Wann platzt die TESLA-Blase (Seite 8980)
eröffnet am 09.08.13 22:52:15 von
neuester Beitrag 05.05.24 17:43:06 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 65.403.243 von Wegecke am 16.10.20 08:00:59
Du scheinst es ja wieder extra zu verstehen!
Der Test der beiden Autos ist unter gleichen Bedingungen gemacht wurden! Ist dir wahrscheinlich entgangen. Seit wann sind denn mindestens 25% unter der Werksangabe nicht ungewöhnlich.
In dem Video hat sich S. Möller gar nicht zu der ungewöhnlichen Abweichung groß geäußert. Er hat es vermieden etwas dazu zu sagen. Stattdessen hat er etwas zu Porsche geringen Abweichung und der verbrauchsanzeige von dem Porsche gesagt.
Natürlich liegt es bei jeder Firma selber, ob sie einen realistischen Wert angibt oder eben wie bei Tesla immer wieder zu beobachten ist .... keine Angaben oder sehr gefakte Angaben.
Jeder weiß doch, wie die PR Maschine von Elon aufgebaut ist ( natürlich die Fans wie du haben das noch nicht mitbekommen ). Da wird viel versprochen und zum besagten Zeitpunkt nicht gehalten, ... wen überhaupt. Schaue dir bei NextMove noch weitere Zest zu Tesla an und die dabei ermittelten Teichweiten. Keine ... aber auch nicht annähernd kommt an die von Tesla angegebenen Kilometer Türen. Weit weg liegen die alle!
Zitat von Wegecke:Zitat von erwinsklein: ...
Dann schaue dir einmal das Video von NextMove "Porsche Taycan 4S vs Tesla Model S Raven: Reichweite bei 120 kmh bis Akku leer! EPA & WLTP Vergleich" an.
Da wirst du eines besseren belehrt.
Nur ein kleiner Ausschnitt daraus.
Tesla gibt auf seiner Home Page beim Tesla S .... 610 km Reichweite nach WTLP an .... im Test wurde der Tesla S Raven mit einer Reichweite von 424 km gemessen. Die WLTP Reichweite lag bei 593 km.
Der Porsche Taycan 4S wurde unter den gleichen Bedingungen getestet und kam auf 376 km. Porsche gibt diesen auf seiner Home Page mit 365 km laut WTLP an. Bei NextMove wird die WLTP Reichweite mit 384 – 450 km angegeben.
Das sagt doch alles, wie stark Tesla schon bei der Reichweite betrügt!
Faszinierend, wie du nicht verstehst, wie Reichweitentests gemacht werden... plus das Video scheinst du dir auch nicht ganz angeschaut zu haben. Stefan Möller sagt ganz klar, "die Abweichungen sind nicht ungewöhnlich.. Stichwort Wind und Wetter."
Es ist Porsches gutes Recht ihre Reichweiten bewusst niedriger anzugeben (Understatement ist üblich bei Porsche), Tesla deswegen Betrug vorzuwerfen (sowieso ein ziemlich ausgeleiertes Wort bei dir, alles was Tesla macht ist ja Betrug und Lüge
Du scheinst es ja wieder extra zu verstehen!
Der Test der beiden Autos ist unter gleichen Bedingungen gemacht wurden! Ist dir wahrscheinlich entgangen. Seit wann sind denn mindestens 25% unter der Werksangabe nicht ungewöhnlich.
In dem Video hat sich S. Möller gar nicht zu der ungewöhnlichen Abweichung groß geäußert. Er hat es vermieden etwas dazu zu sagen. Stattdessen hat er etwas zu Porsche geringen Abweichung und der verbrauchsanzeige von dem Porsche gesagt.
Natürlich liegt es bei jeder Firma selber, ob sie einen realistischen Wert angibt oder eben wie bei Tesla immer wieder zu beobachten ist .... keine Angaben oder sehr gefakte Angaben.
