Timburgs Langfristdepot - Start 2012 (Seite 3812)

[Bulli1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.838.072 von investival am 25.02.16 18:53:41

"Diese Ein. bzw. Höherstufungen sind allerdings an der Realität von Unternehmenssoliditäten nicht selten vorbei; ebenso wie in relativer Betrachtung die Beleihungsusancen und die Aktiensparplanmöglichkeiten – v.a. für Minderjährige in kontraproduktiver um nicht zu sagen UNsinnig-riskanter Weise: Dt. Bank bspw. kann man kaufen, JNJ oder Nestlé bspw. nicht.
CC gewichtet da, z.B., Währungsrisiken sehr stark und m.E. eindeutig kontraproduktiv über Gebühr. Und Emittentenrisiken werden gar nicht berücksichtigt. [– Ein Schelm, ...]"

Ist scheinbar mit einer zusätzlichen Erklärung möglich:

https://wissen.consorsbank.de/t5/Ideen/Wertpapiersparplan-f%…

Sehe ich übrigens von zwei Seiten:

- Einmal natürlich der Anleger, der über die Risiken aufgeklärt und nicht über den Tisch gezogen werden soll = positiv
- andererseits der Anleger, der bei einer schlechten Investmententscheidung erstmal das Beratungsprotokoll der Bank auf jede Lücke durchforstet, ob nicht geklagt oder für nichtig erklärt werden kann = negativ

Wäre ich Bank, würde ich auch versuchen, mich bestmöglich abzusichern.

Steigerung der Komplexität, auch so ein Megatrend

Gruß, Bulli

[com69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.855.400 von investival am 28.02.16 10:30:47

Zitat von investival: Danke @com69; aber meintest Du nicht #18.590?

Hallo investival,

eigentlich beide Posts (gehören irgendwie zusammen). In dem Kontext zu nennen wäre auch unsere Diskussion von vor ein paar Monaten als es um fünf Aktien für ein Anfänger-Depot ging.
Eigentlich schön zu beobachten das hier bei diesen Thema am Ende immer wieder die gleichen Schlüsse gezogen werden.

Beziehungsweise die meisten Leser/Schreiber es genauso sehen
Nämlich:
1) Solider Grundaufbau mit KOMOCL etc.
2) Dann erst etwas spielen, zocken und probieren

Ich kann ja nur aus eigener Erfahrung sprechen.
Meine Aktienquote lag 2000 deutlich unter 50% und davon war nur ein Teil in NM und anderen riskanten Zeugs. Hat zwar damals auch Aua gemacht, aber ich habs Börsentechnisch überlebt.

Und wie der Threadfounder immer wieder schreibt. Wer sich Abends unruhig im Bett umherwälzt weil er Sorgen um sein Depot hat sollte sich überlegen ob es das Risiko wirklich wert ist.

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.852.382 von jojo78 am 27.02.16 14:17:41

Zitat von jojo78: Hallo investival,

ja, leider ertragen nur die wenigsten solche Schwankungen, erst recht wir in Deutschland, "uuuuuhhh mein Konto bewegt sich.....". Weil nur die wenigsten auf die Chancen, anstatt auf die Risiken sehen. Aus diesem Grund empfehle ich grundsätzlich mit gleichen Summen in regelmäßigen Abständen einzukaufen. Schau dir mal die Wikifolios von Ambition an, z.B. Perspective. Hier waren 88 % Maxverlust, aktuell 25.000 % Gewinn (alle Zittrigen haben nichts davon). Hier der Link:

https://www.wikifolio.com/de/de/wikifolio/perspective

Ich vergleiche mich nicht mit Ambition, aber ich bin sehr zuversichlich mit den Megatrends langfristig eine ähnliche Performance aufzuweisen.

LG und viel Erfolg

– Frauen sind halt die besseren Börsianer, *g* ... [Unterstellt, dass Du einer von meiner Sorte bist, ]

Ich sage immer, man sollte in Objekte+Subjekte erst investieren, wenn diese eine veritable allgemeine Krise besser als der Durchschnitt überstanden haben.

Denke, das ist auch bei wikifolios grundsätzlich angeraten – auch, was die Beurteilung zugrunde liegender Strategien betrifft.
Sicher nicht nur meine Erfahrung ist da, dass Reichtum auch an der Börse nicht vom Himmel fällt.
Und Tannenbaum-Charts gibt's nicht nur bei Aktien, auch bei Portfolios.

