Wann platzt die TESLA-Blase (Seite 5844)
eröffnet am 09.08.13 22:52:15 von
neuester Beitrag 17.05.24 23:30:12 von
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Eigener Güterbahnhof: Tesla erhält grünes Licht für Erweiterung von Giga-Factory in GrünheideWerte aus der Branche Fahrzeugindustrie
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Antwort auf Beitrag Nr.: 55.779.285 von querdenker06 am 19.09.17 20:17:33Die Schnellladefähigkeit bleibt mindestens erhalten.
Das Problem an größeren Zellen ist der größere Innenwiderstand und die damit verbundene stärkere Erwärmung. Dem wird aber durch die tabless electrode abgeholfen.
Das Problem an größeren Zellen ist der größere Innenwiderstand und die damit verbundene stärkere Erwärmung. Dem wird aber durch die tabless electrode abgeholfen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 68.727.626 von Kryptoterminator am 08.07.21 20:34:37Ach Kryptoterminator warum so gehässig? Geh doch mal mit etwas mehr Verstand an die Sache ran.
Der ganz große Subventionstopf an den Tesla nur zu gerne ran möchte sind die EU-Fördergelder für Akku- und Zellfertigung. Diese Töpfe werden zwar zu einem wesentlichen Teil auch vom deutschen Steuerzahler gefüllt, aber eben nicht nur. Und wenn dann in Deutschland Akkufertigung gebaut wird zur Not halt auch von Tesla, dann würde dieses Geld zum Aufbau von Arbeitsplätzen in Deutschland genutzt. Klar über Sinn oder Unsinn dieser Förderung kann man dann immer noch streiten.
Nur so wei sich Tesla anstellt, ist das Risko hoch das diese Gelder nicht nach deutschland fließen oder zumindest nicht an den Standort Grünheide. Ist die jetzt beantragte Akku und Zellfertigung genauso solide geplant wie das was Tesla bisher in Grünheide gemacht hat, dann sehe ich für EU Fördergelder schwarz. Ohne eine gute und verflucht detailierte Projektplanung hast du eigentlich null Chance an Fördergelder ran zu kommen, und auch ganz wichtig gerade für Tesla wenn du einen positven Förderbescheid bekommst ist es von Vorteil wenn du auch wirklich so wie beantragt baust.
Ob sich auch die EU vom heiligen Felon am Nasenring durch die Manege führen lässt wage ich zu bezweifeln vor allem wenn es um Fördergelder im Bereich hunderter Millionen geht.
Wir sind hier in Europa und nicht in den USA!
Ah geopolitsche Aspekte könnten eine Rolle spielen, wenn Tesla das Lieblingskind der neuen US Regierung wäre. Scheint aber definitv nicht der Fall zu sein. Biden scheint es wohl lieber zu sein wenn Ford oder Chrysler (als Teil von Stellantis) Fördermittel bekommen am besten mit Gewerkschaft.
Der ganz große Subventionstopf an den Tesla nur zu gerne ran möchte sind die EU-Fördergelder für Akku- und Zellfertigung. Diese Töpfe werden zwar zu einem wesentlichen Teil auch vom deutschen Steuerzahler gefüllt, aber eben nicht nur. Und wenn dann in Deutschland Akkufertigung gebaut wird zur Not halt auch von Tesla, dann würde dieses Geld zum Aufbau von Arbeitsplätzen in Deutschland genutzt. Klar über Sinn oder Unsinn dieser Förderung kann man dann immer noch streiten.
Nur so wei sich Tesla anstellt, ist das Risko hoch das diese Gelder nicht nach deutschland fließen oder zumindest nicht an den Standort Grünheide. Ist die jetzt beantragte Akku und Zellfertigung genauso solide geplant wie das was Tesla bisher in Grünheide gemacht hat, dann sehe ich für EU Fördergelder schwarz. Ohne eine gute und verflucht detailierte Projektplanung hast du eigentlich null Chance an Fördergelder ran zu kommen, und auch ganz wichtig gerade für Tesla wenn du einen positven Förderbescheid bekommst ist es von Vorteil wenn du auch wirklich so wie beantragt baust.
Ob sich auch die EU vom heiligen Felon am Nasenring durch die Manege führen lässt wage ich zu bezweifeln vor allem wenn es um Fördergelder im Bereich hunderter Millionen geht.