Jeder weiß doch, wie die PR Maschine von Elon aufgebaut ist ( natürlich die Fans wie du haben das noch nicht mitbekommen ). Da wird viel versprochen und zum besagten Zeitpunkt nicht gehalten, ... wen überhaupt. Schaue dir bei NextMove noch weitere Zest zu Tesla an und die dabei ermittelten Teichweiten. Keine ... aber auch nicht annähernd kommt an die von Tesla angegebenen Kilometer Türen. Weit weg liegen die alle!
Umsatzsteigerung ist klar.
Ebitda adjustet steigt dementsprechend auch und wird dann im Vordergrund gebracht. Musk hat dementsprechend Ziel erreicht und dementsprechend positiv.
Ob ganz am Ende ein Verlust vorhanden ist juckt niemanden.
Miezekatze redet ja dauernd das Tesla kein Gewinn braucht da Sie im Wachstum sind. Dies stimme ich zu aber...
...da würde ich Mal ein Blick in die Bilanz reinwerfen.
Ebitda adjustet steigt dementsprechend auch und wird dann im Vordergrund gebracht. Musk hat dementsprechend Ziel erreicht und dementsprechend positiv.
Ob ganz am Ende ein Verlust vorhanden ist juckt niemanden.
Miezekatze redet ja dauernd das Tesla kein Gewinn braucht da Sie im Wachstum sind. Dies stimme ich zu aber...
...da würde ich Mal ein Blick in die Bilanz reinwerfen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 65.405.112 von Teslafanatiker am 16.10.20 10:15:26
Es wird so sein...wie immer!
Nicht mehr und nicht weniger....🙂
Die Zahlen werden gut ausfallen und der Kurs steigt langsam weiter an!
Wetten....?🙂
Miezi
Zitat von Teslafanatiker: Ich glaube nächste Woche wird es neueste Zahlen geben. Trotzdem, es lohnt sich den Kursverlauf im Vorfeld zu beobachten. Vielleicht wissen schon Insider etwas.
Es wird so sein...wie immer!
Nicht mehr und nicht weniger....🙂
Die Zahlen werden gut ausfallen und der Kurs steigt langsam weiter an!
Wetten....?🙂
Miezi
Wir müssen abwarten
Ich glaube nächste Woche wird es neueste Zahlen geben. Trotzdem, es lohnt sich den Kursverlauf im Vorfeld zu beobachten. Vielleicht wissen schon Insider etwas.
Antwort auf Beitrag Nr.: 65.403.963 von Miezekatze71 am 16.10.20 09:07:14Da hat die Katze Recht.
Ist ja schön und gut das SpaceX vollkummen unabhängig von Tesla ist und somit Nichts mit dem Kurs der Tesla Aktie zu tun haben dürfte.
So verrückt wie diese Aktie ist haben aber Erfolge und Misserfolge direkten Einfluss auf die Kursentwicklung.
Das gilt bei Tesla aber nicht nur für SpaceX und weil der Elon das ganz genau weiß, benutzt er es.
Auch beim Hyperloop, the boring company und anderen Firmen von Elon Musk wurden Scheinerfolge zumindest teilweise in den Teslakurs eingepreist.
Da ist es aber noch verrückter. Misserfolge oder die komplette Aufgabe von ehemals hochgejubelten Ideen hatten entweder nur geringe oder keine Auswirkungen auf den Aktienkurs.
Um the boring company ist es sehr ruhig geworden, und über Hyperloop redet kein Mensch mehr. Was Elon Musk und Tesla angeht, hat sich Hyperloop längst erledigt.
Wie groß und der Hype um die Person Elon Musk ist und welche wahrlich schizophrenen Züge das teilweise annimmt, sieht man am Beispiel hyperloop.
