Lang & Schwarz, LS1LUS ehemals WKN 645932 - LS-X (Seite 2313)

[Mademyday]

naja, soviel Auswahl gibt es ja auch nicht...tradegate halt noch, aber H.T. ist ja relativ konservativ und hat genug orderflow...er wollte damals wiki auch nicht machen...Baader hats damals verkackt mit den skontren usw. und den trend verpasst...L&S scheint gerne neues auszuprobieren. Evtl. wird L&S doch noch übernommen.

[simracer]

Jungs mal dumm gefragt welchen Vorteil bietet LUS bzw was macht LUS einzigartig? Wenn der amerikanische Venture Capital Fonds jetzt die Mehrheit an Trade Republic hält, was hindert Trade Republic daran zukünftig den Orderfluss nicht an jemand anderen / den Meistbietenden zu leiten? So ähnlich läuft das ja bei Robin Hood auch ab. Oder kommt hier (bisher) nur LUS in Frage??

[Mademyday]

auf alle Fälle hat der Sino Kurs einiges dem von L&S voraus. Sehr viel sogar

[francescoDC]

Vielen Dank Euch allen.

Das mit evtl drohender Übernahme steht nun schon 8 jahre im Raum

und nie hat sich ein Übernehmer für LUS interessiert, weil der Angst davor hat, sich zu übernehmen.

Denn der hat auch nur die mageren Informationen zur verfügung.

Bis auf weiteres bin ich mit der Informationspolitik ganz zufrieden. Es dauert noch ein Weilchen, bis ich wieder Cash bekomme und freue mich dann, zum aktuellen kurs zu kaufen.

Wir haben 2020

Ich kann das bis 2022 "derwarten" wie man in Bayern sagt, dann ist der Kurs bei 40, wo er hin gehört und die dann erfolgende Dividende wird über heutige Unbill hinweg trösten.

Ich hab noch so Kameraden im Depot, wo der "dicke, fette Arsch" gefragt ist.

Ich kaufe gern Gold-Unternehmen, die mit der Exploration fertig sind, von der ersten Produktion aber noch 1,5 Jahre entfernt sind. Da kann noch einiges schief gehen, daher ist der Kurs noch tief.

5 Jahre nach Produktionsbeginn, wenn alle Schulden bezahlt sind, ist der Kurs ganz anders.

Ich hab es schon erlebt, daß es das 10-fache war.

Also Ruhe bewahren.

Franz

[Covacoro]

@cebulonby: Schreib das an die IR oder an den Vorstand direkt, aber bitte gestrafft auf 10 Sätze und gut ist.


Ansonsten freue ich mich für Trade Republic, dass sie Erfolg haben und LuS da mit hilft und profitiert. Das FinTech hat übrigens die Lizenz als Wertpapierhandelsbank seit 2019 und jetzt auch angelsächsische Geldgeber.

Da könnte man ja auf die Idee kommen, sich den Trick von Adler RE / Ado Properties abzuschauen :-) und zukünftig linke Tasche / rechte Tasche zu spielen.

Man kann es auch "vertikale Integration" nennen. Aber wenn man den profitabelsten Broker mit einer Fintech-WP-Handelsbank verschmelzen würde, ist das doch bestimmt wertsteigernd ;-)

Oder auch nicht. Es bleibt spannend. Ich würde mir jedenfalls wünschen, dass Tradegate noch mehr Konkurrenz bekommt und dafür muss LuS wachsen und mehr Geschäft anziehen.

Just my 2 cents.

[cebulonby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.350.758 von Aliberto am 16.04.20 17:51:31

Zitat von Aliberto: Diese 9,1% = 22.1 Mio sind in einer ersten Interpretation auch meine Meinung und damit würde Trade Republic dann insgesamt mit 243 Mio Euro bewertet; und dafür, dass Trade Republic von LuS derzeit abhängig ist (Stichwort: Kick-Back....da würde als Alternative nur noch Tradegate in Frage kommen), ist LuS mit cashbereinigten 24.3 Mio (bei einem Aktienkurs von 16,50 Euro) ja richtig richtig teuer 😜.

Das wird noch interessant.

Interessanterweise sind die Market Caps …. bis auf das Komma … ja gleich...
und klar ist die Bewertung von LS unter-irdisch !!

Der Unterschied liegt mE. in der Kommunikation mit dem Markt.

Sino ist hier ja mW. sehr kommunikativ ... schließlich will "man" ja den Kurs hochtreiben, damit die Gründungsgesellschafter die Anteile veräußern können … (soweit ich das mitbekommen habe ..)

