Lang & Schwarz, LS1LUS ehemals WKN 645932 - LS-X (Seite 2895)

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.906.078 von JoffreyBaratheon am 03.06.15 17:22:32

Zitat von JoffreyBaratheon:

Zitat von RCZ: Zum Interview:

51 % der Folios schlagen den Dax, aber wenn man die größeren Folios herausgreift kommt man schon auf 67 %

d.h. wenn ein Folio Manager Kapital zugeschoben bekommt, dann kocht er genauso wie die Fonds Manager nur noch mit Wasser ?

Im Unterschied zum Fondsmanager kann ein wikifolio Manager nicht entscheiden, was er mit zufliessendem Kapital macht, denn es wird einfach "virtuell" auf die Portfoliowerte (und somit auch auf den Cashanteil) verteilt.

abgesehen davon leuchtet mir RCZs Argument nicht ein bzw. ich habs vielleicht falsch verstanden.

67% der Fondsmanager schlagen meines Wissens nicht den Dax.

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.903.678 von halbgott am 03.06.15 13:34:24

was soll immer und immer wieder dein gerede über mein wikifolio?
haben wir das nicht alles schon geklärt

zu myhammer, ich halte die Aktie für sehr Aussichtsreich, und genau darum habe ich sie auch im wikifolio gekauft,

das diese Aktie nicht so liquide ist stimmt, interessiert mich aber nicht so stark da ich wie erwähnt in unterbewertete aussichtsreiche Aktien investieren möchte,

Ich wähle die Aktien nach den Aussichten nicht nach den Börsenumsätzen!!
Umsätze kommen oft zu deutliche höheren Kursen wenn sie von der breiten Masse entdeckt wird, da möchte ich aber längst im Boot sitzen.

Im übrigen konnte die myhammer Position relativ schnell auf 6-7% in meinem wikifolio ausbauen, der Handel funktioniert also ganz gut, Kurssprung habe ich bei meinen Käufen auch nicht erzeugt!!


deine über alles geliebte BVB Aktie hatte vor ein paar Jahren auch viel dünnere Umsätze, soweit ich mich erinnere wurden da auch oft ein paar Stunden lang keine einzige Aktie gehandelt, mit der breiten Maße änderte sich dass dann und der Kurs ging stark nach oben...........

[JoffreyBaratheon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.906.030 von RCZ am 03.06.15 17:15:27

Zitat von RCZ: Zum Interview:

51 % der Folios schlagen den Dax, aber wenn man die größeren Folios herausgreift kommt man schon auf 67 %

d.h. wenn ein Folio Manager Kapital zugeschoben bekommt, dann kocht er genauso wie die Fonds Manager nur noch mit Wasser ?

Im Unterschied zum Fondsmanager kann ein wikifolio Manager nicht entscheiden, was er mit zufliessendem Kapital macht, denn es wird einfach "virtuell" auf die Portfoliowerte (und somit auch auf den Cashanteil) verteilt.

[RCZ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.890.478 von trustone am 01.06.15 18:06:35

Zitat von wiener9: hmm, also wikifolio stagniert die letzte Zeit nun komplett,
neu Investiertes Kapital z.b nun schon seit Tagen unter 0,5 Mio.
das ist mit die schwächste Phase seit Beginn meiner Aufzeichnungen im Juli 2014

auch das Handelsvolumen "nur" auf Vorjahresniveau wenn überhaut,
da muss man früher oder später wirklich aufpassen dass das Anlagevolumen nicht rückläufig wird,
der Schweiz start hat da erstmal nichts gebracht,

bin wirklich neugierig wie es da weitergeht,

letztes Jahr sind im Mai die Zuwächse im investierten Kapital auch eingebrochen, evtl. Saisonal bedingt z.B. wegen der Schulferien, die viele für einen Familienurlaub ausnutzen?

[RCZ]

Zum Interview:

51 % der Folios schlagen den Dax, aber wenn man die größeren Folios herausgreift kommt man schon auf 67 %

d.h. wenn ein Folio Manager Kapital zugeschoben bekommt, dann kocht er genauso wie die Fonds Manager nur noch mit Wasser ?

[mseele]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.905.610 von francescoDC am 03.06.15 16:31:30

Stimmt, das ist ein guter Punkt. Ich war mir leider nicht sicher ob sie die schon immer hatten oder ob die neu ist, deswegen habe ich das nicht erwähnt...

