschieden. Deshalb investiere ich aber nicht automatisch in ein mittelmäßiges Unternehmen, sondern investiere das Geld erst dann, wenn ich ein anderes "gutes" Unternehmen gefunden habe. Finde ich keins, bleibt das Geld eben erst mal liegen.

Um auf dein Beispiel Marine Harvest einzugehen. Hier ist die Sachlage eine etwas andere. Hier kann man die Quellensteuer zurückfordern und hat somit nur eine steuerliche Belastung von ~ 26%, was unserer Kapitalertragssteuer + Soli entspricht.

[El_Matador]

bislang nicht thematisiert wurde hier die jedenfalls von aussen schwer einzuschaetzende lage zum praxair/linde deal. reitzle sagte, dass er auch von seinem doppelstimmrecht im aufsichtsrat gebrauch machen wuerde, um den deal durchzudruecken. selbst fuer mich als anti-gewerkschafts cadre ein no go. wenn ich grossaktionaer bei dieser deutschen firma waere, wuerde er schon lange nicht mehr aufsichtsratsvorsitzender sein. seit seinem abgang als vorstandsvorsitzender ist bei linde sehr viel schief gelaufen, und seit seiner ernennung zum aufsichtsratsvorsitzenden hat sich dies eigentlich eher noch beschleunigt. bei bmw flog er damals auch heraus, weil es mit ihm nach dem hinauswurf von pischetsrieder mit den arbeitnehmervertretern nicht funktionierte. allerdings frage ich mich, warum die arbeitnehmervertreter von linde ihre bedenken vorher nicht so deutlich artikuliert haben. als air liquide aktionaer wuerde mich hier natuerlich ein zweites fiasko erfreuen.

http://www.manager-magazin.de/unternehmen/artikel/linde-wide…

[El_Matador]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.713.262 von int21 am 10.04.17 21:59:30

Zitat von int21: @El_Matador: was hat Dich bei Sartorius Stedim Biotech denn vom Rückkauf abgehalten?

der 10%ige kurseinbruch am letzten montag ohne nennenswerte intraday erholung bei einer weiterhin sehr hohen bewertung erzeugt bei mir skepsis. nun steigt der kurs zwar wieder leicht, aber man sieht, dass bei solchen bewertungen kleine dinge ausreichen koennen, um den kurs stark zu druecken. ein solcher ruecksetzer kann vielleicht schnell gut gemacht werden, vielleicht dauert es aber auch sehr lange und die dividende ist bei ssb kein ausreichender trost fuer wartezeit.

[int21]

Moin,

melde mich hier auch einmal wieder, nicht dass es morgen noch Gemecker von Cheffe gibt und gleich eine threadexistenzbedrohliche Krise dräut weil die Postingzahl nicht passt.

„dass die allermeisten Mitstreiter hier die Dinge hinreichend kopfgebrauchsgeordnet angegangen haben und es nun einfach mal laufen lassen können.“ => mögest Du Recht behalten, klopf auf Holz ….

Ähnlich wie der Matador war auch ich mit der Familie einige Tage an der Ostsee off, nach Rückkehr ergaben sich dann beim Blick ins Depot und der Kurzlektüre hier allerdings nur wenige Augenbrauen-Hüpfer. Ist wohl eine eher „ruhige“ Zeit, was ja durchaus auch die Ruhe vor dem Sturm sein kann. Ich bin generell nicht ganz so optimistisch was den dauerhaften ungezügelten Kurs-Höhenflug angeht, aber das ist viel mehr mein Bauchgefühl denn an harten Fakten belegt. Ist ein wenig wie mit dem Wetter: wenn wochenlang die Sonne scheint kann sich keiner mehr so recht vorstellen dass es regnen könnte. Nur den Regen schert das nicht.

@El_Matador: was hat Dich bei Sartorius Stedim Biotech denn vom Rückkauf abgehalten?

@Grab2theB // Bakkafrost & Steuer: ich möchte nur in „gute“ Firmen investieren, aber wenn ich meine eine solche ausgemacht zu haben ist es egal, ob die Steuer (teil-)rückerstattet wird oder nicht. Was nutzt Dir ein nur mittelklassiges Invest in einer steuergünstigen Jurisdiktion, wenn die Dividenden langfristig nicht oder nur mit Mühe erwirtschaftet werden, die Firma nur durchschnittlich geführt wird oder gar die Dividende vielleicht sinkt? Wegen der Dividendenrendite mag man investieren oder nicht, aber wegen der Dividendenbesteuerung – naja. Ich las immer ´mal wieder dass man deshalb lieber auch um Norwegen einen Bogen machen solle – in dem Fall ist die Rückerstattung aber vollkommen unkompliziert und kostenlos, nur dauert es manchmal etwas. Hätte ich auf diesen Rat gehört wäre Marine Harvest seinerzeit wohl nicht in mein Depot gewandert, entgangene Dividenden/Gewinne inklusive. Ob man Bakkafrost - und MH - jetzt (schon) haben will / muss ist eine andere Frage, m.E. ist der übergeordnete Trend „Lachs“ allerdings nach wie vor intakt.

Bin aber ansonsten bei Dir was das Thema Kaufzurückhaltung angeht und muss feststellen, dass mir dies zunehmend leichter fällt.

S&T: da hat sich mein Timing mit dem Nachkauf im Winter bei 8,xx ´mal als Treffer erwiesen. Dank zudem an @investival für den Orbis-Hinweis, die schaue ich mir auch einmal an.

SNP: ich denke bei 37-38 wird es spannend, da verläuft die 200-Tage-Linie welche seit Anfang 2016 stetig bergan strebt. Man möchte sich in eine SE wandeln, click http://www.dgap.de/dgap/News/adhoc/snp-schneiderneureither-p…

Gruß
int21

[otho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.712.698 von com69 am 10.04.17 20:29:27

Ich finde WDFC auch noch ziemlich teuer, habe sie vor ca. 6 Monaten deswegen verkauft. Falls sie je zu der breiteren Unterstützung bei ca. $ 80,- fallen würden wäre ich sofort wieder dabei.

[Grab2theB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.713.148 von com69 am 10.04.17 21:41:03

Ne, viel zu teuer!

[com69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.712.809 von Grab2theB am 10.04.17 20:48:44

@Grab
Das ist genau der Zwiespalt an dem ich gerade grüble.

Ein absolutes No-Brainer-Produkt.
Aber ob die derzeitige Bewertung deswegen gerechtfertigt ist...

[Grab2theB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.712.791 von Grab2theB am 10.04.17 20:45:50

achso, was ich jetzt noch vergessen habe:

Die Firmen werden außerdem nicht auf ein anderes Produkt wechseln, da sie 1. mit WD-40 ein funktionierendes Produkt haben und 2. sich die Ersparnis für ein günstigeres Produkt und die damit verbundene Unsicherheit auf Erfolg nicht lohnt.

Für mich ein absoluter No-Brainer in einem lukrativen Nischengeschäft.