Timburgs Langfristdepot - Start 2012 (Seite 3886)
eröffnet am 16.03.12 05:51:51 von
neuester Beitrag 27.04.24 14:22:10 von
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26.04.24 · wallstreetONLINE Redaktion |
18:25 Uhr · Robby's Elliottwellen |
26.04.24 · dpa-AFX |
Lange Talfahrt: "Reset" des Aktienmarkts droht: Börsenexperte schlägt AlarmBeitrag zu dieser Diskussion schreiben
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Antwort auf Beitrag Nr.: 51.509.511 von Timburg am 16.01.16 17:25:20
Wir schließen niemand aus
Gerade über Themen (die hier meines Wissens ungern gesehen werden) u.a. Politik/Steuern/Börsennahe Produkte/Freizeit ist dort wohl dort der richtige Ort.
Mein Depot hat sich dem Abwärststrend natürlich auch nicht entziehen können, speziell Fielmann zeigt wieder hier seine Qualitäten.
Grüße
Zitat von Timburg: @Investival
Einige davon haben m.W. ja eine virtuelle Parallelgesellschaft gegründet,
hab ich schon mitbekommen, und wenn ich mich richtig erinnere zählt ja auch Onlinepapst neben FMath, Web_Held und Thorben zu Phils Sykperunde.
Schönen Abend noch
Timburg
Wir schließen niemand aus
Gerade über Themen (die hier meines Wissens ungern gesehen werden) u.a. Politik/Steuern/Börsennahe Produkte/Freizeit ist dort wohl dort der richtige Ort.Mein Depot hat sich dem Abwärststrend natürlich auch nicht entziehen können, speziell Fielmann zeigt wieder hier seine Qualitäten.
Grüße
dann solltest du dich als Langzeitinvestor wenigestens mit den gleitenden Durchschnitten, MACD und RSI anfreunden. Dann siehst du, wo die Fondverwalter Kaufgelegenheiten sehen. Ich sehe das auch so, dass die Welt nicht zusammnüenbricht, aber es wird deutlich billiger und das kommt deutlich später. Ich bin ein teilweise gebranntes Kind des Goldbärenmarktes, habe da noch ein paar Minenleichen.
Und was jetzt gerade so passiert, kommt mir verdammt bekannt vor, nur heissen die AGs anders.
Und was jetzt gerade so passiert, kommt mir verdammt bekannt vor, nur heissen die AGs anders.
Antwort auf Beitrag Nr.: 51.509.688 von prallhans am 16.01.16 18:11:44@prallhans:
Charttechnik ist nicht meine Welt. Ich beschränke mich auf das was ökonomisch und logisch Sinn ergibt, und das heißt für mich qualitativ hochwertige Unternehmen zu guten Preisen zu erwerben. Ist vielleicht auch eine Frage, der psychischen Verfasstheit und der Länge des Zeithorizonts. Kurse interessieren mich kaum, außer wenns um das Auffinden günstiger Einstiegsgelegenheiten geht. Mich interessiert primär, was sich an der ökonomischen Seite des Unternehmens tut.
Ein Bärenmarkt wäre, solange er nicht mit einem höchst unwahrscheilnichen globalwirtschaftlichen Totalkollaps vergleichbarer Größenordnung (also Welt-BIP minus 50%) einhergeht, in meinen Augen sogar ein sehr erfreuliches Szenario. Anhaltend niedrige Kaufkurse ganz zu Beginn der Investorenkarriere (ich bin Mitte 20), eine bessre Ausgangslage kann man fast nich vorfinden.
Ich achte mehr darauf was sich bei den Unternehmen selber tut.
Und da ist manches günstig, andres teuer. Aber es gibt genug Chancen, könnten aber noch mehr sein.
Charttechnik ist nicht meine Welt. Ich beschränke mich auf das was ökonomisch und logisch Sinn ergibt, und das heißt für mich qualitativ hochwertige Unternehmen zu guten Preisen zu erwerben. Ist vielleicht auch eine Frage, der psychischen Verfasstheit und der Länge des Zeithorizonts. Kurse interessieren mich kaum, außer wenns um das Auffinden günstiger Einstiegsgelegenheiten geht. Mich interessiert primär, was sich an der ökonomischen Seite des Unternehmens tut.