Als Elon das Ding noch groß beworben hat, wollte die HHLA das ist die Betreibergesellschaft des Hamburger Hafens. Plötzlich auch so was verwirklichen um Container durch die Röhre mit nahezu Schallgeschwindigkeit..... Keine Ahnung was die die sich da so genau vorgestellt haben.
Als Elon das ganze Thema fallen gelassen hat, ist es auch in Hamburg gestorben.
Wenn du heute in Hamburg nachfragst, glaube ich die wissen nicht mal mehr was Hyperloop überhaupt ist und wann wer warum da was in Verbindung mit der Hafengesellschaft machen wollte.
Typische Zeichen für einen Hype.
Und noch mal zur Erinnerung:
Der Hyperloop ist für Elon Musk gestorben. Im Kurs der Tesla Aktie ist Hyperloop aber immer noch drin! Klar muß ja Gründe geben warum der Laden heute knapp 400 Milliarden $ wert ist, während größere und vor allem profitablere Wettbewerber deutlich niedriger bewertet werden.
Somit kann man auch vollkommen zu recht behaupten, daß die Marktkapitalisierung von Tesla zumindest zum Teil eine reine Luftnummer ist. Die auf real nicht oder nicht mehr exstierenden Produkten und Projekten beruht, die zum Teil selbst als sie noch aktiv waren nicht mal zu Tesla gehört haben.
So was kann man eine Blase nenne, nur Manche bestreiten ja hier hartnäckig das Tesla eine Blase ist, das einzige (unsinnige) Argument ist dann aber häufig nur die Tatsache das die Blase bisher noch nicht geplatzt ist.
Ist ja schön und gut das SpaceX vollkummen unabhängig von Tesla ist und somit Nichts mit dem Kurs der Tesla Aktie zu tun haben dürfte.
So verrückt wie diese Aktie ist haben aber Erfolge und Misserfolge direkten Einfluss auf die Kursentwicklung.
Das gilt bei Tesla aber nicht nur für SpaceX und weil der Elon das ganz genau weiß, benutzt er es.
Auch beim Hyperloop, the boring company und anderen Firmen von Elon Musk wurden Scheinerfolge zumindest teilweise in den Teslakurs eingepreist.
Da ist es aber noch verrückter. Misserfolge oder die komplette Aufgabe von ehemals hochgejubelten Ideen hatten entweder nur geringe oder keine Auswirkungen auf den Aktienkurs.
Um the boring company ist es sehr ruhig geworden, und über Hyperloop redet kein Mensch mehr. Was Elon Musk und Tesla angeht, hat sich Hyperloop längst erledigt.
Wie groß und der Hype um die Person Elon Musk ist und welche wahrlich schizophrenen Züge das teilweise annimmt, sieht man am Beispiel hyperloop.
Als Elon das Ding noch groß beworben hat, wollte die HHLA das ist die Betreibergesellschaft des Hamburger Hafens. Plötzlich auch so was verwirklichen um Container durch die Röhre mit nahezu Schallgeschwindigkeit..... Keine Ahnung was die die sich da so genau vorgestellt haben.
Als Elon das ganze Thema fallen gelassen hat, ist es auch in Hamburg gestorben.
Wenn du heute in Hamburg nachfragst, glaube ich die wissen nicht mal mehr was Hyperloop überhaupt ist und wann wer warum da was in Verbindung mit der Hafengesellschaft machen wollte.
Typische Zeichen für einen Hype.
Und noch mal zur Erinnerung:
Der Hyperloop ist für Elon Musk gestorben. Im Kurs der Tesla Aktie ist Hyperloop aber immer noch drin! Klar muß ja Gründe geben warum der Laden heute knapp 400 Milliarden $ wert ist, während größere und vor allem profitablere Wettbewerber deutlich niedriger bewertet werden.
Somit kann man auch vollkommen zu recht behaupten, daß die Marktkapitalisierung von Tesla zumindest zum Teil eine reine Luftnummer ist. Die auf real nicht oder nicht mehr exstierenden Produkten und Projekten beruht, die zum Teil selbst als sie noch aktiv waren nicht mal zu Tesla gehört haben.