Wir sind hier in Europa und nicht in den USA!
Ah geopolitsche Aspekte könnten eine Rolle spielen, wenn Tesla das Lieblingskind der neuen US Regierung wäre. Scheint aber definitv nicht der Fall zu sein. Biden scheint es wohl lieber zu sein wenn Ford oder Chrysler (als Teil von Stellantis) Fördermittel bekommen am besten mit Gewerkschaft.
https://twitter.com/ClaireMusk/status/1413349194614644738?s=…
Nachdem wir gestern das Thema Elisabeth Holmes im Vergleich zu Musk hatten.
Ein guter Thread dazu
Nachdem wir gestern das Thema Elisabeth Holmes im Vergleich zu Musk hatten.
Ein guter Thread dazu
Antwort auf Beitrag Nr.: 68.720.054 von Kursrutschi am 08.07.21 10:45:56Sehr mutig von Cathie! Ob das belohnt wird. Ich habe Zweifel.
Antwort auf Beitrag Nr.: 68.728.115 von Kabukiman am 08.07.21 21:45:02Hallo Kabukiman wer soll das Forum wechseln, wer hat noch nie ein Haus gebaut?
Unter jedem Beitrag sind unten rechts Schaltflächen spiele doch mal damit. Eine davon heißt Antwort. Wenn du die benutzt dann sieht jeder Forist sofort wem du eigentlich antwortest. So sind deine Beiträge wirklich schwer nachvollziehbar.
Und die Antwort die du Boblovin gegeben hast ist ziemlich arrogant, weil der wollte dir nur helfen. Als Dank die Antwort dann wechsle doch das Forum?!
Unter jedem Beitrag sind unten rechts Schaltflächen spiele doch mal damit. Eine davon heißt Antwort. Wenn du die benutzt dann sieht jeder Forist sofort wem du eigentlich antwortest. So sind deine Beiträge wirklich schwer nachvollziehbar.
Und die Antwort die du Boblovin gegeben hast ist ziemlich arrogant, weil der wollte dir nur helfen. Als Dank die Antwort dann wechsle doch das Forum?!
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 68.728.127 von Miezekatze71 am 08.07.21 21:47:52Wieso glaubst du das mein Beitrag der Gewaltenteilung widerspricht? Im Gegenteil er bestätigt sie!
Klar die Landesregierung von Brandenburg, steht hinter Tesla weil für die giga Berlin ein Prestigeprojekt ist. Nur ob und wie es auf der Baustelle weitergeht wird zunehmend von unabhängigen Gerichten entschieden und da liegt die Entscheidung bei den Richtern ohne das die Regierung allzu große Eingriffsmöglichkeiten hat.
Ohne jetzt Rechtsexperte für Baurecht zu sein sieht die Sache doch grob vereinfacht so aus:
Normalerweise gilt erst Baugenehmigung beantragen und erhalten, dann mit den Bauarbeiten beginnen. Die zuständigen Behörden könnnen und dürfen den Bau beschelunigen indem sie Vorabgenehmigungen erteilen und somit den Beginn der Bauarbeiten noch vor der Baugenehmigung (auf eigenes Risko des Bauherrn) ermöglichen.
Nur weil in Grünheide genau das gemacht wurde, stehen da schon Hallen und Teile der Produktionsanlagen.
Diese Vorabgenehmigungen dürfen meines Wissens (bin mir da aber nicht sicher) nicht einfach so beliebig erteilt werden sondern es müssen zwei Voraussetzungen gegeben sein.
1. Es muss ein übergeordnetes öffentliches Interesse an einem schnellen Baufortschritt bestehen. Einfach nur da entstehen viele Arbeitsplätze
und es werden ja so tolle E-Autos gebaut reicht da nicht. Jede Industrieansiedelung schafft Arbeitsplätze, und tolle Autos na ja.
Da muß deutlich mehr kommen kam ja scheinbar auch mit der Begründung das giga Berlin ganz wesentlich für die Elektromobilität in
Deutschland und Europa ist.
2. Der gesamte Bauantrag muß eine günstige Genehmigungsprognose haben, ohne das gravierende Änderungen notwendig sind um überhaupt
genehmigungsfähig zu sein.