Ein Bärenmarkt wäre, solange er nicht mit einem höchst unwahrscheilnichen globalwirtschaftlichen Totalkollaps vergleichbarer Größenordnung (also Welt-BIP minus 50%) einhergeht, in meinen Augen sogar ein sehr erfreuliches Szenario. Anhaltend niedrige Kaufkurse ganz zu Beginn der Investorenkarriere (ich bin Mitte 20), eine bessre Ausgangslage kann man fast nich vorfinden.
Ich achte mehr darauf was sich bei den Unternehmen selber tut.
Und da ist manches günstig, andres teuer. Aber es gibt genug Chancen, könnten aber noch mehr sein.
Antwort auf Beitrag Nr.: 51.509.241 von provinzler am 16.01.16 16:03:23... ach ja und Merryl Lynch verkauft seit Dezember die Anstiege im SPX bis glaube ich 2100, als alle auf Godmode die Jahresendrallye heraufbeschworen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 51.509.241 von provinzler am 16.01.16 16:03:23Ich möchte nicht in die Suppe spucken, aber die Monatscharts der Indizes weisen ein Topping auf. Potenziell. Wenn nicht an der Notenbankpolitik in den USA etwas grundlegend geändert wird....
Insofern stehen wir aktuell vor dem Scheideweg Korrektur oder Bärenmarkt und man kann beides nicht ausschließen. Der Dow hat seit November 4 tiefere Hochs im Tageschart und jetzt muss sich zeigen, ob die nächste Aufwärtskorrektur ein neues Hoch machen kann oder eben nicht.
Ich bin da sehr bärisch eingestellt. Ich schaue auf lange Charts, aber auch auf die Wirtschaftszahlen. Und zur Zeit ganz stark auf die Bewegungen in den Währungen und die Liquiditätsversorgung. Und da sieht es ganz finster aus. Auch die weiter fallenden Roshtoffe und zB der Baltic Dry sind zT auf Allzeittief und diese gesunkenen Kosten sind offensichtlich doch kein so großer Gewinn.
Und dass die Aktienmärkte von der Fed gerettet werden, scheint nach derzeitiger Kommunikation von Yellen und Co. auszuscheiden.
@investival: ich bezog mich bei den Nebenwerten auf den Russell 2000 ganz speziell, der hat seine 2014er Tiefs unterschritten.
aber auch die großen Indizes wie der Wilshire 5000 oder der Russell 1000, mit den meistkapitalisierten Firmen der USA sind unter die September 2014 Tiefs gerutscht.
Und auch der Nyse Composite hier im weekly ist drunter. Tieferes Tief = neuer Trend, ganz oldschool ausgedrückt.
[/uimg]
Nur die medienwirksamen Indizes sind noch nicht so weit. Als Firmen für diese Zeit, wie investival sagt: Große, krisensicheres Geschäft, wenig Schulden, wenig Finanzierungsbedarf. Alle anderen werden mehr für ihre Schulden zahlen oder verwässern.
Aber jetzt kommt erstmal ein schöner Rebound nach oben und dann ist mein Geschwätz erstmal wieder vergessen.
Wie investival sagt: es gibt keine risikoärmeren Anlagen aktuell. US Bonds laufen zur Zeit noch gut, aber nur bis die Zinserhöhungsangst kommt. JPM empfiehlt Gold und Cash.
Insofern stehen wir aktuell vor dem Scheideweg Korrektur oder Bärenmarkt und man kann beides nicht ausschließen. Der Dow hat seit November 4 tiefere Hochs im Tageschart und jetzt muss sich zeigen, ob die nächste Aufwärtskorrektur ein neues Hoch machen kann oder eben nicht.
Ich bin da sehr bärisch eingestellt. Ich schaue auf lange Charts, aber auch auf die Wirtschaftszahlen. Und zur Zeit ganz stark auf die Bewegungen in den Währungen und die Liquiditätsversorgung. Und da sieht es ganz finster aus. Auch die weiter fallenden Roshtoffe und zB der Baltic Dry sind zT auf Allzeittief und diese gesunkenen Kosten sind offensichtlich doch kein so großer Gewinn.
Und dass die Aktienmärkte von der Fed gerettet werden, scheint nach derzeitiger Kommunikation von Yellen und Co. auszuscheiden.
@investival: ich bezog mich bei den Nebenwerten auf den Russell 2000 ganz speziell, der hat seine 2014er Tiefs unterschritten.
aber auch die großen Indizes wie der Wilshire 5000 oder der Russell 1000, mit den meistkapitalisierten Firmen der USA sind unter die September 2014 Tiefs gerutscht.
Und auch der Nyse Composite hier im weekly ist drunter. Tieferes Tief = neuer Trend, ganz oldschool ausgedrückt.
