Timburgs Langfristdepot - Start 2012 (Seite 3488)

[Shubu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.213.277 von Low-Risk-Strategie am 06.09.16 07:02:09

Oh weia. Die Bild empfiehlt Hypoport. Jetzt muss ich wohl verkaufen

Aber hast recht. Die Werte sind so verkehrt nicht.
Der typische Deutsche kauft stattdessen leider nur coba, deuba oder eon.

[prallhans]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.213.241 von Timburg am 06.09.16 06:45:30

der Icahn spricht ja ein paar Dinge richtig an: die Gewinne der US Unternehmen brechen ein. Nur noch 2% Divi Rendite. Die Aktien werden von den Unternehmen zurückgekauft mit billigem Geld = Märkte werden illiqiuder, aber Kurse noch stabil
Und die USA haben eine schlechte Qualität am Arbeitsmarkt. Das produzierende Gewerbe lahmt.

Auf der anderen Seite werden Aktien gesucht, weil keiner Anleihen haben möchte.

Viele Indikatoren weisen den Weg nach unten. Bin mir da auch nicht sicher. Im Herbst kommen so einige IPOs in den USA, gerade im Tech Bereich. Da wird man sehen, wie viel Geld wirklich für Aktien da ist.

Ich sehe weiterhin Gold und Minen, sowie andere Regionen wie Indien, Asien ohne Japan, Russland positiver.

[Low-Risk-Strategie]

Und wenn ich die Bildschlagzeile lese,... nicht der schlechteste Artikel

[Timburg]

Bildzeitung Kontraindikator?? Depotabsicherung ??

Schon klar, bei den jetzigen Höchstständen speziell in den USA wird man generell mißtrauisch und sucht immer nach "Kontraindikatoren" welche einen Crash plausibel machen könnten. Und angefangen von manchen Großbanken (siehe RBS mit den 80% Kursverlust-Vorhersage) bis zu Soros & Co welche eifrig short gehn mehren sich ja die vermeintlichen "dunklen Wolken" am Börsenhorizont.

Nur gut dass sich die Börse nicht nach der Meinung einzelner Teilnehmer richtet, sondern ihre eigenen Gesetze hat. Welche - zugegeben - nicht immer nachvollziehbar sind. Fakt ist: im Moment seh ich überhaupt keine Spur von Euphorie, ein Großteil der Investoren sind unterinvestiert und lauern an der Seitenlinie - also bis da kein negatives erschütterndes Großereignis kommt sehe ich zumindestens keinen Grund zur Panik.

Glaub zwar auch nicht an DAX 15.000 oder 20.000 - in die andere Richtung aber auch nicht an DAX 6000 wie von einigen erwartet. Am liebsten wär mir natürlich wenn wir noch paar Jahre zwischen 9-11k pendeln und der eine oder andere Wert in seine Bewertung hineinwächst.

Kleiner vorsichtiger Zinsanstieg in den USA sollte nach all dem Hickhack eigentlich auch schon eingepreist sein - als Daueroprimist seh ich da keinen "schwarzen Schwan" - zumindestens aktuell nicht.

Mach mir aber trotzdem Gedanken und da will ich mal an meine Gedanken (bzw. Versuche) von vor ca. 2 Jahren mit Short-KOs zurückkommen. Große Summen in ETFs wie letztes Jahr Matador möchte ich eigentlich nicht als Absicherung einsetzen, aber paar hundert € in KOs wäre für mich genau das Richtige.

Also als Beispiel: DAX schwankt und prallt öfter an irgendeinem Widerstand nach unten ab - dazu mehren sich negative Meldungen. Bei einem DAX-Stand von 10.800 z.B. 300€ in einen 11k-KO investieren - diese werden i.d.R. ohne nenneswertes Aufgeld gehandelt und vollziehen die DAX-Bewegungen 1:1 mit. Kostet also - der Einfachheit halber gerundet - ca. 2€. Jetzt fällt der DAX 10% auf 9700 - mein Depot macht erfahrungsgemäß diese Bewegung nur zu 50% mit also hab ich einen Buchverlust von ca. 5.000€. Auf der anderen Seite wächst der Absicherungsput von 2 auf 13 - bei 300€ Einsatz wären das ca. 1500€ Gewinn. Realer Verlust übers Depot also 3500€ - was bei der Depotgröße nun mal kein Beinbruch ist.

Parallel kassiert man ja weiterhin seine Dividenden, kann auf der anderen Seite mit den monatlichen Käufen günstig nachlegen - alles in allem eine zufriedenstellende Entwicklung trotz Korrektur.

Auf der anderen Seite: wenn der DAX von 10800 auf 11000 steigt sind die 300€ Einsatz natürlich weg, aber man freut sich über den Depotzuwachs. Wäre also ein Anstieg mit "Handbremse" - aber verkraftbar wenn man in erster Reihe auf Sicherheit bedacht ist.

Sind keine aktuellen Überlegungen sondern nur theoretische Gedankenspiele - bleibt nur abzuwarten ob wir hier - natürlich gemeinsam denn 4 Augen sehen mehr als 2 - eine mögliche Trendwende rechtzeitig erkennen werden. Mal schaun.

