Timburgs Langfristdepot - Start 2012 (Seite 3183)

[DividendenFiete]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.361.972 von Timburg am 20.02.17 06:27:04

einfach mal einen Gruß da lassen!

Hallo Timburg und beste Grüße aus Hamburg!

Herzlichen Glückwunsch zu Deinem Durchhaltevermögen.
Habe mir jetzt nicht die letzten 1500 verpassten Seite durchgelesen, gehe aber davon aus, dass Du noch immer auf dem richtigen Weg bist ! Unsere Clubs, machen ja auch noch immer den gleichen Mist

[cd-kunde]

Konnte man am 15%-Absturz-Tag zu 69,xx USD kaufen ... Im Augenblick wieder bei 79 USD.

Viele schauen halt bei -15% eben nur zu. Das ist eben dann der Unterschied zwischen Theorie und Praxis.

[cd-kunde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.363.226 von investival am 20.02.17 09:47:29

Zitat von investival: > Dein diesbzgl. großes ? KO hat hier m.W. falls überhaupt kaum jemand gekauft; jedenfalls wurde die hier nicht zum Kauf herausgestellt. <
-in jüngerer Zeit

KO ist der sichere Hafen und die CashCow von LWS.

Ich empfehle jedem neben der Bilanz mal die Präsentation der Zukunft anzuschauen:

- Es werden unter Brands Marken von Monster genannt (also reine Aktienbeteiligung eigentlich)
- Wasser, usw. soll auf 50/50 zu Cola/Säfte steigen
- es fällt einem nix anderes ein als Value bei den klassischen Marken zu nennen

M.E. hätte man konsequent schrumpfen müssen (also Rückkäufe ala Cisco) oder man hätte die Kurse 08-12 für einen Zukauf einer Foods-Sparte ala PEP nutzen müssen.

Wer in KO wirklich einen sicheren Hafen und eine CashCow (EV/FCF 20) sieht, der hat eine rosa Brille auf.

Auch viele anderen Werte hier sind im Verhältnis zum Wachstum viel zu teuer. Und oft nur wegen der Branche mitgeschwommen. Und bei einigen war auch die Performance der letzten Jahre jetzt nicht gerade der Hit. Meine Vermutung hier im Thread ist halt, dass man gerne Unternehmen mag, die man im Leben ständig sieht, da ihre Marken präsent sind. Ich mag halt eher günstige Bewertungen und FCF.

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.363.205 von investival am 20.02.17 09:46:02

> Dein diesbzgl. großes ? KO hat hier m.W. falls überhaupt kaum jemand gekauft; jedenfalls wurde die hier nicht zum Kauf herausgestellt. <
-in jüngerer Zeit

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.362.842 von cd-kunde am 20.02.17 09:08:39

@Timburg wird das mit dem Gesagten vlt. klarstellen; ich such' das jetzt nicht 'raus. – Falls Recht hast, nehme ich mich selbstverständlich zurück; kein Problem.

>> Der Weg ist derzeit vorbei, da es kaum günstiges gibt. <<
Musst ja hier nicht jeden Tag schreiben; Hinweise wie bei CVS oder Novo Nordisk reichen doch,

An der 'rosaroten Brille' ist wohl schon bzw. noch was dran. Das resultiert aus der hier gewollten Dividendenhöhenorientierung; da hatte auch ich öfters ein Problem mit (=> Seadrill, Santander u.a.). Aber ich denke, auch da hat Ratio weitgehend Überhand gewonnen [wie man gerade auch am nordischen Jungen sieht]; es wird hier zunehmend um nicht zu sagen inzwischen weitgehend auf Nachhaltigkeit von Dividenden in finanzfundamentaler Hinsicht geachtet. – Dein diesbzgl. großes ? KO hat hier m.W. falls überhaupt kaum jemand gekauft; jedenfalls wurde die hier nicht zum Kauf herausgestellt.

Und es ist nicht so, dass wie ich es nannte 'Dauerbaustellen' wie bei PG oder Unilever nicht moniert wurden; es bei nicht wenigen der von Dir ins Feld geführten Rosaroten primär um eine mehr oder weniger plausible Verbesserungsoption geht, der ein oder andere Wert in seine Höherbewertung hinein operieren ergo ohne crash auskommen könnte.

Auch wurde hier diskutiert, wie weit die Bewertungen bei anhaltendem Geldtsunami (wofür es ja auch Gründe gibt) noch expandieren könnten (Stichwort: nifty 50).

