Timburgs Langfristdepot - Start 2012 (Seite 3548)

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.951.045 von Timburg am 30.07.16 08:34:10

Eine gehörige Portion Glück....

@all mal eine Frage in die Runde da ja doch einige alte Hasen hier sind: wer hat denn z.B. eine AdMedSol vor 10 Jahren bei 10-20 gekauft oder eine Cooper vor 20 Jahren - sind ja in der Zwischenzeit 20-30Bagger. Und wenn ja - wie findet man heraus dass es sich hier um einen Turnaround- und keinen Pleitekandidaten handelt ??? Würde mich schon interessieren. War nämlich der Hintergrund warum ich vor paar Monaten eine Arcelor bei 2-3€ kaufen wollte - könnte nämlich genau eine solche Story werden. Auf gutem Weg dahin sind die ja mittlerweile. Leider ohne mich

Timburgs Langfristdepot 2012-2022 | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1173084-neustebei…

Ein Mega Ten Bagger hatte jeder schon mal im Depot- ich z.B.: Damals eine Balda (jetzt Clere), die die Displays fürs Iphone hergestellt hatten. Leider nach Jahren im Minus und lügenden Vorstandschef - ich war auf der HV - dann mit +30 % verkauft. Im Anschluss stieg das Ding um 1.000 %. .

Ein anderes Ding, für s Zocker Depot ist CAT oil . Die hatte ich schonmal gehabt, gelacht und mit 100 € + verkauft.


Viele setzen hier auch auf Royal Dutch Shell und die Zukunft des Ölpreises. Wer darauf wettet,
könnte auch nach Jahren des Investitionsniedergangs auf ein anziehen der Investitionen und der
damit verbundenen Nachfrage nach Ölfeldservice spekulieren.
Cat Oil ist übriggeblieben mit einer noch hohen Eingenkapitalquote von 48 %.


Viele Grüße codiman

[provinzler]

2 Jahre natürlich. Blöde Feststelltaste...

[provinzler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.951.711 von investival am 30.07.16 11:09:08

Zitat von investival: Du ziehst BRK einer WFC dann vor?

Buffett hat angekündigt im großen Stil die eigene Aktie zurückzukaufen sollte der Kurs aufs 1,2-fache des Buchwerts fallen. Das sind aktuell ca. 125 Dollar je Aktie (Kurs ca. 145 Dollar). Das Kursrisiko nach unten ist folglich stark begrenzt. Im Falle einer flächendeckenden Verbilligung von Aktien in den nächsten sagen wir mal 2 Jahren hast du bei BRK mehr oder wenigr eine Garantie, nicht sehr viel weniger als den Einstandspreis rauszukriegen, um am Schnäppchentisch zuzuschlagen. Dauert es bis zum Einbruch länger hast du einen Wert, der seine 8-10% p.a. liefern wird. Bei WFC gibts diesen Boden in der Form nicht. Ich betrachte WFC als normale Aktie. BRK.B als eine Art Termingeld bei dem man u.U. Abschläge hinnehmen muss, kündigt man vor Ablauf von sagen wir mal " Jahren. Weiterhin vorhanden natürlich das Währungsrisiko.

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.951.711 von investival am 30.07.16 11:09:08

> letzendlich ein verpasster 50-bagger seit 03/04 <
-nicht komplett; insgesamt betrachtet (=> Angst vor dem goodwill nach deren Graphisoft-Übernahme; als der goodwill "lieferte", nicht zurück gekauft)

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.951.711 von investival am 30.07.16 11:09:08

> 2009 in microcaps hüben wie drüben <
-von micro- bis midcaps ...

[investival]

Guten Morgen.

@provinzler,

Du ziehst BRK einer WFC dann vor?