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.855.400 von investival am 28.02.16 10:30:47

> nicht wie hier primär um eine cashflow- sondern um eine Vermögensdisposition <
cashflow = i.S. einer regelmäßigen (Spar-/Vorsorge-)Anlage.
Und 'Vermögensdisposition' i.w.S.; natürlich wurde+wird da nicht durchgängig über asset allocation und Makroökonomie diskutiert, sondern auch, anlagebetragsunabhängig, auf einzelne Unternehmen abgehoben.

– Wobei die Grenzen zu Timburg's thread in der Tat schon verschwimmen; auch hier geht es schon oft wenn nicht gar schon primär um die Portfoliogestaltung per se und grundsätzliche Segmentbetrachtungen nebst fundamentalanalytischen Betrachtungen.

[investival]

Guten Morgen im Vorfrühlingswochenende,

>> was hier öffentlich geschrieben bzw. diskutiert wird ist eben allen zugänglich ... schade dass die Lektüre diesbezüglich immer weniger wird.
letztendlich sind Simon & Co auch recht ruhig geworden <<
Nun ja, der Altruismus ist bei den meisten halt doch begrenzt ... Und ein blog führen, ist noch mal was ganz anderes als einen thread führen als in einem geführten thread seinen Senf einzustreichen.

Allerdings habe ich dieses Gefühl (noch) nicht; eher (noch) im Gegenteil, v.a. angelsächsische, aber auch dt.sprachige Pendants betreffend: Ich schiebe eine ziemlich große to-do-Liste in punkto "Abarbeitung" diverser blogs vor mir her.

Was den Gb.-thread angeht, wird der sicher mal wieder, ... Es sei denn, dieser thread wächst über sich hinaus, *g*

Es ist halt so, dass es dort von Beginn an nicht wie hier primär um eine cashflow- sondern um eine Vermögensdisposition geht (verschärft damals durch die Steinbrück-Steuer), was lfd. Überlegungen (zumal gen Ende einer Hausse) obsolet macht, ist man einmal in guten Werten und darüber mehr oder weniger voll investiert.

Und, ja: 'Gewinner'branchen gibt's halt nicht alle Jahre wieder neu; im Gegensatz zu Moden, die indes nix zum, auch im Gb.-thread wohlverstandenen, Investieren sind.

Der Gb.-thread hatte zudem das "Glück", in einer Baisse und auch noch anfangs der folgenden Hausse seinen "Höhepunkt" gehabt zu haben (ohne aber die hiesigen Tageszugriffsquoten über mal einen Tag hinaus erreicht zu haben).

Im übrigen ist's nach einer gewissen Zeit halt schwer, gleiche Qualität zuzuliefern, wenn das meiste bereits "durchgescreent" ist und die IPOs seither noch echter Krisenerfahrung harren, bevor sie für mehr Mitstreiter ernsthaft in (Diskussions-)Betracht kommen.

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Danke @com69; aber meintest Du nicht #18.590?

[com69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.855.157 von Bulli1929 am 28.02.16 09:24:12

Guten Morgen zusammen,

@Timburg
Dein Thread bleibt lesenswert auch wenn ich zuletzt eher der stille Mitleser war.
Das meiste was man im Netz findet läuft über kurz oder lang darauf hinaus, das jemand finanziellen Nutzen aus seinen Blog/Informationen etc. ziehen möchte.
(Oder warum tauchten hier vor kurzen Wikofolios auf?)

@Megatrends
Die Trends die bereits öffentlich diskutiert oder sogar in div. Börsenblättchen hochgejublet werden sind meisten keine bzw. sind schon wleche aber in den Kursen ist schon alles an Phantasie eingepreist. Sprich sehr teuer, bei hohen Risiko. Siehe 3D-Druck.

Eher daraus schauen was in Zukunft unvermeidlich auf uns zukommt.
Die Weltbevölkerung wächst und mit ihr was?
Der Wunsch nach Wohlstand, Altersversorgung, Gesundheit, Abfallentsorgung, Hygiene etc…

@investival
Beitrag Beitrag Nr. 18.591 sollte man bei WO auf die Titelseite pinnen.
Er würde bei vielen (Neu)Anlegern viel Verdruss vermeiden.
Die müssen sich nämlich erst mit soliden Werten wie Allianz, Dt. Bank, Lufthansa, VW oder noch viel besser mit Tipps aus Börsenzeitungen eine blutige Nase holen ehe sie auf eine Reckitt Benckiser (Reckitt was?) stossen. RB kennen vermutlich nicht einmal 1% der dt. Bevölkerung. Auch Tempo oder Pampers kennt jeder, SCA und PG vermutlich auch nur die wenigsten.

@E-Autos
Dazu wurde alles gesagt.
Zur Prämie. Wozu? Hat der Staat Geld übrig?

