Wann platzt die TESLA-Blase (Seite 15627)

[maxemann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.547.345 von maxemann am 28.08.18 02:29:45

Oder ±0... über Jahre hinweg ==> Höchststrafe

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.547.327 von faultcode am 28.08.18 02:04:30

Zitat von faultcode: A "reliable source" told Electrek that Tesla produced just over 47,000 vehicles throughout the third quarter as of last week.

u.v.a. : "and according to the same source, Tesla produced just under 30,000 Model 3 vehicles so far during the quarter."

...oder 3685/Woche.

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.547.327 von faultcode am 28.08.18 02:04:30

"Model 3 power inverters are composed of 24 power modules, each of which are composed of two Silicon Carbide MOSFETs. Tesla is the first EV manufacturer that uses a full Silicon Carbide power module. Pics of SiC MOSFET (1) and inverter below (2)."
https://twitter.com/skabooshka

skabooshke hat die Theorie, daß Unterbrechungen in der Lieferkette für Siliciumcarbid für die aktuellen starken Verzögerungen der M3-Produktion verantwortlich sind.

[maxemann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.547.315 von faultcode am 28.08.18 01:46:46

Zitat von faultcode: (...)

=> was ich sagen will:
• bei "nur" USD390 -50% = USD195 und hinreichend operativen Cashflow ist die Tesla-Aktie noch nicht "kaputt"

Aber bei +75% seid Ihr kaputt.
==> Was ich sagen will: Fundamentals, yeah

[faultcode]

Tesla Model 3 Production Is 30% Below Guidance

Mon, 08/27/2018 - 14:02
https://www.zerohedge.com/news/2018-08-27/tesla-model-3-prod…

=>...
And, as we said last night, this may be a major problem and potentially the reason behind the entire "going private" soap opera, because as some independent observers have noticed, there suddenly appears to be a "significant production problem at Fremont", perhaps the true catalyst behind Musk's catastrophic approach to disclosing his going private intentions.

...

A "reliable source" told Electrek that Tesla produced just over 47,000 vehicles throughout the third quarter as of last week.

...

While Model 3 output is clearly below guidance, what is unclear is whether this is due to ongoing production bottlenecks which, at least in theory, can be resolved: after all nothing prevents Musk from erecting another tent.

The far greater risk to the bull case is if after all the drama, the company is merely responding to a collapse in Model 3 demand. There is nothing Musk can do if the Tesla "magic" has finally died. (FC: rot)

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.547.315 von faultcode am 28.08.18 01:46:46

Zitat von faultcode: Tesla ist ja auch noch doppelt "safe", da:
• prominentes Mitglied in vielen passiven Indexfonds, Themenfonds ("Lithium" ), etc.

=> schafft eine recht stabil hohe Marktkapitalisierung

Sind aber nur 1,5% insgesamt in ETFs.

% of Market Cap. Held by ETFs: 1.53%
https://www.etfchannel.com/symbol/tsla/

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.547.078 von 0948x88 am 27.08.18 23:43:14

Tesla, das Quantenbit (Qubit) an der NASDAQ © ? --> nein -- schade eigentlich

Zitat von 0948x88:

Zitat von charliebraun: Der, der schon die letzten Tage für eine Stabilisierung bei 320 $ gesorgt hat, hat auch heute eingegriffen, mMn.

...Denn, wenn das Unternehmen Pleite ist, sind die Aktien wertlos. Niemand, der bei Verstand ist, agiert so. Niemand wirft da noch Geld hinterher, sondern sieht zu, dass er da noch rauskommt.
Nachdem Elon anscheinend verrückt geworden ist, existiert kein Grund mehr, warum der Kurs so ist, wie er ist. Es sei denn es gibt irgendeine Unbekannte, die wir nicht wissen.

=> ich sehe schon: Du bist genau der Mann, der bislang (etwas) fehlte

das Profane:
• es gibt nichts Unbekanntes oder Metaphysisches bei der Tesla-Aktie; genausowenig wie bei Herbalife -- und die noch zuletzt mit All Time High

Gut, lt. testierten Abschlüssen seit 2008 ununterbrochen:
• positiver operativer Cashflow
• positiver freier Cashflow
• positives Konzernergebnis

Aber: Bill Achman sagte halt jahrelang auf über 100 Folien zur "Herleitung":
• Herbalife ist ein schnödes und kriminelles Schneeballsystem (mit Produkten, die in größeren Mengen die Leber töten)
--> gut, nachdem die SEC mal was sagte, machten sie auch Änderungen (aber nicht an den Produkten )


Tesla volumenmäßig (nicht wertmäßig -- egal) heute wieder in den Top20, NASDAQ:
https://www.nasdaq.com/markets/most-active.aspx

=> das ist doch eine gute Spielwiese für die Algo's von Instis:
-- (kurzfristig) Kaufen, Verkaufen, Leerverkaufen, Rückkaufen

=> schließlich ist Tesla "safe" -- immer noch. Siehe ihren Altman Z-Score. Genügend Abstand zu ihrem Minimum ist bislang da => das kann aber sehr plötzlich nach unten gehen:



=> "alle" wussten ziemlich lange vorher, daß Toys R Us angeschlagen und überschuldet ist



Tesla ist ja auch noch doppelt "safe", da:
• prominentes Mitglied in vielen passiven Indexfonds, Themenfonds ("Lithium" ), etc.