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@codiman.

ad Daimler: Zetsche hat erstmal aufgeräumt; ja.
>> Die Bilanz wurde über Jahre geschrumpft. <<
Aber eben auch in der Qualität.
Immerhin gab's die notwenige wenn auch nicht so man allenthaben lesen+hören kann vollständige Qualitätsrückbesinnung in den Produkten (in seiner Ägide v.a. eine sehr gute C-Klasse); die kostet(e) freilich auch.
– Der im Vgl. zur FK-Expansion mickrigen EK-Zunahme steht im übrigen eine mehr als adäquate Zunahme des goodwill gegenüber.

>> Die Modellpalette wurde verjüngt <<
Naja ... macht das nicht jeder KFZ-Bauer irgendwo/irgendwie? – Und was heißt das denn konkret? Frisches/Sportliches Design? Downsizing, ? Überdimensionierung von Technologie+Schnickschnack bis hin zur Bevormundungen und Einschränkungen bei der Konfiguration, ?
Speziell im letzten Punkt stellte ich vor 1-2 Jahren vor meinem Neuwagenkauf nach intensiverer Befassung ein unzweifelhaftes + für BMW fest (und bin mit meiner entsprechenden Entscheidung bis heute sehr zufrieden).

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@Ulf,

ad EK-Quote:
>> Bijou Brigitte steht auch bei 86%, aber der Gewinn hat sich in 6 Jahren gedrittelt; ergo: es ist nicht alles Gold, was glänzt <<
Ein fundamental allein macht halt noch keinen Kurssommer, *g* ...

Bei EK kommt's ja halt auch darauf an,
1. wie dessen Zukunft eingeschätzt wird: Wenn da die Zuliefeurng aka das operative Wachstum qualitativ nicht mehr stimmt ...
2. was auf der Bilanzgegenseite im Vermögen steht: Ist da branchenunüblich viel Luft resp. überhaupt abwertungsaffines Vermögen (Vorräte; u.U. auch Forderungen) ...

> Die "zu teuer Lüge <

– Da ist durchaus etwas dran ... Deshalb vermisse ich bei mir EW, CSL habe ich erst spät ge- aber immerhin, *g*, und Diasorin zu früh verkauft ...

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@Timburg,

>> wer hat denn z.B. eine AdMedSol vor 10 Jahren bei 10-20 gekauft oder eine Cooper vor 20 Jahren <<
– Eine ziemlich schäbige Frage, ...

Ich hatte mich, begonnen leider erst rel. spät in meinem Börsenleben, so lange es aus Fungibilitätsgründen noch halbwegs vertretbar war neben midcaps – damit, untere Mrd marketcap betreffend, aber eindeutig zu wenig – auch intensiver mit small+microcaps in Hinblick auf Vervielfachungspotenziale befasst; einige vor ihrer (weiteren) Vervielfachung gekauft ...
AAON
Atoss
BWLD
CMG
FDS
Fielmann
FIZZ
Geberit
MNST (ehemals HANS)
Isra Vision
LOOP (wurden "zu früh" übernommen)
MLAB
Nemetschek (letzendlich ein verpasster 50-bagger seit 03/04)
Richemont
Shimano
SLP
SN&P
Softship
United Internet
USPH
WMF (wurden "zu billig" übernommen)
Xing
... und die meisten davon viel zu früh verkauft und nicht wenige davon gar nicht mehr zurück gekauft, und mehr als einige gar nicht erst gekauft
Das ist ich denke nicht nur bei mir ein bei mir immerhin abnehmendes Problem resp. Ulf da doch schon eine Art Ausnahme: Große Gewinne mental auszuhalten.
– Und es gab auch Pleiten, Pech + Pannen; natürlich.

>> wie findet man heraus dass es sich hier um einen Turnaround- und keinen Pleitekandidaten handelt ??? <<
Explizite operative/bilanzielle turnarounds als x(x)-bagger sind m.E. zumindest außerhalb allgemeiner Wirtschaftskrisen eher schwierig vorherzusehen – vlt. hast da ja exemplarisch mal die Nokia-Diskussion im Gb.-thread um deren Tief herum verfolgt; in besagten Krisen macht man bei Zyklikern mit (vielen) essentiellen Produkten wie bspw. BASF dann schon selten was verkehrt.