So was kann man eine Blase nenne, nur Manche bestreiten ja hier hartnäckig das Tesla eine Blase ist, das einzige (unsinnige) Argument ist dann aber häufig nur die Tatsache das die Blase bisher noch nicht geplatzt ist.
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 65.403.861 von Querdenker08 am 16.10.20 09:00:24
Ob unsere "Kommunikationen" über Starlink.... bei der NSA landen oder nicht......macht keinen Unterschied mehr....
"Big brother is watching you".... findet doch längst in vollem Umfang statt!
Es fängt schon damit an.....gehen Sie zum Einwohnermeldeamt und melden Sie einen neuen Wohnsitz an...Die erste Handlung des Einwohnermeldeamtes ist....Ihre Daten zu "verkaufen"!
"Unglaublich aber wahr...."🙂
Miezi
Zitat von Querdenker08: Danke für den link Miezekatze71
In dem Artikel steht aber nicht nur was zur Rakete fürs Militär sondern auch zu Starlink.
"Prior to that, the Army approached SpaceX about turning its constellation of Starlink broadband satellites into a new military navigation network, and Space Force officials let slip earlier this year that they were already working closely with SpaceX after awarding the company a contract in August, BI reports."
Bedeutet für mich das Pentagon und die NSA übernehmen bei Starlink die Kontrolle.
Bedeutet für den Nutzer, alle Daten die du in Zukunft über dieses Netzwerk sendest landen 1:1 bei der NSA, und wenn den Amis Inhakter und/oder Nutzer nicht passen fliegen kriegen sie einfach den Zugang gesperrt.
Ja nicht naiv sein auch im Internet und in Mobilfunktnetzen (ich rede jetzt von Europa) hat die NSA sehr viel Zugriff auf Daten aber nicht automatisch immer und überall. Einfach abschalten oder Nutzer sperren können sie auch nicht. Dürfte zumindest für Mobilfunknetze gelten beim Internet haben sie es einmal am 11 September gemacht, hoffe daraus haben die Europäer etwas gelernt und gewisse Änderungen vorgenommen.
Kommunizierst du über Starlink, entscheidest du dich wohl für ein Netz was komplett unter der Kontrolle vom US Milität und den US Geheimdiensten steht.
Na ja 5G mit Netzwerkausrüstung von Huawei löst bei mir auch keine Begeisterung aus (big brother from china is watching you) nur Starlink ist da nicht besser sondern eher die noch schlechtere Alternative.
Wirklich super was Elon so Alles auf die Beine stellt.
Wobei des Pentagon bestellt bei SpaceX ne neue Rakete, und parallel dazu wird Starlink ganz oder teilweise an den US Geheimdienst verscherbelt?!
Sieht für mich fast so aus, als ob Elon nur die Wahl zwischen 2 Möglichkeiten hatte. Entweder die "großzügigen Vorschläge" der US Regierung annehmen, oder demnächst Antrag auf Chapter 11 stellen.
(Diese Annahme unterstellt, das Elon ein guter Mensch ist und es nicht von Anfang an seine Absicht war dem Geheimdienst vollen Zugriff auf sein Netzwerk zu geben, nur aus finanziellen Gründen hatte er keine Wahl).
Aber SpaceX ist ja off topic. Ist ja kein Teil von Tesla.
Ob unsere "Kommunikationen" über Starlink.... bei der NSA landen oder nicht......macht keinen Unterschied mehr....
"Big brother is watching you".... findet doch längst in vollem Umfang statt!
Es fängt schon damit an.....gehen Sie zum Einwohnermeldeamt und melden Sie einen neuen Wohnsitz an...Die erste Handlung des Einwohnermeldeamtes ist....Ihre Daten zu "verkaufen"!