Nur die medienwirksamen Indizes sind noch nicht so weit. Als Firmen für diese Zeit, wie investival sagt: Große, krisensicheres Geschäft, wenig Schulden, wenig Finanzierungsbedarf. Alle anderen werden mehr für ihre Schulden zahlen oder verwässern.
Aber jetzt kommt erstmal ein schöner Rebound nach oben und dann ist mein Geschwätz erstmal wieder vergessen.
Wie investival sagt: es gibt keine risikoärmeren Anlagen aktuell. US Bonds laufen zur Zeit noch gut, aber nur bis die Zinserhöhungsangst kommt. JPM empfiehlt Gold und Cash.
Trading Spotlight
@Investival
Einige davon haben m.W. ja eine virtuelle Parallelgesellschaft gegründet,
hab ich schon mitbekommen, und wenn ich mich richtig erinnere zählt ja auch Onlinepapst neben FMath, Web_Held und Thorben zu Phils Sykperunde. Wenn ich die ab und zu mal gerne hier sehe dann definitiv nicht um "vorzukauen" oder Ersatz für den mittlerweile (manchmal zu) selbständigen Junior zu finden.
Sondern - man erinnere sich an die IoT-Diskussion - um vlt. auch mal etwas von den Jungs "abzukupfern". Wir waren uns ja ziemlich einig dass da verschiedene Generationen sind und manche Trends werden von den Jüngeren bestimmt schneller erfasst bzw. entdeckt. Und zwar in dem Stadium in dem Bilanzen und Kennzahlen noch nicht aussagefähig sind.
Mit der jüngeren Garde meinte ich auch die vielen Leute, welche hier Mitte 2014 bis Mitte 2015 aufgetaucht sind und dem Gefühl nach zum ersten Mal mit der Börse in Kontakt gekommen sind. Ich denke bei vielen herrscht im Moment Unsicherheit - kein Wunder bei der medialen Stimmung. Wäre schade wenn nach dem Jahr 2000 noch so eine Generation entsteht welche sich einmal die Finger verbrennt und danach für immer abgeschreckt ist.
Panther zählt z.B. dazu - willkommen zurück
- aber bei den Werten ist es auch kein Wunder dass man die Lust noch nicht verloren hat. Gerade in den letzten Wochen/Monaten haben zumindestens bei mir langweilige Werte wie AT&T, Con. Edison oder JNJ bzw. die Aareal dem Depot schon etwas Stabilität verliehen. Klar folgt fast jede Aktie früher oder später dem Allgemeintrend, ist aber doch ein Unterschied ob da -5-10% (wie viele Tec-DAX-Werte gestern) oder "nur 2-3% stehn.
@Provinzler
ich muss mich ja nicht wiederholen dass ich Dich bei der "jüngeren Generation" nicht mitzähle. Auch wenn Du vom Alter dahingehörst. Aber wenn wir schon dabei sind, sehe gerade dass IBM nächste Woche Zahlen meldet:
http://www.zacks.com/stock/news/204003/what-to-expect-from-i…
Keine Ahnung warum ich immer so ein komisches Gefühl im Bauch hab wenn`s wieder mal soweit ist. Immerhin - hab ein ganzes WE um mich vom Intel-Schock zu erholen, also: egal was kommt, wir werden es mit Würde tragen.
Schönen Abend noch
Timburg
Einige davon haben m.W. ja eine virtuelle Parallelgesellschaft gegründet,
hab ich schon mitbekommen, und wenn ich mich richtig erinnere zählt ja auch Onlinepapst neben FMath, Web_Held und Thorben zu Phils Sykperunde. Wenn ich die ab und zu mal gerne hier sehe dann definitiv nicht um "vorzukauen" oder Ersatz für den mittlerweile (manchmal zu) selbständigen Junior zu finden.
Sondern - man erinnere sich an die IoT-Diskussion - um vlt. auch mal etwas von den Jungs "abzukupfern". Wir waren uns ja ziemlich einig dass da verschiedene Generationen sind und manche Trends werden von den Jüngeren bestimmt schneller erfasst bzw. entdeckt. Und zwar in dem Stadium in dem Bilanzen und Kennzahlen noch nicht aussagefähig sind.Mit der jüngeren Garde meinte ich auch die vielen Leute, welche hier Mitte 2014 bis Mitte 2015 aufgetaucht sind und dem Gefühl nach zum ersten Mal mit der Börse in Kontakt gekommen sind. Ich denke bei vielen herrscht im Moment Unsicherheit - kein Wunder bei der medialen Stimmung. Wäre schade wenn nach dem Jahr 2000 noch so eine Generation entsteht welche sich einmal die Finger verbrennt und danach für immer abgeschreckt ist.