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.901.746 von mseele am 03.06.15 09:21:52

Im Prinzip geb ich Dir recht, aber eine kleine Neuigkeit ist drin:

Lang und Schwarz hat eine Zweigniederlassung in Zürich.

Franz

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.903.678 von halbgott am 03.06.15 13:34:24

also zunächst mal bringt das Interview natürlich nichts Neues. Man beantwortet nunmal die typischen Fragen, die immer auftauchen, wenn der Fragesteller/Journalist die Plattform kaum kennt.

Es deshalb gleich als Phrasen abzukanzeln, find ich etwas übertrieben. Wer erwartet denn ernsthaft in so einem Interview für uns Aktionäre und Anleger wichtige News? Mehr als das man weiter international wachsen will, sagt man dann halt nicht.


Was halbgotts Posting angeht, kann ich seine Argumente zwar auch verstehen, aber grundsätzlich hat sich bei wikifolio diesbezüglich gar nichts verändert. Jeder Anleger hatte von Anfang an die Möglichkeit, die Transparenz der wikifolios zu nutzen und sich zu informieren wo entsprechend die Risiken liegen. Das jetzt überhaupt Warnhinweise kommen, find ich überflüssig. Dementsprechend fänd ich auch so einen theoretisch, hypothetischen Warnhinweis für wieners wikifolio überflüssig. Man muss doch nicht ernsthaft Anlegern erklären, dass kaum handelbare Smallcaps eine Liquiditätsrisiko haben und dementsprechend das wikifolio fallen kann. Wenn, dann ist das Aufgabe des Traders, seine Investoren nochmal auf den Anlagecharakter des wikifolios hinzuweisen, also das er als Trader diese Risiken in Kauf nimmt, weil er die Chance als höher ansieht.
Ich sag doch auch meinen Anlegern wieso ich eine bestimmte (für manche Investoren langweilige) Strategie fahre, oder wieso ich einzelne Aktien mit mehr als 10% gewichte. Da werd ich dann etwas genauer in meinen Analysen, während ich niedrig gewichtete Werte nicht immernoch großartig erkläre.
wikifolio hat nun wohl ein wenig Druck bekommen, diese Einblendung mit den Derivaten vorzunehmen. Ich finde, der bisherige Button hätte es auch getan, zumal solche wikifolios jetzt als risikoreicher eingestuft werden als risikoreiche Aktien-wikifolios und in der automatisierten Liste (mit Häkchen bei "wikifolios ohne Hebelprodukte") nicht auftauchen. Ich glaub darum ging es halbgott auch.

Trotzdem empfinde ich die letzten 3-4 Quartale bei wikifolio als normale Konsolidierung. Die Plattform ist vor allem Mitte 2013 bis Mitte 2014 richtig fett beworben worden und hatte da enorme Zuwächse an Investorengeldern. Ayando wirbt jetzt übrigens schon im TV. Das macht wikifolio noch nicht, was ich gut verstehen kann. Aber die Anleger, die man bisher erreicht hat, erreichte man durch die Werbung und Mundpropaganda in Finanzplattformen wie wallstreet-online, ariva.de etc.. Da ist jetzt aber mal beim Wachstum Schicht im Schacht. jetzt müsste man entweder andere Marketingwege oder neue vertreibswege und regionale Märkte suchen und sich dort etablieren. Dass das nicht von heut auf morgen geht, sondern auch mal 1-2 Konsolidierung auf diesem weit höherem Niveau als vor zwei Jahren stattfindet, find ich völlig normal. Solange man im sonstigen Geschäft kein sinkendes Umsatzniveau hat, empfinde ich den Status Quo bei wikifolio als in Ordnung. Man muss halt auch mal akzeptieren, dass es nicht immer nur aufwärts gehen kann. Jetzt mal 2015 und 2016 "nur" Gewinnstagnation und Dividendenstagnation ist ja auf dem hohen Niveau nun wirklich kein Beinbruch. Oder seht ihr sogar stark fallende Umsätze und Gewinne und demnetsprechend eine weit geringere Dividende in den nächsten 1-2 Jahren?