"Unglaublich aber wahr...."🙂
Miezi
Antwort auf Beitrag Nr.: 65.403.933 von Marc_ am 16.10.20 09:05:06ach so, sorry, dann hatte ich das missverstanden.
Antwort auf Beitrag Nr.: 65.403.612 von Marc_ am 16.10.20 08:42:30
Sie schon wieder....🙂
SpaceX, Starlink,....ist/sind im Tesla Kurs eingepreist!
Steht zwar so nicht "schwarz auf weiß" geschrieben...aber so ist das!
Da können Sie sich verweigern oder Sie können es akzeptieren!
Selbst die größten Tesla/Elon Musk Kritiker....bringen Tesla mit
SpaceX in Verbindung....!
Macht im übrigen der seltsame User im Nachbar Thread auch regelmäßig.
Und wie schon geschrieben....Sobald es etwas negatives über SpaceX
zu berichten gibt... wird das hier im Thread sofort in Verbindung mit Tesla gebracht....🙂
Miezi
Zitat von Marc_: Und was hat SpaceX mit Tesla zu tun?
Das sind 2 völlig getrennte Unternehmen....
Nur zur Klarstellung, nicht dass jemand meint, das wäre eine Meldung mit Bezug zu Tesla.
Sie schon wieder....🙂
SpaceX, Starlink,....ist/sind im Tesla Kurs eingepreist!
Steht zwar so nicht "schwarz auf weiß" geschrieben...aber so ist das!
Da können Sie sich verweigern oder Sie können es akzeptieren!
Selbst die größten Tesla/Elon Musk Kritiker....bringen Tesla mit
SpaceX in Verbindung....!
Macht im übrigen der seltsame User im Nachbar Thread auch regelmäßig.
Und wie schon geschrieben....Sobald es etwas negatives über SpaceX
zu berichten gibt... wird das hier im Thread sofort in Verbindung mit Tesla gebracht....🙂
Miezi
Antwort auf Beitrag Nr.: 65.403.849 von mfl99 am 16.10.20 08:59:42Das war doch offensichtlich an Miezi gestellt.
Sofern man Zusammenhängen folgt.
Aber da ich deren Posts momentan wegen des Nerv-Faktors ausgeblendet habe, sah ich es im Zitat und habe darauf geantwortet.
Mich nervt einfach der permanente Versuch, SpaceX als Tesla-Erfolgsstory zu verkaufen, obwohl die Firmen nichts miteinander zu tun haben.
Sofern man Zusammenhängen folgt.
Aber da ich deren Posts momentan wegen des Nerv-Faktors ausgeblendet habe, sah ich es im Zitat und habe darauf geantwortet.
Mich nervt einfach der permanente Versuch, SpaceX als Tesla-Erfolgsstory zu verkaufen, obwohl die Firmen nichts miteinander zu tun haben.
Antwort auf Beitrag Nr.: 65.402.517 von Miezekatze71 am 16.10.20 00:18:44Danke für den link Miezekatze71
In dem Artikel steht aber nicht nur was zur Rakete fürs Militär sondern auch zu Starlink.
"Prior to that, the Army approached SpaceX about turning its constellation of Starlink broadband satellites into a new military navigation network, and Space Force officials let slip earlier this year that they were already working closely with SpaceX after awarding the company a contract in August, BI reports."
Bedeutet für mich das Pentagon und die NSA übernehmen bei Starlink die Kontrolle.
Bedeutet für den Nutzer, alle Daten die du in Zukunft über dieses Netzwerk sendest landen 1:1 bei der NSA, und wenn den Amis Inhakter und/oder Nutzer nicht passen fliegen kriegen sie einfach den Zugang gesperrt.