Jetzt mache ich mich mal gedanklich zum Richter und bei mir landet eine Klage gegen diese Vorabgenehmigungen auf den Tisch. Wie würde ich entscheiden? Bin zwar eher Gegner von Tesla nur trotzdem sollte das Urteil objektiv sein und innerhalb der geltenden gesetze liegen.
1. Frage ist Tesla so essentiell wichtig für die E-Mobilität in Deutschland und Europa, das jede Verzögerung dieser Fabrik, die einfach nur dadurch
das sich Tesla an die üblichen Verfahrensabläufe halten muß, einen nicht zu tollerierenden Schaden für die E-Mobilität, für den Industriestandort
Deutschland verursacht?
Antwort:
Wohle ehr nicht! Tesla war mal die Nummer 1 in Europa für langstreckentaugliche E-Autos, nur die sind mittlerweile auf Platz 4 zurück gefallen und zwar weil sie von Herstellern überholt wurden die Fertigungskapazitäten geschaffern haben ohne das dafür massiv vom normalen Genehmigungsverfahren abgewichen werden musste. Was die Konkurenz kann, muß Tesla halt auch können. Wenn nicht dauert es halt für Tesla etwas länger bis in Grünheide Autos produziert werden. Wo der ein ganz großer Schaden für Deutschland oder die E-Mobilität entstehen sollte sehe ich nicht. Also negatives Urteil gegen Tesla.
2. Frage ist das was Tesla in Grünheide bauen will so ohne Probleme genehmigungsfähig?! Die Frage soll wohl ein Witz sein. Weiß Tesla dieses
mal überhaupt was sie bauen wollen, oder kommt schon bald die nächste grundlegende Planänderung. Im ersten Antrag war doch keine
Abwasserentsorgung drin, Wasserbedarf mal 3,4 Millionen Kubikmeter (für alle Baubaschnitte) und 1,4 Millionen für den ersten. Eigentlich zu
viel. Weil es nur 1,4 Millionen gibt, soll auf einmal Baubaschnitt 1 und 2 mit genau dieser Menge auskommen. Regenwasser und Sickergruben
Anfangs miserrabel geplant, jetzt schon geändert und besser? Gibt es bahnverladung für die produzierten Autos ja oder nein, Teileversorgung
komplett über die Straße oder teilweise auf der Schiene? Das ist doch zu großen Teilen unausgegorenes Geschwurbel und so was soll ohne
große Planänderungen genehmigungsfähig sein? Na wohl eher nicht. Also auch hier wäre mein Urteil negativ.
Und jetzt kommt erschwerend hinzu, das Tesla berteits mehrfach Baumaßnahmen ohne (Vorab-) Genehmigung gemacht hat und vor allem in Bereichen wo es Grundwasserschutz geht. Äh wenn man so was ausgerechnet in einem Trinkwasserschutzgebiet macht, dann ist das schon tolldreist.
Natürlich ich bin nicht Richter in einem Verfahren in dem Tesla oder das Land Brandenburg die Beklagten sind, nur wie groß muß die rosarote Teslabrille eines Richters sein, damit er diese Vorabgenehmigungen auch weiterhin durchwinkt?!
Solange Tesla Glück hat und an wohlgesonne Richter gerät mag das noch gehen, nur Tesla tut ja Alles was nur möglich ist damit von Monat zu Monat noch mehr Wohlwollen erforderlich ist, um nicht die Notbremse zu ziehen.
Wie gesagt, nach meinem Rechtsempfinden wäre schon jetzt mit diesen Vorabgenehmigungen Schluss. Im ersten Rechtsstreit und in der ersten Instanz waren Richter, die das noch anders gesehen haben. Es wird nicht bei einem Rechtsstreit bleiben und der erste geht ja schon in die 2 Instanz. Ich galube einfach nicht, daß das noch lange gut geht.
P.s.
Sagen wir mal es geht gut und es gibt keinen Baustopp. Kann dann Tesla noch in diesem Jahr Autos mit Akkus und Zellen made in Grünheide produzieren?! Für die Zellfertigung ist nicht mal der Rohbau der Halle fertig, weil mit derem Bau ja erst vor wenigen Wochen begonnen wurde.