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.890.478 von trustone am 01.06.15 18:06:35

Wikifolio

Zitat von wiener9: hmm, also wikifolio stagniert die letzte Zeit nun komplett,
neu Investiertes Kapital z.b nun schon seit Tagen unter 0,5 Mio.
das ist mit die schwächste Phase seit Beginn meiner Aufzeichnungen im Juli 2014

auch das Handelsvolumen "nur" auf Vorjahresniveau wenn überhaut,
da muss man früher oder später wirklich aufpassen dass das Anlagevolumen nicht rückläufig wird,
der Schweiz start hat da erstmal nichts gebracht,

bin wirklich neugierig wie es da weitergeht,

Das beste Beispiel für Wikifolio ist doch Dein eigenes Wikifolio. Da sieht man zusammengefasst alle Probleme.

Dein Wikifolio ist extrem gut gelaufen, in so einer Situation wurde es von Wikifolio selbst beworben, in dem man höchst werbewirksam ein Interview mit Dir führte. Vor Risiken wurde nicht gewarnt, im Gegenteil, alles ist toll. Aus Sicht der Wikifolio Betreiber ist das ein kapitaler Fehler, Dein Wikifolio hat in 3 Monaten ein Minus von 34% aufgebaut, die Werbung für das Wikifolio gab es aber natürlich nicht bei 34% Minus, sondern genau da wo alles bestens ist. Das ist insgesamt gesehen ein Unding, ich meine nicht Dich, sondern das Verhalten von den Wikifolio Betreibern. Genau so wird eben nicht ein nachhaltiges Geschäftsmodell aufgebaut.

Mittlerweile gibt es bei den Wikifolios mit Hebelprodukten ein Warnhinweis:

"Das von Ihnen aufgerufene wikifolio kann Hebelprodukte enthalten. Der Einsatz von Hebelprodukten kann mit einem erhöhten Risiko verbunden sein. Beachten Sie dies bei der Auswahl eines wikifolios.

Hebelprodukte sind für wikifolio-Trader in Form von z.B. Knock-Outs oder Optionsscheinen verfügbar."

Dieser Warnhinweis ist aber leider völlig unzureichend. Bei Deinem Wikifolio ist nicht ein Apple Call das Problem (völlig unabhängig davon ob da ein Plus oder Minus entsteht), sondern etwas sehr anderes. Dieses Problem ist viel schwerwiegender und kann für den Anleger in Dein Wikifolio zu sehr hohen Verlusten führen. Du hast mit 3W Power und My Hammer zwei Aktien im Wikifolio, die kaum gehandelt werden. Wenn man da hoch gewichtet, gibt es das Problem, daß Du eben nicht verkaufen kannst um das Risiko zu begrenzen, weil es überhaupt keine Käufer gibt.

Bei My Hammer könnte man derzeit gerade mal 5000 Stück verkaufen, entspräche deutlich weniger als 20.000 Euro und der Kurs wäre gleich 25% im Minus. Das ist das Grauen pur.

Bei 3W hättest Du normalerweise schon längst Gewinne abgesichert, das geht aber gar nicht, folglich kracht der Aktienkurs von knapp 0,79 auf derzeit 0,36 runter, ein völliges Debakel. Würde man aber verkaufen wollen, hätte man Kurse extrem weit darunter.

Deswegen müsste der Warnhinweis von Wikifolio ganz anders aussehen, so zum Beispiel:

"Achtung, der Trader handelt mit Aktien, die in keinem Index gelistet sind und sehr schwache tägliche Aktienumsätze haben. Folglich könnte es sein, daß es bei Käufen oder Verkäufen zu extremen Kursschwankungen kommen könnte. Daher ist dieses Wikifolio als hochspekulativ zu werten."

Zweitens ist es ein absolutes Unding, daß solche Wikifolios auch noch beworben werden.


Wer sich damit auskennt, wird mit Sicherheit ein Wikifolio finden, welches den eigenen Bedürfnissen entspricht, keine Frage. Das würde aber auch problemlos mit stinknormalen Fonds gehen. Eigentlich sollte Wikifolio den Anlegern die Sache erleichtern, also gerade denjenigen die sich nicht so gut auskennen. Die riesengroßen Vorteile, also Kommunikation mit den Anlegern sehe ich auch nicht mehr.

Insgesamt bin ich der ganzen Wikifolio Sache mittlerweile deutlich weniger aufgeschlossen als noch vor ein paar Monaten.

[JoffreyBaratheon]

Nur die üblichen Phrasen. Wenn ich die Antwort auf die letzte Frage lese, weiss ich zudem, dass Herr Kern keine Idee hat, wie es mit der Plattform weitergehen soll.