Panther zählt z.B. dazu - willkommen zurück
- aber bei den Werten ist es auch kein Wunder dass man die Lust noch nicht verloren hat. Gerade in den letzten Wochen/Monaten haben zumindestens bei mir langweilige Werte wie AT&T, Con. Edison oder JNJ bzw. die Aareal dem Depot schon etwas Stabilität verliehen. Klar folgt fast jede Aktie früher oder später dem Allgemeintrend, ist aber doch ein Unterschied ob da -5-10% (wie viele Tec-DAX-Werte gestern) oder "nur 2-3% stehn. @Provinzler
ich muss mich ja nicht wiederholen dass ich Dich bei der "jüngeren Generation" nicht mitzähle.
Auch wenn Du vom Alter dahingehörst. Aber wenn wir schon dabei sind, sehe gerade dass IBM nächste Woche Zahlen meldet:http://www.zacks.com/stock/news/204003/what-to-expect-from-i…
Keine Ahnung warum ich immer so ein komisches Gefühl im Bauch hab wenn`s wieder mal soweit ist. Immerhin - hab ein ganzes WE um mich vom Intel-Schock zu erholen, also: egal was kommt, wir werden es mit Würde tragen.
Schönen Abend noch
Timburg
Antwort auf Beitrag Nr.: 51.507.114 von Timburg am 16.01.16 07:14:41
Nun für mich ist das ja niht die erste Korrektur dieser Größenordnung. Kann mich noch gut an 2011 erinnern, als wir von 7500 beim DAX abgestürzt sind auf gut 5000, also über 30% runter gerauscht sind, also sogar etwas mehrals jetzt zuletz von 12500 auf 9500 (was ca. 25% entspricht).
damals wie heute gab es keinerlei Grund zur Panik. Nun hab ich zwar noch keinen echten Crash erlebt (wenigstens nicht als aktiver Investor) in dem es minimum 50% runtergeht, aber ich bin zuversichtlich, dass ich auch dann die Nerven behalten werde und meine präferierten Titel zu noch günstigeren Kursen weiter einsammeln werde.
Die Konjunktureinsichten mögen sich mancherorts auf diesem Globus etwas eingetrübt haben, aber nichts was darauf hindeuten würde, dass sich der reale Wert dieser Unternehmungen derart drastisch verändert hätte. Im Endeffekt ist doch nicht viel passiert und wir sind nach großem Getöse wieder da gelandet wo wir vor gut einem Jahr auch waren, und ich glaube nicht, dass es irgendjemanden deswegen schlechter geht.
Meine jüngsten Zukäufe Anfang Januar mögen mal wieder etwas zu früh gewesen sein, aber das Verhältnis von Preis und Wert passte für mich und ich werde über die nächsten Jahre weiter zukaufen, sollten die Bewertungen wirklich weiter fallen.
Zitat von Timburg: Um aber zurück zum Thread zu kommen. Die letzten Wochen haben es doch gezeigt; hat sich ein harter Kern herausgebildet, welcher nicht die erste Korrektur mitmacht, und ich bin sicher dass diese User auch 10-20% tiefer noch immer präsent sein werden.
Nun für mich ist das ja niht die erste Korrektur dieser Größenordnung. Kann mich noch gut an 2011 erinnern, als wir von 7500 beim DAX abgestürzt sind auf gut 5000, also über 30% runter gerauscht sind, also sogar etwas mehrals jetzt zuletz von 12500 auf 9500 (was ca. 25% entspricht).
damals wie heute gab es keinerlei Grund zur Panik. Nun hab ich zwar noch keinen echten Crash erlebt (wenigstens nicht als aktiver Investor) in dem es minimum 50% runtergeht, aber ich bin zuversichtlich, dass ich auch dann die Nerven behalten werde und meine präferierten Titel zu noch günstigeren Kursen weiter einsammeln werde.
Die Konjunktureinsichten mögen sich mancherorts auf diesem Globus etwas eingetrübt haben, aber nichts was darauf hindeuten würde, dass sich der reale Wert dieser Unternehmungen derart drastisch verändert hätte. Im Endeffekt ist doch nicht viel passiert und wir sind nach großem Getöse wieder da gelandet wo wir vor gut einem Jahr auch waren, und ich glaube nicht, dass es irgendjemanden deswegen schlechter geht.