Was wenn die Behörden wirklich Alles einfach durchwinken und der arme Felon dann trotzdem noch in diesem Jahr keine E-Autos mit Akkus made in Grünheide hat?! Das MS plaid + wurde ja auch ersatzlos gestrichen und nicht weil Behörden den Felon gebremst haben, sondern Tesla schlicht keine funktionstüchtigen Zellen hat.
Klar die Landesregierung von Brandenburg, steht hinter Tesla weil für die giga Berlin ein Prestigeprojekt ist. Nur ob und wie es auf der Baustelle weitergeht wird zunehmend von unabhängigen Gerichten entschieden und da liegt die Entscheidung bei den Richtern ohne das die Regierung allzu große Eingriffsmöglichkeiten hat.
Ohne jetzt Rechtsexperte für Baurecht zu sein sieht die Sache doch grob vereinfacht so aus:
Normalerweise gilt erst Baugenehmigung beantragen und erhalten, dann mit den Bauarbeiten beginnen. Die zuständigen Behörden könnnen und dürfen den Bau beschelunigen indem sie Vorabgenehmigungen erteilen und somit den Beginn der Bauarbeiten noch vor der Baugenehmigung (auf eigenes Risko des Bauherrn) ermöglichen.
Nur weil in Grünheide genau das gemacht wurde, stehen da schon Hallen und Teile der Produktionsanlagen.
Diese Vorabgenehmigungen dürfen meines Wissens (bin mir da aber nicht sicher) nicht einfach so beliebig erteilt werden sondern es müssen zwei Voraussetzungen gegeben sein.
1. Es muss ein übergeordnetes öffentliches Interesse an einem schnellen Baufortschritt bestehen. Einfach nur da entstehen viele Arbeitsplätze
und es werden ja so tolle E-Autos gebaut reicht da nicht. Jede Industrieansiedelung schafft Arbeitsplätze, und tolle Autos na ja.
Da muß deutlich mehr kommen kam ja scheinbar auch mit der Begründung das giga Berlin ganz wesentlich für die Elektromobilität in
Deutschland und Europa ist.
2. Der gesamte Bauantrag muß eine günstige Genehmigungsprognose haben, ohne das gravierende Änderungen notwendig sind um überhaupt
genehmigungsfähig zu sein.
Jetzt mache ich mich mal gedanklich zum Richter und bei mir landet eine Klage gegen diese Vorabgenehmigungen auf den Tisch. Wie würde ich entscheiden? Bin zwar eher Gegner von Tesla nur trotzdem sollte das Urteil objektiv sein und innerhalb der geltenden gesetze liegen.
1. Frage ist Tesla so essentiell wichtig für die E-Mobilität in Deutschland und Europa, das jede Verzögerung dieser Fabrik, die einfach nur dadurch
das sich Tesla an die üblichen Verfahrensabläufe halten muß, einen nicht zu tollerierenden Schaden für die E-Mobilität, für den Industriestandort
Deutschland verursacht?
Antwort:
Wohle ehr nicht! Tesla war mal die Nummer 1 in Europa für langstreckentaugliche E-Autos, nur die sind mittlerweile auf Platz 4 zurück gefallen und zwar weil sie von Herstellern überholt wurden die Fertigungskapazitäten geschaffern haben ohne das dafür massiv vom normalen Genehmigungsverfahren abgewichen werden musste. Was die Konkurenz kann, muß Tesla halt auch können. Wenn nicht dauert es halt für Tesla etwas länger bis in Grünheide Autos produziert werden. Wo der ein ganz großer Schaden für Deutschland oder die E-Mobilität entstehen sollte sehe ich nicht. Also negatives Urteil gegen Tesla.
2. Frage ist das was Tesla in Grünheide bauen will so ohne Probleme genehmigungsfähig?! Die Frage soll wohl ein Witz sein. Weiß Tesla dieses
mal überhaupt was sie bauen wollen, oder kommt schon bald die nächste grundlegende Planänderung. Im ersten Antrag war doch keine
Abwasserentsorgung drin, Wasserbedarf mal 3,4 Millionen Kubikmeter (für alle Baubaschnitte) und 1,4 Millionen für den ersten. Eigentlich zu
viel. Weil es nur 1,4 Millionen gibt, soll auf einmal Baubaschnitt 1 und 2 mit genau dieser Menge auskommen. Regenwasser und Sickergruben
Anfangs miserrabel geplant, jetzt schon geändert und besser? Gibt es bahnverladung für die produzierten Autos ja oder nein, Teileversorgung
komplett über die Straße oder teilweise auf der Schiene? Das ist doch zu großen Teilen unausgegorenes Geschwurbel und so was soll ohne
große Planänderungen genehmigungsfähig sein? Na wohl eher nicht. Also auch hier wäre mein Urteil negativ.