Ja nicht naiv sein auch im Internet und in Mobilfunktnetzen (ich rede jetzt von Europa) hat die NSA sehr viel Zugriff auf Daten aber nicht automatisch immer und überall. Einfach abschalten oder Nutzer sperren können sie auch nicht. Dürfte zumindest für Mobilfunknetze gelten beim Internet haben sie es einmal am 11 September gemacht, hoffe daraus haben die Europäer etwas gelernt und gewisse Änderungen vorgenommen.
Kommunizierst du über Starlink, entscheidest du dich wohl für ein Netz was komplett unter der Kontrolle vom US Milität und den US Geheimdiensten steht.
Na ja 5G mit Netzwerkausrüstung von Huawei löst bei mir auch keine Begeisterung aus (big brother from china is watching you) nur Starlink ist da nicht besser sondern eher die noch schlechtere Alternative.
Wirklich super was Elon so Alles auf die Beine stellt.
Wobei des Pentagon bestellt bei SpaceX ne neue Rakete, und parallel dazu wird Starlink ganz oder teilweise an den US Geheimdienst verscherbelt?!
Sieht für mich fast so aus, als ob Elon nur die Wahl zwischen 2 Möglichkeiten hatte. Entweder die "großzügigen Vorschläge" der US Regierung annehmen, oder demnächst Antrag auf Chapter 11 stellen.
(Diese Annahme unterstellt, das Elon ein guter Mensch ist und es nicht von Anfang an seine Absicht war dem Geheimdienst vollen Zugriff auf sein Netzwerk zu geben, nur aus finanziellen Gründen hatte er keine Wahl).
Aber SpaceX ist ja off topic. Ist ja kein Teil von Tesla.
In dem Artikel steht aber nicht nur was zur Rakete fürs Militär sondern auch zu Starlink.
"Prior to that, the Army approached SpaceX about turning its constellation of Starlink broadband satellites into a new military navigation network, and Space Force officials let slip earlier this year that they were already working closely with SpaceX after awarding the company a contract in August, BI reports."
Bedeutet für mich das Pentagon und die NSA übernehmen bei Starlink die Kontrolle.
Bedeutet für den Nutzer, alle Daten die du in Zukunft über dieses Netzwerk sendest landen 1:1 bei der NSA, und wenn den Amis Inhakter und/oder Nutzer nicht passen fliegen kriegen sie einfach den Zugang gesperrt.
Ja nicht naiv sein auch im Internet und in Mobilfunktnetzen (ich rede jetzt von Europa) hat die NSA sehr viel Zugriff auf Daten aber nicht automatisch immer und überall. Einfach abschalten oder Nutzer sperren können sie auch nicht. Dürfte zumindest für Mobilfunknetze gelten beim Internet haben sie es einmal am 11 September gemacht, hoffe daraus haben die Europäer etwas gelernt und gewisse Änderungen vorgenommen.
Kommunizierst du über Starlink, entscheidest du dich wohl für ein Netz was komplett unter der Kontrolle vom US Milität und den US Geheimdiensten steht.
Na ja 5G mit Netzwerkausrüstung von Huawei löst bei mir auch keine Begeisterung aus (big brother from china is watching you) nur Starlink ist da nicht besser sondern eher die noch schlechtere Alternative.
Wirklich super was Elon so Alles auf die Beine stellt.
Wobei des Pentagon bestellt bei SpaceX ne neue Rakete, und parallel dazu wird Starlink ganz oder teilweise an den US Geheimdienst verscherbelt?!
Sieht für mich fast so aus, als ob Elon nur die Wahl zwischen 2 Möglichkeiten hatte. Entweder die "großzügigen Vorschläge" der US Regierung annehmen, oder demnächst Antrag auf Chapter 11 stellen.
(Diese Annahme unterstellt, das Elon ein guter Mensch ist und es nicht von Anfang an seine Absicht war dem Geheimdienst vollen Zugriff auf sein Netzwerk zu geben, nur aus finanziellen Gründen hatte er keine Wahl).
Aber SpaceX ist ja off topic. Ist ja kein Teil von Tesla.
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