>> Nix anderes habe ich ja bei Tabak&Alk vs. Food/Konsum kritisiert. <<
Im food sector wird hier seit einiger Zeit ja eher schon auf erfolgreiche kleinere peers denn Nestlé, PEP et al. abgehoben (HRL, JJSF, MKC, CVGW).
–Und 'zu teuer' ist hier ja nicht erst seit Deiner entsprechenden Verwendung das geflügelte Wort, *g*
Nicht zuletzt deshalb wird hier von einem 'all-in' seit einiger Zeit abgeraten, eher zu Sparplänen resp. gestaffeltem Einsatz geraten.

[NordishJung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.361.984 von Timburg am 20.02.17 06:35:54

Moin,

witzig, wir hatten ja am Freitag darüber geschrieben, dass das letzte Wort noch nicht gesprochen wurde. Ich freue mich daher über die "Sonderdividende" von Unilever vom Freitag und habe sie heute morgen zurückgekauft. Das der Deal so schnell abgesagt wird, hätte ich aber nicht gedacht.

Verkauft ist ebenfalls Stada. Kleinen Zwischengewinn mitgenommen.

In den Markt mit Limit habe ich Mondelez und Genreal Mills gegeben. Mal schauen, ob nicht doch Übernahmegerüchte nun wieder auftauchen.

Erfolgreiche Woche!

[cd-kunde]

Glückwunsch zur Performance;

Das ist nicht meine Performance. Das war nur ein Beispiel was stressfrei ohne viel Reden möglich gewesen wäre.

Deinen gut fundierten Weg nach Rom hier parallel fortzusetzen

Der Weg ist derzeit vorbei, da es kaum günstiges gibt.

Und die günstigen Beobachtungen (wie CVS beim Absturz oder Novo) habe ich mehrmals gepostet

Wer CVS <74,48 USD nach den Q3-Zahlen gekauft hat, der hat bis jetzt nichts falsch gemacht. Und Novo hat sich auch erstmal gefangen, da steht der wert nach Q4 bei 238 DKK. Nur traue ich denen nicht, so wie ich Timburgs Checkpoint auch nicht getraut habe

Timburg hat im übrigen nicht gesagt, dass Aktien schon 2012 teuer waren, sondern dass schon 2012 gesagt wurde, das Aktien teuer seien – ein Unterschied, der redlicherweise anzuerkennen ist.


Er sagte vor nem halbem Jahr, dass Aktien auch schon 2012 gut gelaufen waren und man danach (wegen weiterer Erhöhung der Bewertung) trotzdem Geld verdienen konnte. Meine Antwort war, dass Tech, Biotech, Medtech 2011&12 am Boden lag. Die Tabelle zeigt ja Anfang 2012. Die besten Kurse bei CSCO/MSFT gab es Mitte 2011.

Genauso wie eben manche hier Werte wie Unilever, Danone oder GIS in den Himmer loben. Die hatten die letzten Jahre eben das Glück zu Foods zu gehören. Unilever war ein Krisenunternehmen, das eben nur bekannte Marken wie Nestle oder Kraft hat. Danone mit KE in einer Wirtschaftskrise. Manchmal haben hier halt ein paar die rosa Brille auf. Nix anderes habe ich ja bei Tabak&Alk vs. Food/Konsum kritisiert. Im Zigaretten-Automat finde Marken von 4 Herstellern und wenn ich Ketschup kaufe dann sind es auch nicht mehr.

[investival]

Guten Morgen; @cd_kunde,

bin ganz bei Timburg's Angebot, Deinen gut fundierten Weg nach Rom hier parallel fortzusetzen, so Du Deinen thread nicht reaktivieren willst; Timburg beansprucht hier wie er nun nochmal betonte keine Guruherrschaft a la Pontius,

Man muss dabei gar nicht auf Klartext verzichten, wiewohl eine tonal weniger aufgekratzte Adressierung einfach sachdienlich wäre. »Draußen« und in anderen threads wird inzwischen soviel UNsinn veranstaltet infolge dessen Sch... hochquillt; da müssen wir hier doch nicht fahrlässig mitschei...

Was Deinen Fingerzeig zur aktuellen Lage vs. der von vor 4 Jahren angeht, bin ich – und ganz sicher auch andere hier – bei Dir.
2011 gab's eine 30%-Korrektur, infolge dessen es in der Breite nochmal gute Einstiegschancen gab; namentlich im damals und davor im Gb.-thread noch breit thematisierten it- und healthcare sector, wie Dein Tableau zeigt.