Meine jüngsten Zukäufe Anfang Januar mögen mal wieder etwas zu früh gewesen sein, aber das Verhältnis von Preis und Wert passte für mich und ich werde über die nächsten Jahre weiter zukaufen, sollten die Bewertungen wirklich weiter fallen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 51.508.800 von El_Matador am 16.01.16 14:01:59Hi Matador,
Order habe ich gestrichen, weil dies eine 3/4 Posi war.
1/4 Posi hatte ich schon, weil ich zusätzlich einen Sparplan auf Fresenius habe.
Den Sparplan habe ich auch gestrichen und mir am Freitag noch eine 1/4 Posi dazugeholt.
Mit einer halben Posi kann ich leben, wenn der Zug abfährt. So ganz ohne Fresenius war schon Mist.
Euch ein schönes WE.
Lenny
Order habe ich gestrichen, weil dies eine 3/4 Posi war.
1/4 Posi hatte ich schon, weil ich zusätzlich einen Sparplan auf Fresenius habe.
Den Sparplan habe ich auch gestrichen und mir am Freitag noch eine 1/4 Posi dazugeholt.
Mit einer halben Posi kann ich leben, wenn der Zug abfährt. So ganz ohne Fresenius war schon Mist.
Euch ein schönes WE.
Lenny
Mahlzeit,
>> wobei eine Total oder Chevron wieder anders Performt als eine Shell oder Gazprom. << [@panther3]
– Wobei man da Gründe finden kann, wie sie in diesem thread seinerzeit angerissen wurden.
>> Die Nebenwerte in den USA und die Transportwerte sind schon unter ihre Unterstützungen. Und die paar großen Aktien, die alles oben hielten, fallen jetzt auch. Siehe Amazon. << [@prallhans]
Naja, von 'Fallen' kann man bei AMZN in deren Trendkontext bisher nicht sprechen ... – spätestens nicht, sehe ich solche diametral bewerteten Sachen wie CSCO oder INTC, denen man im Prinzip ja nicht weniger Phantasie als AMZN zubilligen könnte.
Was die Nebenwerte betrifft, gibt's, wie immer+überall, z.T. signifikante Unterschiede; wie mir scheint, durchaus auch zwischen small- und midcaps. Eine SLP oder Isra Vision oder Frosta etcpp. sehen da anders aus als bspw. FAST/GWW oder die letztens Genannten DCI, CLC und WAB nebst Gemalto (immer in deren mittel-längerfristigen Trendkontexten gesehen).
Und die, die in ihrem historischen Bewertungskontext schon deutlich Richtung Tief korrigierten, zeigten in den letzten Tagen teilweise schon über 1 Tag hinaus relative Stärke (wie die e.g. ab DCI) aka Akkumulationsindizien.
Das muss freilich noch nichts heißen, aber immerhin hat/hätte man hier wohl bessere Wahrscheinlichkeiten bereits im Boden(nah)bereich zu agieren.
Insgesamt, so scheint mir, haben wir im midcapigen Bereich nun schon ein historisch recht hohes short interest im Markt; dieses dürfte indes ebenso monetär befeuert sein wie diametrale uptrends. Wenn also die Geldversorgung beginnt zu kontraktieren, dürfte das auch dort Spuren hinterlassen, zu zeitnäheren Gewinnrealisationen aka Eindeckungen veranlassen. Gerade die Hedgefonds-Gilde dürfte sich wohl im Klaren sein, im Krisenfall nicht nochmal so generös gerettet zu werden bzw. gerettet werden zu können wie nach 2008.
>> Dass viele aus der jüngeren Garde abgeblieben sind mag verschiedene Gründe haben << [@Timburg]
– Einige davon haben m.W. ja eine virtuelle Parallelgesellschaft gegründet, *g* ...
Finde das gar nicht verlehrt, sich primär/zuerst mit seinesgleichen auszutauschen, sich beim Lernen gegenseitig zu motivieren+helfen. Man muss sich nicht immer alles von 'alten Hasen' vorkauen lassen (von denen im übrigen auch noch keiner den Stein der Weisen gefunden hat; die auch keine Aktiendruiden sind); also selbständig "klug" werden – ggf. halt auch mal aus Schaden wie mit RD Shell,
>> sobald der Depostand für schlaflose Nächte sorgt sollte man seine Strategie vlt. überdenken und doch auf risikoärmere Anlagen ausweichen. [@Timburg]
Richtig; aber schon leicht gesagt, wenn es praktisch keine risikoärmeren Anlagen mehr gibt, bzw. es schwierig oder gar dem Zufall überlassen ist, diese heraus zu filtern.