@Fitness/Freizeit
Neben Under Armour könnte sich man sich eine Lululemon anschauen. Die ist die letzten Jahre in ihre Bewertung hineingewachsen.

viele grüße
com69

[Bulli1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.854.674 von Timburg am 28.02.16 06:14:11

Guten Morgen,

"@Bulli
wie hast Du das mit den Charts geschafft; am Freitag waren beide Werte auf 20 Jahre dargestellt und da waren Deine (also MüRü und BHP) deutlich besser. Jetzt ist der Vergleich auf die letzten 5 Jahre und da steh ich wiederum mit Allianz und Rio Tinto vorne ??? Musst mir mal erklären wie das geht."

Scheinbar werden die Langfristdaten nicht rund um die Uhr angezogen, ich hätte als Bild abspeichern sollen.

"Wie auch immer; speziell bei den Minen sind im Chart in letzter Zeit bei beiden die Dämme gebrochen, bin am Überlegen was ich mit diesem ärgerlichen roten Fleck im Depot mache. Verkauf kommt nicht in Frage, vlt. stock ich dieses Jahr doch nochmal auf ?? Nichts wäre für mich schlimmer als auf dem Tiefpunkt zu verkaufen und dann zuschaun wie sich die Rohstoffe endlich erholen. Zumindestens einen Wert muss ich da im Depot haben."

Normal könnte der BHP-Sparplan bei mir noch bis Ende 2018 so weiterlaufen, dann wäre die Zielgröße von 3000 € erreicht.
Sollte sich bis dahin die Situation ergeben, dass der Kurs über meinen durchschnittlichen Einstand steigt (im Moment 9 € / 11.5 €), wird der Sparplan schon früher auf das Mindestmaß heruntergefahren.
Also mehr antizyklische Vorgehensweise als bei den weniger zyklischen Depotwerten.
Ob das Ganze sich dann längerfristig auszahlt? Mit rund 3,5% Depotanteil ist das für mich ein Test mit beschränktem Risiko. Maximalverlust rund eine Jahresdividende.

Gruß, Bulli

[prallhans]

http://www.metallwoche.de/florian-grummes-gold-zurueck-auf-l…

der Kollege schreibt immer sehr gute Chartberichte. Bitte mal lesen, was er kurzfristig (Einstieg) und langfristig für Ziele hat.
Da Minen eine Lebensdauer haben, wäre hier dann eventuell sogar ein ETF der mal durchwechselt sinnvoll. Ich habe den GDXJ gewählt. A bisserl Divi zahlt der sogar.
Generell, ich habe den ersten Bullrun mit Minen mitgemacht und leider auch den Bearrun

Zuerst steigen die Dickschiffe, weil da die Fonds über die ETFs reingehen. Dann müssen die natürlcih schauen, wie sie die hohe Produktion aufrechte erhalten, also steigen als nächstes die Developer, die kurz vor Produktion stehen und von dn großen übernommen werden. Und am Schluß, sollte Gold so weit laufen, muss man jeden Drecksexplorer aufkaufen, ab da ist es dann wurscht.

Wenn wir das jetzt bekommen, fahre ich das so zu Ende. Mit Einzelaktien und ETF. Aber b&h ist das nur bedingt.

Und viel schlimmer ist, dass ich gestern nicht auf den Berg konnte, verdammte Axt!

[prallhans]

Mein Tipp:

http://www.globalxfunds.com/SIL

Unten sind die grössten Positionen. Mein Tipp: Silver Wheaton, besser Fresnillo, First Majestic, Tahoe, Alamos Gold.

Obacht Chart:

http://stockcharts.com/h-sc/ui?s=SIL

Der kann jetzt bis zur SMA200 korrigieren, zmal der CoT Bericht für Silber schlecht ist. Keine Eile also.
Man kann ab auch zaghaft eine erste kleine Posi aufbauen, falls die großen Adressen sich mal eindecken müssten mit ihren Shorts. Vielleicht erlebe ich das ja mal.

[prallhans]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.854.674 von Timburg am 28.02.16 06:14:11

...haha, nun doch in Gold? Bei den Minen würde ich mal die Konsolidierung abwarten. Montag ist Monatsende, da wird oft noch der Chart liebevoll gepflegt. Aktuell drängt sich kir da nu ein Hold auf und ich bin bei Silber abgesichert.
Auf Jahressicht dürften mMn immer noch reine Silver Prdoucer interessant sein, das ist dann aber definitiv kein b&h.
KEINE Mine ist b&h! Bitte beachten. Das war noch nie so, da Minen einen Lebenszyklus haben.

Die Inflation schleicht sich nämlich langsam ein, sie muss nur noch in die Köpfe kommen. Dann wird Silber zu Gold outperformen.

Schaut euch den SIL an.