Wer wie LS nur maßvoll kommuniziert, kann nicht erwarten, dass man nachvollziehen kann, was die Geschäftsbasis ist … da kann man immer nur spekulieren oder vermuten…. und wird dann ggf. auch noch durch eine versteckte steuerliche Gesetzesänderung über-rascht …
und nur alle 3 Monate zwar die Zahlen zu berichten, über den weiteren Geschäftsverlauf aber nur "etwas Nebulöses" zu hören, das dann auch noch interpretationsfähig ist, das kann nicht dazu beitragen, dass sich Investoren für eine solche Aktie interessieren und auch investieren … das machen dann nur Hartgesottene wie Du @aliberto und ich ...

ich hoffe, dass LS das jetzt ändert und man an den Zwischenmitteilungen weiterhin festhält und eine stärkere Kommunikation mit dem Kapitalmarkt aufnimmt, dann kommen die höheren Kurse von ganz alleine ... denn die LS muss aufhören, sich zu verstecken … sie hat eine gute Marktstellung und ist im Markt auch eine anerkannte Größe ... dann muss man dies auch als börsennotierte Aktiengesellschaft annehmen und sich so verhalten, dass der Wert der Gesellschaft sich im Kurs widerspiegelt ... auch das ist eine Aufgabe des Vorstandes !!

ich hoffe, die Herren lesen das und überlegen sich auch eine sachgerechtere Kommunikation aufzunehmen … in den HV's haben wir es oft genug angesprochen und eingefordert !!

Es erscheint ohnehin nötig, dass sich irgendwann mal einer bereit erklärt, die freien Aktionäre zusammenzuholen und einen eigenen Kandidaten in den AR zu bringen.
Vielleicht hat @aliberto Lust dazu … tiefgehende Kenntnis hat er ja … da kann er auch als AR-Mitglied die Geschicke von LS direkt gestalten …
die, die da sitzen, haben doch keine Eigeninitiative …. und sitzen nur da, weil es allen so genehm war..

Was dabei verkannt wird: …. bei der aktuellen Marktkapitalisierung ist die LS schnell weg-gekauft !! und wir schauen alle in die Röhre, weil wir dann nach den anerkannten gesetzlichen Regeln nur einen sehr schlechten Kurs im Rahmen des "Rauskaufs" erhalten würden … denn, wenn ein "Großer" kommt und einen "anständigen" Preis bietet, dann wird die Mehrheit der Aktionäre einfach verkaufen … bei aktuellem Kurs von 16,50 € ergäbe ein Aufschlag von 30% nur 21,45 € … und die Hartgesottenen schauen in die Röhre …

Daher mein Aufruf an den Vorstand von LS:

Bitte teilen Sie offensiv dem Kapitalmarkt die erzielten monatlichen Ergebnisse mit!!
Sie machen Ihren Aktionären eine Freude!!
Und der Kapitalmarkt wird es Ihnen mit höheren Kursen danken und Ihnen auch eine bessere Stellung garantieren, wenn einer der Großen doch noch LS vom Markt weg-kauft ... !!

Gruß @cebulonby 😎

[DAX7003]

Die Idee war bislang folgende:

Wenn LUS exklusiver Handelspartner der Trade Republic ist, dann ergibt sich daraus eine gewisse Symbiose. Ähnlich wie bei Wikifolio, nur dass in diesem Fall Gelder von LUS an TR fliessen für den überlassenen Orderflow. Nun war es in der Vergangenheit guter Brauch, sich zu einer LUS Aktie noch eine SINO dazu zu legen, weil letztgenannte den Erfolg der TR in klingende Münze umsetzt und so für die ausgefallene Dividende bei LUS entschädigt...

[DAX7003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.350.920 von francescoDC am 16.04.20 18:02:23

Düsseldorf, 16. April 2020

Die Gesellschafter der Trade Republic Bank GmbH ("Trade Republic"), einem Unternehmen, an dem die sino Beteiligungen GmbH, eine 100%-ige Tochter der sino AG, derzeit 30,0% des Stammkapitals hält, haben heute zusammen mit der Trade Republic und mehreren Investoren, darunter federführend die Venture Capital Investoren Accel London VI L.P., Palo Alto, USA, und einer Zweckgesellschaft von Founders Fund, der FF Trade Republic, LLC, San Francisco, USA, notarielle Vereinbarungen geschlossen. Insgesamt werden Investoren mit Vollzug dieser Vereinbarungen 61,6 Millionen Euro in Trade Republic investieren.

Nach Durchführung aller heute vereinbarten Kapitalerhöhungen fließen der Trade Republic per Saldo insgesamt 40,0 Millionen Euro durch das Engagement dieser neuen Investoren und der bestehenden VC Investoren Creandum V L.P., Guernsey, United Kingdom, und Project A, Ventures III GmbH & Co. KG Berlin, zu.

Der Vorstand der sino AG beurteilt die Stärkung der Kapitalausstattung der Trade Republic und den Einstieg weiterer internationaler Venture Capital Investoren für die weitere Entwicklung der Trade Republic und damit einhergehend den Wert der fortbestehenden Beteiligung sehr positiv. Die Trade Republic hat heute mehr als 150.000 Kunden.