Zielführend beim oder nach dem Hadern ist immer die nüchterne Selbstreflexion: Was habe ich wider anderen Anratens oder gar wider eigenen besseren Wissens nicht richtig gemacht?, inwieweit ging angesichts monetär beflügelter Aktienalternativlosigkeit die Gier mit mir durch?
– Grundsätzlich dürfte es dabei bleiben, dass finanzfundamental wie operativ dividenden(erhöhungs)zuverlässige Unternehmen meistens im jeweiligen Kurskontext (also nicht unbedingt auf der Zeitachse) am ehesten Halt finden, eher selten negative Übereffizienzen ausprägen (die man dann ggf. auch nutzen mag).
Darauf, und dort auf die 'Gewinner'branchen', wie @L-R-S sie ja neulich schön visualisierte, gälte es künftig, ggf. auch ausschließlich, zu fokussieren, ist man aktuell (buch)verlustgestresst.
Immerhin notieren so manche deren Vertreter (z.B. Reckitt Benckiser) schon wieder nahe bei ihren uptrend supports; und eben wegen der fehlenden 'risikoärmeren Anlagen' dürfte das smart money künftig dort investieren und der frühe Vogel frisst meistens den fetteren Wurm.
---
'The big short':
Werde auch ich mir ansehen. Soll ja recht authentisch sein; somit sicher auch ein Lehrstück (v.a.) für newbies zum Verständnis des letzten crashes nebst deren bis heute spürbaren Auswirkungen nicht nur an der Börse.
– @Timburg: Das timing aber war bei Wallstreet mit Gordon Gekko 1987 klar besser, *g*
[Dieser Film gab mir damals, angesicht meiner Verluste als newbie gefühlt irgendwie betroffenerweise, wohl den Anstoß, fortan den eigenen Kopf beim Aktienkauf anzustrengen – nur dann kann Gier 'gut' sein]
---
Ruhiges erholsames WE allen.
>> wobei eine Total oder Chevron wieder anders Performt als eine Shell oder Gazprom. << [@panther3]
– Wobei man da Gründe finden kann, wie sie in diesem thread seinerzeit angerissen wurden.
>> Die Nebenwerte in den USA und die Transportwerte sind schon unter ihre Unterstützungen. Und die paar großen Aktien, die alles oben hielten, fallen jetzt auch. Siehe Amazon. << [@prallhans]
Naja, von 'Fallen' kann man bei AMZN in deren Trendkontext bisher nicht sprechen ... – spätestens nicht, sehe ich solche diametral bewerteten Sachen wie CSCO oder INTC, denen man im Prinzip ja nicht weniger Phantasie als AMZN zubilligen könnte.
Was die Nebenwerte betrifft, gibt's, wie immer+überall, z.T. signifikante Unterschiede; wie mir scheint, durchaus auch zwischen small- und midcaps. Eine SLP oder Isra Vision oder Frosta etcpp. sehen da anders aus als bspw. FAST/GWW oder die letztens Genannten DCI, CLC und WAB nebst Gemalto (immer in deren mittel-längerfristigen Trendkontexten gesehen).
Und die, die in ihrem historischen Bewertungskontext schon deutlich Richtung Tief korrigierten, zeigten in den letzten Tagen teilweise schon über 1 Tag hinaus relative Stärke (wie die e.g. ab DCI) aka Akkumulationsindizien.
Das muss freilich noch nichts heißen, aber immerhin hat/hätte man hier wohl bessere Wahrscheinlichkeiten bereits im Boden(nah)bereich zu agieren.
Insgesamt, so scheint mir, haben wir im midcapigen Bereich nun schon ein historisch recht hohes short interest im Markt; dieses dürfte indes ebenso monetär befeuert sein wie diametrale uptrends. Wenn also die Geldversorgung beginnt zu kontraktieren, dürfte das auch dort Spuren hinterlassen, zu zeitnäheren Gewinnrealisationen aka Eindeckungen veranlassen. Gerade die Hedgefonds-Gilde dürfte sich wohl im Klaren sein, im Krisenfall nicht nochmal so generös gerettet zu werden bzw. gerettet werden zu können wie nach 2008.
>> Dass viele aus der jüngeren Garde abgeblieben sind mag verschiedene Gründe haben << [@Timburg]
– Einige davon haben m.W. ja eine virtuelle Parallelgesellschaft gegründet, *g* ...