=> schafft eine recht stabil hohe Marktkapitalisierung


__
=> man kann aber dennoch sagen, nach oben ist der Kurs schon gedeckelt; d.h. September 2017 war sehr wahrscheinlich das säkulare Hoch -- da hilft auch keine 2.Gigafactory, Semi, Model Y mit "manufactoring revolution" etc.

=> es fehlt halt bislang der Katalysator für USD50 statt USD350

=> bei Herbalife konnte der Kurs durch die Shorties seinerzeit vom letzten zyklischen Hoch bis Ende 2012 um ~-65% einbrechen (innerhalb von 9m), ohne daß die Aktie insgesamt Schaden nahm

=> das wären bei Tesla so ~USD140 (von USD390) -- nur als Beispiel

=> erst unter einem noch unbekannten Kipppunkt wird die Tesla-Aktie für ausreichend viele Insti's uninteressant zum "Spielen"

Nebenbei:
• in Tendenz auf dem Weg nach unten (Aktie + Anleihen) sammeln sich die Tesla-Wertpapiere bei immer weniger Markteilnehmern an --> das ist ein gängiger Prozess an Kapitalmärkten (der umgekehrte Fall gilt in Tendenz genauso)


=> was ich sagen will:
• bei "nur" USD390 -50% = USD195 und hinreichend operativen Cashflow ist die Tesla-Aktie noch nicht "kaputt"

[charliebraun]

Außerdem gibt es die streng-orthodox Gläubigen auch unter Fondsmanagern, wie dieses Jung-Gezücht von "$4.000" Cathie Wood (ARK), das immer wiederholt, was sie offenbar auswendig gelernt hat.

https://www.cnbc.com/video/2018/08/27/tesla-bull-and-bear-in…

Einer auf SA sagte mal (oder auch hier?), die Tesla-Aktie wird noch am Abend bevor die Firma Insolvenz anmeldet, bei einem Kurs von 300$ oder so schließen. Hab ich immer für Blödsinn gehalten, weil der Markt das Risiko normalerweise schon im Vorfeld allmählich oder auch zügig einpreist, aber inzwischen bin ich mir da auch nicht mehr so sicher.

[KalleW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.547.078 von 0948x88 am 27.08.18 23:43:14

Zitat von 0948x88: Nachdem Elon anscheinend verrückt geworden ist, existiert kein Grund mehr, warum der Kurs so ist, wie er ist. Es sei denn es gibt irgendeine Unbekannte, die wir nicht wissen.

Ganz ehrlich, ich verstehe es auch nicht! Jede Form von Verschwörungstheorien lehne ich aber komplett ab. Das Unternehmen begründet keine mittelfristigen Erwartungen auf konstante Erträge, hat keine aussichtsreichen Produkte in der Pipeline, keine beherrschende Marktstellung und keinen technologischen Vorsprung. M.a.W., das kann jeder, eher sogar besser. Zudem geht das Image der Marke extrem den Bach runter. Wer identifiziert sich heute noch mit dem Produkt eines tablettenabhängigen Höhlenforschers? (Darf ich den jetzt pädophil nennen oder ist diese Beleidigung nur ihm ohne Konsequenzen vorbehalten?) Wer möchte sich damit zeigen, wenn es Jaguar oder Porsche gibt?

Ich vermute immer noch, dass diese "nur" 20% Streubesitz den Kurs halten und die Großen mit denen Katz und Maus spielen. Die profitieren an der Volatilität und bleiben längst möglich auf ihren Paketen sitzen.

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.547.078 von 0948x88 am 27.08.18 23:43:14

Zitat von 0948x88: Noch mal, wer und voll allem warum sollte Interesse an einer Stabilisierung haben? Die Unternehmensdaten sind schlecht, das EK fast aufgebraucht, die Lieferanten mauern, die Bestellungen brechen ein. Das Unternehmen steht vor der Pleite. Dafür bringt Ihr jeden Tag neue Belege. Und jetzt kommt auch noch heraus, dass Elon verrückt ist. Katastrophe. Aber die Fonds sagen. Super, lasst uns den Kurs stabilisieren? Sorry, aber das ist doch alles Unsinn.

Das mag ja sein, aber sie tun es. Und Tesla hat in diesen 15 Monaten insgesamt wohl 1.000$ nach oben gewonnen und wieder verloren. Das kann ganz schön lukrativ sein.
Am 30.6. hielt Baillie 4,3 Mrd$ Teesla-Aktien, Price T Rowe 3,9 Mrd$, Fidelity 3,6 Mrd$ usw., noch immer, nach monatelangem Pleitegerede über Tesla in den Medien (nicht nur von Shortern). Also, wenn sie so Angst hätten, wären sie wohl schon draußen gewesen. Entschließen sich stattdessen immer wieder (zwischendurch zumindest) ihre Position zu verteidigen und etwas Körberlgeld mit upanddown trading zu machen.