VG Timburg

[Low-Risk-Strategie]

Fresenius:
Ist schon eine andere Sache als die mit Röhn

3 mrd € für 38 Klinkiken -> 80 mio pro Klink
vs.
5,8 für 43 Klinken -> 135 mio pro Klinik

Bayer:
Nochn Schnaps werden sie wohl nochmal drauflegen

[Timburg]

Schönen guten Morgen @all,

@Grab2theB
gegen Gilead ist eigentlich auf aktuellem Niveau nichts einzuwenden; hab die ja auch schon seit 1-2 Jahren auf dem Radar wobei ich bis jetzt nichts verpasst hab. Aber da hast Du schon recht - irgendwann sind alle möglichen negativen Szenarien im Kurs eingepreist. Wobei ich bei meinem Vorstaz bleibe und bis zu den Wahlen keine Pharmawerte - und schon gar nicht USA - kaufen werde. Vielmehr fühl ich mich derzeit wohl wenn ich mal abseits der etablierten Märkte auf Suche gehe.

Shell hat bei mir ja die Rolle als Money-Management und solange die Divi nicht gekürzt wird denke ich da auch nicht über einen Verkauf nach. Und unter der Voraussetzung dass der Ölpreis sich irgendwann >50$ stabilisiert und der BG-Kauf reibungslos integriert wird, mach ich mir da auch keine größere Sorgen. Aber mal eine Frage - woher hast Du das KGV von 27 - 4-Traders sieht das etwas optimistischer und irgendwo hab ich mal gelesen (bei Karl Napf???) dass die Seite die geeigneteste ist was Prognosen betrifft:

http://de.4-traders.com/ROYAL-DUTCH-SHELL-A-6273/fundamental…

@Matador zu Schaltbau
das freut mich doch wenn meine ellenlangen Postings auch mal zu etwas nützlich waren. Sieh es einfach als Revanche für Deine tollen Actionaria-Berichterstattungen. EPS-Kürzung von 3,50€ auf 0,80€ ist natürlich schon heftig - da würde ich auch nicht gleich heute beim ersten Schock zuschlagen. Schätze mal dass es Zeit benötigt bis da wieder Vertrauen aufgebaut ist.

Mal schaun wie Fresenius auf den Mega-Zukauf reagiert. Ist ja auch ein Wunschkandidat welcher schon ewig auf der WL steht.

Und auch Bayer hat gestern bei Monsanto nachgelegt; die Frage ist nur ob diese 2,50$ mehr wirklich die Wende bringen ??

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2016-09/38494736…

Dann einen guten Start in den Tag
Timburg

[prallhans]

ich bin mir nicht so ganz sicher, ob Soros und Icahn Pro oder Kontraindikatoren sind. Hm...

http://www.finanzen100.de/finanznachrichten/wirtschaft/carl-…

[prallhans]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.212.827 von El_Matador am 05.09.16 23:34:04

ne, das ist noch nicht die Titelseite. Wobei der Aktionär schon titelte, dass der Dax noch bis 2018 steigt.

[El_Matador]

ist das ein untruegliches zeichen, dass bald der herbstcrash kommt?

zugutehalten muss man der autorin wenigstens, dass die einzelwerte ueberwiegend nicht zu den schlechtesten gehoeren, allerdings alles sehr deutsch (ausland nur ueber etf's).


bild.de
Von: BEATE SANDER
05.09.2016 - 14:28 Uhr
Rein in den Aktienmarkt – am besten mit dem Stufenmodell per Baukastensystem!

http://www.bild.de/geld/mein-geld/geldanlage/deutsche-leitin…

[El_Matador]

falls fresenius morgen stark nachgibt, was ich eher nicht glaube, kaufe ich sie. ansonsten waehrend den naechsten allgemeinen boersenirritationen sicher noch spaeter im herbst.


Fresenius will spanische Klinikkette kaufen - größter Zukauf des Unternehmens

Mo, 05.09.16 22:04

BAD HOMBURG (dpa-AFX) - Der Medizinkonzern Fresenius steht vor dem größten Zukauf seiner Unternehmensgeschichte: Für 5,76 Milliarden Euro will das Unternehmen aus Bad Homburg den spanischen Krankenhausbetreiber Quirónsalud mit 43 Kliniken kaufen, wie Fresenius am späten Montagabend mitteilte. Quirónsalud ist den Angaben zufolge die größte private Klinikkette in Europa außerhalb von Deutschland.

Die Übernahme soll ab dem kommenden Jahr positiv zum Ergebnis beitragen. Der bisher größte Zukauf der Bad Homburger war 2008 die Übernahme des US-Unternehmens APP Pharmaceuticals.

Der Kurs der Fresenius-Aktie pendelte sich zuletzt nach kurzen Ausschlägen in beide Richtungen etwas oberhalb des Schlusskurses im Xetra-Hauptgeschäft ein./nmu/he

Quelle: dpa-AFX