Und jetzt kommt erschwerend hinzu, das Tesla berteits mehrfach Baumaßnahmen ohne (Vorab-) Genehmigung gemacht hat und vor allem in Bereichen wo es Grundwasserschutz geht. Äh wenn man so was ausgerechnet in einem Trinkwasserschutzgebiet macht, dann ist das schon tolldreist.
Natürlich ich bin nicht Richter in einem Verfahren in dem Tesla oder das Land Brandenburg die Beklagten sind, nur wie groß muß die rosarote Teslabrille eines Richters sein, damit er diese Vorabgenehmigungen auch weiterhin durchwinkt?!
Solange Tesla Glück hat und an wohlgesonne Richter gerät mag das noch gehen, nur Tesla tut ja Alles was nur möglich ist damit von Monat zu Monat noch mehr Wohlwollen erforderlich ist, um nicht die Notbremse zu ziehen.
Wie gesagt, nach meinem Rechtsempfinden wäre schon jetzt mit diesen Vorabgenehmigungen Schluss. Im ersten Rechtsstreit und in der ersten Instanz waren Richter, die das noch anders gesehen haben. Es wird nicht bei einem Rechtsstreit bleiben und der erste geht ja schon in die 2 Instanz. Ich galube einfach nicht, daß das noch lange gut geht.
P.s.
Sagen wir mal es geht gut und es gibt keinen Baustopp. Kann dann Tesla noch in diesem Jahr Autos mit Akkus und Zellen made in Grünheide produzieren?! Für die Zellfertigung ist nicht mal der Rohbau der Halle fertig, weil mit derem Bau ja erst vor wenigen Wochen begonnen wurde.
Was wenn die Behörden wirklich Alles einfach durchwinken und der arme Felon dann trotzdem noch in diesem Jahr keine E-Autos mit Akkus made in Grünheide hat?! Das MS plaid + wurde ja auch ersatzlos gestrichen und nicht weil Behörden den Felon gebremst haben, sondern Tesla schlicht keine funktionstüchtigen Zellen hat.
Antwort auf Beitrag Nr.: 68.728.169 von tradit am 08.07.21 21:55:43
Spätestens seit Corona sollte ja der letzte (außer vielleicht den hartgesottesten Fans) klar sein, dass exponentielles Wachstum nur bei kleinen Basiszahlen und dann auch nur dann über einen sehr begrenzten Zeitraum realisierbar ist.
Wer glaubt denn wirklich noch an exponentielles Wachstum beim Absatz von Tesla? Selbst die „Erklärungen“ der hohen Kursziele zielen doch jetzt schon auf andere Ertragsquellen ab (Solar Rolf, Software, …)
Zitat von tradit: Exponentielles Wachstum...
![]()
https://twitter.com/ProphetTesla/status/1413208476168253448
Spätestens seit Corona sollte ja der letzte (außer vielleicht den hartgesottesten Fans) klar sein, dass exponentielles Wachstum nur bei kleinen Basiszahlen und dann auch nur dann über einen sehr begrenzten Zeitraum realisierbar ist.
Wer glaubt denn wirklich noch an exponentielles Wachstum beim Absatz von Tesla? Selbst die „Erklärungen“ der hohen Kursziele zielen doch jetzt schon auf andere Ertragsquellen ab (Solar Rolf, Software, …)
Antwort auf Beitrag Nr.: 68.728.019 von Kabukiman am 08.07.21 21:24:19aher totale Überbewertung und sehen uns bald erstmal bei unter 500 wieder⬇️😳
Es wurde heute erfolgreich ein charttechn. Absturz verhindert
Es wurde heute erfolgreich ein charttechn. Absturz verhindert
Exponentielles Wachstum...
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