Tele Columbus AG (Seite 43)
eröffnet am 14.01.15 13:40:21 von
neuester Beitrag 07.05.24 17:58:52 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 73.664.738 von _Hajo am 13.04.23 16:13:48
Na ja, es geht ja auch nicht immer um Kublai. TC braucht ja auch nochmal working capital für ihre ganzen Vorhaben.
Zitat von _Hajo: // ... sagt kublai nämlich njet, haben sie ihr komplettes investment samt 2er KEs verballert ... //
Ich habe die letzte KE gar nicht verstanden, weil man ja schon vorher bei 90%+ stand. Habe heute noch etwas aufgestockt, in der Hoffnung, dass hier bald mal was passiert.
Hajo
Na ja, es geht ja auch nicht immer um Kublai. TC braucht ja auch nochmal working capital für ihre ganzen Vorhaben.
// ... sagt kublai nämlich njet, haben sie ihr komplettes investment samt 2er KEs verballert ... //
Ich habe die letzte KE gar nicht verstanden, weil man ja schon vorher bei 90%+ stand. Habe heute noch etwas aufgestockt, in der Hoffnung, dass hier bald mal was passiert.
Hajo
Ich habe die letzte KE gar nicht verstanden, weil man ja schon vorher bei 90%+ stand. Habe heute noch etwas aufgestockt, in der Hoffnung, dass hier bald mal was passiert.
Hajo
ja hier tue ich mir echt schwer nur irgendeine logik am handeln der großaktionärs zu erkennen.
der bond hängt völlig am willen von kublai, frisches geld da reinzupumpen, weil aus operativer kraft ist eine refinanzierung unmöglich.
und das ist eigentlich das gute an der ganzen sache, sagt kublai nämlich njet, haben sie ihr komplettes investment samt 2er KEs verballert, weil der bond 1st lien ist, dh das operative geschäft gehört dann den bondholdern...
der bond hängt völlig am willen von kublai, frisches geld da reinzupumpen, weil aus operativer kraft ist eine refinanzierung unmöglich.
und das ist eigentlich das gute an der ganzen sache, sagt kublai nämlich njet, haben sie ihr komplettes investment samt 2er KEs verballert, weil der bond 1st lien ist, dh das operative geschäft gehört dann den bondholdern...
man sollte hier alles auf dem Schirm haben
Wenn man es so betrachtet macht es auch Sinn dass die Aktie besser steht.
Trading Spotlight
Grundsätzlich ist richtig, dass die Anleihe "sicherer" ist als die Aktie. Die Eingangsfrage war, ob aus dem Kurs der Anleihe abzulesen ist, wie es dem Unternehmen geht und was daraus für Kublai abzuleiten ist? Das ist alles extrem spekulativ. Aber WENN, ich betone wenn, die Amis z.B. aus dem Konglomerat aussteigen wollen, macht es wirtschaftlich ja nur Sinn, indem man seine Anteile komplett verkauft. Auch das würde die Wahrscheinlichkeit steigern, vorher die Kleinaktionäre rauszukaufen. Es startet grad ne neue Führungsmannschaft bei TC. Auch das erhöht die Wahrscheinlichkeit. Als Gradmesser für ein Gutachten kann dann der aktuelle SO bei Kabel herhalten. Damit wird es dann evtl möglich, hier die Abfindungsbandbreite besser zu bemessen.
Moody's hat den Ausblick für TC Ende 2022 zwar auf negativ gesetzt:
"The negative outlook reflects Moody's expectation that liquidity will be very weak over the next 12-24 months as a result of the significant cash shortfall under current investment plan, together with refinancing needs ahead of the 2024 maturity wall."
"The company's capital structure comprises an outstanding €462 million term loan (maturing in October 2024), and a €650 million senior secured bond (maturing in May 2025)."
Aber generell ist die Anleihe gut abgesichert:
"All of Tele Columbus' debt is secured against share pledges of key operating subsidiaries and benefits from guarantees from operating entities accounting for 80% of group EBITDA/90% of group assets."
Ich finde die Konstellation gerade absurd. Der Aktienkurs notiert bei 83-86% des Übernahmepreises, mit der Aussicht dass in den nächsten zwei Jahren mehrere KE im Mrd Bereich möglich sind, wenn die Kredite nicht anders refinanziert werden können. Oder schlimmer wenn Morgan Stanley/united Internet es nicht stemmen können.
Und der Anleihekurs unter 75% obwohl die Anleihe gut abgesichert ist.
"The negative outlook reflects Moody's expectation that liquidity will be very weak over the next 12-24 months as a result of the significant cash shortfall under current investment plan, together with refinancing needs ahead of the 2024 maturity wall."
"The company's capital structure comprises an outstanding €462 million term loan (maturing in October 2024), and a €650 million senior secured bond (maturing in May 2025)."
Aber generell ist die Anleihe gut abgesichert:
"All of Tele Columbus' debt is secured against share pledges of key operating subsidiaries and benefits from guarantees from operating entities accounting for 80% of group EBITDA/90% of group assets."
Ich finde die Konstellation gerade absurd. Der Aktienkurs notiert bei 83-86% des Übernahmepreises, mit der Aussicht dass in den nächsten zwei Jahren mehrere KE im Mrd Bereich möglich sind, wenn die Kredite nicht anders refinanziert werden können. Oder schlimmer wenn Morgan Stanley/united Internet es nicht stemmen können.
Und der Anleihekurs unter 75% obwohl die Anleihe gut abgesichert ist.
Antwort auf Beitrag Nr.: 73.616.563 von sergiodq am 04.04.23 20:48:34Das ist mir durchaus bewusst. Ich frage mich, wie rentabel es im aktuellen Marktumfeld noch ist, eine Glasfaseroffensive zu starten…in einem Land, wo jede Investition torpediert wird. Ich hoffe nicht darauf, denn ich bin noch in beide Vehikel investiert
Antwort auf Beitrag Nr.: 73.616.203 von Squeezyland am 04.04.23 19:52:12
Zu Kublai gehören mehrere Gesellschafter. Es sind ja nicht nur die Amis im Boot sondern z.B. auch der Dommermuth. Tele Columbus gehört in den strategischen Kontext des Konglomerates 1&1, Versatel, United Internet...Mit allergrößter Wahrscheinlichkeit wird schon bald gesqueezed.
Zitat von Squeezyland: Ist schon richtig, das war aber in einem anderen Marktumfeld….hoffe nicht, dass Kublai abspringt und das miese Investitionsklima in D als Vorwand nimmt
Zu Kublai gehören mehrere Gesellschafter. Es sind ja nicht nur die Amis im Boot sondern z.B. auch der Dommermuth. Tele Columbus gehört in den strategischen Kontext des Konglomerates 1&1, Versatel, United Internet...Mit allergrößter Wahrscheinlichkeit wird schon bald gesqueezed.
Antwort auf Beitrag Nr.: 73.616.203 von Squeezyland am 04.04.23 19:52:12
Was meinst du mit abspringen?
Zitat von Squeezyland: Ist schon richtig, das war aber in einem anderen Marktumfeld….hoffe nicht, dass Kublai abspringt und das miese Investitionsklima in D als Vorwand nimmt
Was meinst du mit abspringen?
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