Ich schrieb hier mal, dass die Kurse seit 2012 monetär befeuert der ökonomischen Wirklichkeit voraus eilen und namentlich Draghi's 'Dicke Berta' einen Übertreibung provozierte; fand hier auch kein großes Echo, aber hernach, freilich auch unter dem Eindruck immerhin 2er scharfer Korrekturen binnen des Berta-Folgejahres, wurde hier schon ausführlicher diskutiert, wie man dem crash-Risiko begegnet bzw. begegnen kann.
– Timburg hat im übrigen nicht gesagt, dass Aktien schon 2012 teuer waren, sondern dass schon 2012 gesagt wurde, das Aktien teuer seien – ein Unterschied, der redlicherweise anzuerkennen ist.

Es wurde hier so denke ich verstanden, dass die aufgelaufenen Gewinne seither als Renditepolster anzusehen sind; namentlich Timburg hat das öfters mit Nennung seiner langfr. Renditeerwartung bestätigt. Und in Reflexion meines Austausches mit ihnen denke ich, zumindest die aktiveren Jüngeren und newbies hier haben das adaptiert. Allerbestes Bsp. ist in meinen Augen @provinzler, der ganz bei Dir ist, was die Rigidität der Zurückhaltung aktuell betrifft; speziell auf Euren Austausch könnte man wohl gespannt sein.
– Mach' Dir also mal nicht die großen Sorgen, dass es hier im crash genauso chaotisch wird wie an den Märkten,

[Timburg]

Zu Unilever: war eigentlich nur Zufall dass ich da Freitag noch eine VK-Order reingestellt hab. ok, hatte mitbekommen dass einige (Toto, Tamakoschy usw.) verkauft haben und es einfach versucht. Hängt davon ab wie Unilever reagiert. Vielleicht bleiben Bakkafrost, ZAR & Co erstmal noch in der Warteschleife und ich hol mir meine Anteile zurück. Falls es tatsächlich ordentlich runter geht. Ist ja keine ausgemachte Sache; soviel hab sogar ich schon gelernt: Börse ist keine vorhersehbare Sache und die Reaktionen nicht immer rational. Schau mer mal.........

[Timburg]

Moin moin zusammen,

das war mal ein kurzweiliges Wochenende. Paradoxerweise muss ich gestehn - wollte erst Samstag - nach Lektüre des Threads vom KC - schreiben wie glücklich wir sien müssen keinen Junolysten hier unter uns zu haben. Und dann sowas. Bevor wir uns danach wieder Unilever, Kraft Heinz & Co zuwenden muss ich aber noch paar Zeilen Richtung CD-Kunde schrieben. Auch wenn ich mich ständig wiederhole und der Schredderer von Ulf wahrscheinlich in diese Richtung zu deuten ist.

Glückwunsch zur Performance; und damit Du siehst dass ich es ernst meine hab ich Dir einen Daumen vergeben. Auch wenn es im Nachhinein mir persönlich keinen Mehrwert bringt. Hab ja - wie so oft betont - kein Problem damit, anerkennen dass der eine oder andere einfach besser als ich bin. Hab als "Amateur" auch nicht diesen inneren Druck, hier einen Wettkampf zu veranstalten sondern wollte eigentlich immer einfach eine Altersvorsorge-Strategie in einer lockeren Atmosphäre aufbauen. Und nochmals - nach meinen Kriterien ist mir das auch recht gut gelungen. Was in einem Crash passiert, das muss sich natürlich erstmal zeigen. Nur als kleiner Hinweis: hab meine erste Aktie 1993 gekauft, also schon einige harte Phasen mitgemacht. Um mich mach ich mir also keine Sorgen.

Dass meine Strategie mit all den Ticks und Handicaps nicht unbedingt die nachahmenswerteste ist haben wir hier auch schon oft genug deutlich angesprochen. Hab ja selber schon einige Male direkt und indirekt darauf hingewiesen, dass es vlt. mal an der Zeit wäre für einen "Tapetenwechsel" damit mein Depot nicht so sehr im Rampenlicht steht. Bisher konnte ich keinen davon überzeugen - vielleicht machst Du mal einen Versuch. Zumindestens vom fachlichen her hättest auf jeden Fall die besseren Voraussetzungen. Denk mal drüber nach.

Letzte Alternative wäre natürlich dass ich meine Käufe einfach nicht mehr öffentlich poste wie es ja die meisten handhaben. Muss ja nicht unbedingt alles gläsern und nachvollziehbar darstellen, und dann würde ich automatisch auch nicht mehr so viel Angriffsfläche bieten. Werd ich mir mal überlegen; 5 Jahre seit 2012 sind ja doch eine verdammt lange Zeit und zur "Halbzeit" könnte ich mir schon einen kleine Änderung in der Threadgestaltung vorstellen.

OK, dann allen einen guten Start in die neue Woche; wird bestimmt genauso spannend weitergehn wie es Freitag abend aufgehört hat
Timburg