Im Zuge der heute geschlossenen notariellen Vereinbarungen verkauft die sino Beteiligungen GmbH außerdem Anteile an der Trade Republic zu einem Verkaufspreis von insgesamt
8,4 Millionen Euro. Dies steht mit einem Wertanteil von 85% unter verschiedenen aufschiebenden Bedingungen, darunter die Leistung von mindestens 50% der Zuzahlungen im Rahmen der vereinbarten Kapitalerhöhungen und die Vereinbarkeit des Erwerbs eigener Anteile durch die Trade Republic mit § 33 Abs. 2 GmbHG, dem Vorbehalt einer Prüfung durch das Bundeswirtschaftsministerium aufgrund der Außenwirtschaftsverordnung und unter der weiteren aufschiebenden Bedingung, dass die Aufsichtsbehörden eine Beteiligung der neuen Investoren im Rahmen eines Inhaberkontrollverfahrens nach dem Kreditwesengesetz nicht untersagen. Mit den Entscheidungen der zuständigen Behörden wird in den nächsten Monaten gerechnet. Im Falle des vollständigen Vollzugs aller Anteilsverkäufe würde die sino Beteiligungen GmbH einen Gesamterlös von 8,4 Millionen Euro und damit einen Veräußerungsgewinn von insgesamt 7,6 Millionen Euro nach Steuern realisieren.

Die sino Beteiligungen GmbH wird nach vollständiger Durchführung der Kapitalerhöhungen und der geplanten Verkäufe der Anteile noch rund 15,7% des Stammkapitals der Trade Republic halten. Die nach Vollzug aller Vereinbarungen bestehenden eigenen Anteile der Trade Republic wurden bei der Berechnung der prozentualen Beteiligung berücksichtigt, da diese eigenen Anteile derzeit nicht zur Einziehung bestimmt sind. Diese prozentuale Beteiligung kann sich durch bereits zuvor vereinbarte Managementoptionen bis auf 9,1 % des Stammkapitals nach Durchführung aller vereinbarten Kapitalerhöhungen verringern.

Die Ausübungen der vorgenannten Managementoptionen sind bis August 2029 möglich. Mitglieder von Vorstand und Aufsichtsrat der sino AG gehören nicht zu den Ausübungsberechtigten. Die vollständigen Ausübungen sämtlicher Managementoptionen sind aus heutiger Sicht des Vorstands der sino AG sehr wahrscheinlich.

Im Falle der Ausübungen sämtlicher Managementoptionen würde die sino Beteiligungen GmbH einen weiteren Veräußerungsgewinn von insgesamt 4,9 Millionen Euro nach Steuern realisieren.

Auf Basis der Post-Money Bewertung pro Geschäftsanteil im Rahmen der heute vereinbarten Kapitalerhöhung ergibt sich rechnerisch ein Wert der verbleibenden Beteiligung der sino Beteiligungen GmbH an dem Fintech von 22,1 Millionen Euro. Dieser Wert berücksichtigt bereits sämtliche möglichen wertmindernden Effekte bei vollständigen Ausübungen sämtlicher vereinbarter Managementoptionen und einer weiteren an die Wertentwicklung der Anteile gekoppelten, wertmindernden Vereinbarung. Im Falle einer Aufgabe der verbleibenden Beteiligung an der Trade Republic kann sich ein anderer, höherer oder niedrigerer, Wert realisieren.
Der am 6. März 2020 per Ad hoc-Mitteilung veröffentlichte Vorschlag von Vorstand und Aufsichtsrat zur Gewinnverwendung wurde im Hinblick auf den vorgenannten Anteilsverkauf geändert. Statt einer Dividendenausschüttung in Höhe von 0,64 Euro je sino Aktie soll der für den 27. Mai geplanten Hauptversammlung der sino AG nun eine Dividendenausschüttung in Höhe von 0,89 Euro je sino Aktie vorgeschlagen werden.

Die am 26. März 2020 per Ad hoc-Mitteilung veröffentliche Konzernergebnisprognose für das Geschäftsjahr 2019/20 wird aufgrund der vorgenannten notariellen Vereinbarungen vom heutigen Tag aktualisiert. Unter der Prämisse, dass die beschriebenen aufschiebenden Bedingungen vor Ende des Geschäftsjahres am 30.09.2020 eintreten und die Anteilsverkäufe vollständig im laufenden Geschäftsjahr abgewickelt werden, erwartet der sino Vorstand derzeit ein Konzernergebnis für das Geschäftsjahr 2019/20 nach Steuern zwischen 17,6 und 19,5 Millionen Euro; sollten die Verkäufe im laufenden Geschäftsjahr nur mit dem unbedingten Teil zu 15% vollzogen werden können, erwartet der sino Vorstand derzeit ein Konzernergebnis 2019/2020 nach Steuern zwischen 12,8 und 14,7 Millionen Euro. Die bisherige Konzernergebnisprognose für das Geschäftsjahr 2019/20 lag zwischen 3,3 und 5,2 Millionen Euro nach Steuern.

[francescoDC]

Sorry,

könnt Ihr für uns dummes LUS-Fußvolk mal sagen, von welcher Ad hoc Ihr redet.

Franz

[DAX7003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.350.758 von Aliberto am 16.04.20 17:51:31

von den ganzen Bewertungen mal abgesehen, war in der AdHoc auch von 150.000 Kunden zu lesen, also 50% mehr als vor gut drei Monaten und soweit ich orientiert bin sind da noch zigtausend Österreicher auf der Warteliste...