Finde das gar nicht verlehrt, sich primär/zuerst mit seinesgleichen auszutauschen, sich beim Lernen gegenseitig zu motivieren+helfen. Man muss sich nicht immer alles von 'alten Hasen' vorkauen lassen (von denen im übrigen auch noch keiner den Stein der Weisen gefunden hat; die auch keine Aktiendruiden sind); also selbständig "klug" werden – ggf. halt auch mal aus Schaden wie mit RD Shell,
>> sobald der Depostand für schlaflose Nächte sorgt sollte man seine Strategie vlt. überdenken und doch auf risikoärmere Anlagen ausweichen. [@Timburg]
Richtig; aber schon leicht gesagt, wenn es praktisch keine risikoärmeren Anlagen mehr gibt, bzw. es schwierig oder gar dem Zufall überlassen ist, diese heraus zu filtern.
Zielführend beim oder nach dem Hadern ist immer die nüchterne Selbstreflexion: Was habe ich wider anderen Anratens oder gar wider eigenen besseren Wissens nicht richtig gemacht?, inwieweit ging angesichts monetär beflügelter Aktienalternativlosigkeit die Gier mit mir durch?
– Grundsätzlich dürfte es dabei bleiben, dass finanzfundamental wie operativ dividenden(erhöhungs)zuverlässige Unternehmen meistens im jeweiligen Kurskontext (also nicht unbedingt auf der Zeitachse) am ehesten Halt finden, eher selten negative Übereffizienzen ausprägen (die man dann ggf. auch nutzen mag).
Darauf, und dort auf die 'Gewinner'branchen', wie @L-R-S sie ja neulich schön visualisierte, gälte es künftig, ggf. auch ausschließlich, zu fokussieren, ist man aktuell (buch)verlustgestresst.
Immerhin notieren so manche deren Vertreter (z.B. Reckitt Benckiser) schon wieder nahe bei ihren uptrend supports; und eben wegen der fehlenden 'risikoärmeren Anlagen' dürfte das smart money künftig dort investieren und der frühe Vogel frisst meistens den fetteren Wurm.
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'The big short':
Werde auch ich mir ansehen. Soll ja recht authentisch sein; somit sicher auch ein Lehrstück (v.a.) für newbies zum Verständnis des letzten crashes nebst deren bis heute spürbaren Auswirkungen nicht nur an der Börse.
– @Timburg: Das timing aber war bei Wallstreet mit Gordon Gekko 1987 klar besser, *g*
[Dieser Film gab mir damals, angesicht meiner Verluste als newbie gefühlt irgendwie betroffenerweise, wohl den Anstoß, fortan den eigenen Kopf beim Aktienkauf anzustrengen – nur dann kann Gier 'gut' sein]
---
Ruhiges erholsames WE allen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 51.504.165 von Lennypenny am 15.01.16 18:45:08fresenius
ob deine fresenius orderstreichung bei 56 euro sinnvoll war, werden wir sehen. ich wollte mit meiner skepsis keine orderstreichung bewirken! wer weiss, vielleicht dreht der markt sehr bald schon wieder und die 57-58 euro bleiben nachhaltig hinter uns. dann haettest du einen guten einstieg gefunden. um fresenius bei 48 euro zu sehen, muesste der dax mindestens bis auf 7800 fallen (dreisatz), da ich nicht an sehr schlechte nachrichten aus dem hause fresenius glaube.
naechste woche nimmt die berichtssaison in den usa fahrt auf, bald auch in europa, und ich rechne zumindest fuer unternehmen, die in euro bilanzieren und viel auslandsgeschaeft haben, mit guten ergebnissen und dividendensteigerungen.
commerzbank und lbbw, deren dax-daten ich zur hand habe, rechnen mit einer anhebung der fresenius dividende von 0,44 auf 0,54 euro. die rendite ist zwar nicht hoch, aber deswegen kauft man die aktie ja auch nicht, sondern wegen der verlaesslichen steigerung.
vor einer woche kuendigte fresenius die uebernahme eines geschaeftsteils von becton dickinson an. ulf schneider und seine leute ueberlegen staendig, wie weiteres wachstum erreicht werden kann.
falls der rapide rueckgang des marktes anfang naechster woche nicht weitergeht, werde ich vielleicht auch einen ersten kauforder bei 56 euro platzieren. ich sage dir bescheid. bei 52 euro kann man ja nachlegen, und falls es soweit kommen sollte, bei 48 euro nochmal.