Einfacher sind sippenhaftige Unternehmen nach allgemeinen Baissen/crashes auszumachen, die durch operative wie bilanzielle Krisenresistenz um nicht zu sagen auch dann durch qualitatives Wachstum auffallen.
Das ging 2003/04 v.a. im NM-Bodensatz sehr gut, 2009 in microcaps hüben wie drüben war's auch nicht schlecht. – Und das müssen dann nicht immer nur die Gewinnerbranchen sein.

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.951.240 von Timburg am 30.07.16 09:11:27

Keinerlei Zweifel daran.
Bei diesem Herrn ist das Schreiben anders gemeint("sehr positiv"),
als es bei >99% anderer Leute gemeint wäre

[com69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.951.045 von Timburg am 30.07.16 08:34:10

Guten Morgen zusammen,

@Timburg viel Spass bei deiner Wanderung. Das Wetter sieht ja gut aus

Dazu müsste man wissen warum Admedsol oder auch Cooper damals so abgeschmiert sind.
Es gibt dazu auch genügend Gegenkandidaten die abgestürzt sind und sich nie wieder erholt haben.
Admedsol war vermutlich so ein „Cisco-Fall“ wo der Hype den Kurs irrational hochtrieb und er sich erst Jahre später dem eigenen Wachstumperspektiven anpasste.

Grundsätzlich sind solche LUROS-Rückwirkend immer schön ansehen, vor allem wenn man sie im Depot hat. Aber auch zwangsläufig auch die Frage aufwirft warum man sie selber nicht gekauft hat.
@Ulf, @investival, auch einige aus dem GB-Thread versuchen ja durch profesionelles Screening zukünftige 10-Bagger zu finden. Ist halt extrem schwierig sonst würde es ja jeder machen.
Sicher ist nur, das die meisten von Ulfs Werten vor 10-20 Jahren nicht in den Börsenblättchen standen. Mit sowas langweiligen wie Lotus gibt sich ein seriöser Marktschreier und Pusher nicht ab
Am besten wäre es vielleicht sich auf Firmen zu konzentrieren die nicht aus vermeintlichen Zukunftbrachen stammen und am besten keinen Thread bei WO besitzen.

Bei einer Ausweitung der Aktienpositionen werde ich demnächst auch den einen oder anderen kleinerer Wert hinzunehmen, da MOKOCL schon gut vertreten sind. Dort kann ich auch vorhandene Positionen aufstocken, (sofern sich nicht eine gute Kaufgelegenheit bei ADP bietet )

Von daher schon mal herzlichen Dank für die Denkanstöße an Ulf und die Midcapfraktion.

@Spanien
Grifols
http://www.4-traders.com/GRIFOLS-SA-25530828/financials/
Wachstum sehr konstant, Schulden sind mir aber zu hoch.

@anyway
Das du schon zu Bösenbeginn auf die Qualität der Invests geachtet hast ist nicht nur bemerkenswert sondern düfte dir eine gute Life-Time-Performance bescheren. Die meisten probieren ja erst Jahre herum und verballern Geld (mich eingeschlossen ), bevor sie sich auf das richtige Investieren konzentrieren.
Und einige lernen es leider nie…..

[Timburg]

Wieder mal Spekulationen in der Pharmabranche. Und natürlich meine Novartis mittendrin in der Gerüchteküche. Wobei AstraZeneca schon ein großer Brocken wäre:

http://www.bidnessetc.com/71816-novartis-ag-acquire-astrazen…

Muss ich nicht unbedingt haben; bis solche Brocken verdaut sind dauert es in der Regel und der Kurs dümpelt vor sich hin. Im Moment schön bei z.B. Air Liquide zu bemerken.

[Timburg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.951.171 von Popeye82 am 30.07.16 09:03:37

wobei Du in der History vom "alten" Ulf nachblättern kannst: zu den meisten dieser LUROs gibt`s von ihm Sräds die er vor 3-4-5- Jahren eröffnet hat.