sanofi
falls es interessiert, hier der link zur praesentation von olivier brandicourt auf der jp morgan healthcare conference in san francisco am 12. januar (viele andere haben dort auch praesentiert, novartis, roche, gsk, ... ich habe aber keine vollstaendige uebersicht). inhaltlich nicht viel neues, aber einige darstellungen sind fuer mich als laien verstaendlicher als frueher. ich rechne bei sanofi mit guten q4-zahlen und einer guten dividende (2,90-3,00 euro). im moment meine groesste position. ich habe vorher ueberlegt, in novartis zu gehen, aber die probleme bei alcon turnen mich im moment voellig ab. das sollte nicht in einem geschaeft passieren, fuer das man sehr viel (an nestle) bezahlt hat. aus steuerlichen aspekten und weil die neue strategie plausibel ist, bin ich dann (wieder) bei sanofi gelandet.
http://en.sanofi.com/Images/40472_JPM2016_Presentation_FINAL…
https://www.novartis.com/sites/www.novartis.com/files/2016-0…
http://www.roche.com/de/2016jpmorgan.pdf
http://www.gsk.com/media/973933/aw-jpm-presentation.pdf
ob deine fresenius orderstreichung bei 56 euro sinnvoll war, werden wir sehen. ich wollte mit meiner skepsis keine orderstreichung bewirken! wer weiss, vielleicht dreht der markt sehr bald schon wieder und die 57-58 euro bleiben nachhaltig hinter uns. dann haettest du einen guten einstieg gefunden. um fresenius bei 48 euro zu sehen, muesste der dax mindestens bis auf 7800 fallen (dreisatz), da ich nicht an sehr schlechte nachrichten aus dem hause fresenius glaube.
naechste woche nimmt die berichtssaison in den usa fahrt auf, bald auch in europa, und ich rechne zumindest fuer unternehmen, die in euro bilanzieren und viel auslandsgeschaeft haben, mit guten ergebnissen und dividendensteigerungen.
commerzbank und lbbw, deren dax-daten ich zur hand habe, rechnen mit einer anhebung der fresenius dividende von 0,44 auf 0,54 euro. die rendite ist zwar nicht hoch, aber deswegen kauft man die aktie ja auch nicht, sondern wegen der verlaesslichen steigerung.
vor einer woche kuendigte fresenius die uebernahme eines geschaeftsteils von becton dickinson an. ulf schneider und seine leute ueberlegen staendig, wie weiteres wachstum erreicht werden kann.
falls der rapide rueckgang des marktes anfang naechster woche nicht weitergeht, werde ich vielleicht auch einen ersten kauforder bei 56 euro platzieren. ich sage dir bescheid. bei 52 euro kann man ja nachlegen, und falls es soweit kommen sollte, bei 48 euro nochmal.
sanofi
falls es interessiert, hier der link zur praesentation von olivier brandicourt auf der jp morgan healthcare conference in san francisco am 12. januar (viele andere haben dort auch praesentiert, novartis, roche, gsk, ... ich habe aber keine vollstaendige uebersicht). inhaltlich nicht viel neues, aber einige darstellungen sind fuer mich als laien verstaendlicher als frueher. ich rechne bei sanofi mit guten q4-zahlen und einer guten dividende (2,90-3,00 euro). im moment meine groesste position. ich habe vorher ueberlegt, in novartis zu gehen, aber die probleme bei alcon turnen mich im moment voellig ab. das sollte nicht in einem geschaeft passieren, fuer das man sehr viel (an nestle) bezahlt hat. aus steuerlichen aspekten und weil die neue strategie plausibel ist, bin ich dann (wieder) bei sanofi gelandet.
http://en.sanofi.com/Images/40472_JPM2016_Presentation_FINAL…
https://www.novartis.com/sites/www.novartis.com/files/2016-0…
http://www.roche.com/de/2016jpmorgan.pdf
http://www.gsk.com/media/973933/aw-jpm-presentation.pdf
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26.04.24 · Redaktion dts · Dow Jones |
26.04.24 · dpa-AFX · Chevron Corporation |
26.04.24 · dpa-AFX · Chevron Corporation |
26.04.24 · dpa-AFX · Alphabet |
26.04.24 · dpa-AFX · Chevron Corporation |
26.04.24 · wallstreetONLINE Redaktion · Dow Jones |
| Zeit | Titel |
|---|---|
| 15:05 Uhr | |
| 26.04.24 | |
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