Bitcoin oder doch Shitcoin?! (Seite 1069)

[andyk73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.881.862 von GuentherFranz am 19.02.22 11:03:22

Die Kosten, die du als Miner hast, wenn dein Mining-Gerät Transaktionen bearbeitet, trägst du selber, du nun mal dich entschieden hast Miner zu sein. Dafür bekommst du als Miner deinen Anteil der Blockbelohnung bzw deinen Anteil an den Transaktionsgebühren, kannst diese dann verkaufen und mit dem Ertrag deine Kosten decken.
Jemand, der eine Transaktion durchführt, interessiert sich nicht dafür was eine Transaktion im Arbeitsaufwand des Miners theoretisch, statistisch, durchschnittlich kostet, das sind nun mal die Kosten des im Bitcoin-Netzwerkes arbeitenden Miners, die der Miner mit Blockbelohnung und Transaktionsgebühren abdecken kann. Denjenigen interessieren nur die anfallenden Transaktionsgebühren für die eigentliche Transaktion.

Du kannst natürlich auch deine klassische Bank fragen, wie viele Kosten die Bank durch eine Überweisung hat, bevor du deine Überweisung machst.

[lulatsch]

Krypto mal aus Sicht der Transaktionskostentheorie:

Zitat Hopf und Picot (2018):
„Es wurde gezeigt, dass Blockchain-Technologie die Virtualisierung von Eigentum und verwandten Rechten transaktionskostensparend voranzutreiben vermag (...) Dadurch können eindeutig spezifizierbare Rechte sowie die Bedingungen ihrer Übertragung so sicher und effizient verwaltet werden, dass auf die Einschaltung einer (teuren) vertrauenssichernden Instanz verzichtet werden kann. Perspektivisch können dadurch jene Intermediäre und Institutionen reduziert oder gar über- flüssig werden “

Fazit:

…. Auch wenn die Blockchain-Technologie aktuell als noch nicht vertrauenswürdig einzustufen ist, kann dieses sich in den nächsten Jahren durch stetige Verbesserungen und Weiterentwicklungen ändern, da die Technologie über ein weitreichendes Potenzial verfügt. Spätestens dann, wenn die Blockchain als eigenständiger institutioneller Koordinationsmechanismus einzustufen ist, werden Finanzintermediäre unter erheblichen Veränderungsdruck geraten, da ein effizienter Koordinationsmechanismus einen ineffizienten ablösen wird.“

Deshalb: Auch wenn es heute noch Unsicherheiten und Manipulationsmöglichkeiten (z.B. durch Softwarebugs) gibt, letztlich gibt es dieses alles auch bei Fiatwährungen (siehe Finanzkrise 2008, Falschgeld, etc.). Das System mit den niedrigsten Transaktionskosten setzt sich jedenfalls am Ende immer durch. Also Krypto.

Natürlich nur meine Meinung, keine Handlungsempfehlung 😁

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.881.793 von andyk73 am 19.02.22 10:53:21

Du lenkst schn wieder von Thema ab. Es ging im speziellen um die Frage wer eine Bitcoin Transaktion von 45000 BTC für nur 3,7 USD Gebühren eigentlich bezahlt. Im allgemeinen geht es hierbei auch um die Bitcoin Ökonomie. Also wer profitiert auf wessen Kosten? Da sich Bitcoin als Negativ Summen Spiel erweißt, ist diese Frage natürlich brisant. Also wer welchen Platz in der BTC Futterkette hat. Dass Du dieser Frage als Bitcoin Käufer ausweichst betrachte ich als Dein persönliches Interesse. Jedoch für unsere Diskussion hier nicht wirklich interressant. Genauso wenig wie Deine Herkunft, die Anzahl Deiner Kinder, der Name Deiner Jugendfreundin usw.

[andyk73]

@Guenther
Du hast dich mal entschieden Miner zu sein. Okay, war deine eigene Entscheidung. Also bist einzig und allein du für deinen Erfolg/Misserfolg verantwortlich.
Das ist aber kein Problem des Bitcoin-Netzwerkes, so wie du das hier immer wieder darstellst, sondern das ist einzig und allein dein Problem.

Andere Marktteilnehmer kaufen und verkaufen Bitcoin direkt über entsprechende Handelsplätze und machen damit Gewinn oder halt auch Verlust und setzen dafür keine Hardware bzw hohe Stromkosten ein.

So trägt halt jeder für das Ergebnis seine Entscheidung auch eigene Verantwortung.

Wenn du als Miner kaufmännisch nicht erfolgreich bist, kannst du ohne weiteres deine Mining-Geräte abschalten und mit dem Mining aufhören. Du kannst aber auch deine Blockbelohnungen einsetzen und damit über entsprechende Plattformen am Staking, Lending oder Liquidity-Mining teilnehmen und somit einen geldwerten Nutzen aus deinen Blockbelohnungen ziehen. So machen es mit Sicherheit auch andere Miner.
Also höre auf hier diese eingleisigen Möglichkeiten eines Miners als Problem des Bitcoin-Netzwerkes zu propagieren. Der Kryptobereich hat sich weiter entwickelt und es gibt viele Möglichkeiten einen geldwerten Nutzen daraus zu ziehen.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.881.376 von SmartVisitor am 19.02.22 09:42:07

Zitat von SmartVisitor: #GüFra du hast es echt immer noch nicht kapiert.
Bist du wirklich Miner? Ich kann es mir kaum vorstellen, bei dem Unwissen was du hier verbreitest.

Sei demütig, dankbar und lerne von den anderen.

Das klingt ja so als ob man Wissen bräuchte um Miner zu sein. So ein Blödsinn. BTC Mining kann jeder Depp.
Das einzige was man braucht ist billiger Strom, am besten kostenlos.

[Bizcom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.881.499 von Bizcom am 19.02.22 10:05:08

Zitat von Bizcom:

Zitat von GuentherFranz: Du kokettierst doch dauernd mit Deiner DDR Genese und Olga aus Russland usw. Also wunder Dich nicht wenn Du darauf angesprochen wirst.

Deine Behauptung die Blockbelohnungen hätten einen Wert an sich ist falsch. Der Wert der Blockbelohnungen ist gleich NULL. Erst wenn es den Minern gelingt, die Blockbelohnungen in Form von Bitcoin an Bitcoin Käufer gegen gutes Geld zu verkaufen, dann hat das Geld was sie dafür erhalten einen Wert in Form von Kaufkraft. Die Bitcoin die sie verkauft haben, haben übrigens immer noch keinen Wert. Erst wenn es dem Bitcoin Käufer gelingt, gemäß der Greater Fool Theory, jemanden zu finden, der ihm die wertlosen Bitcoins wieder abkauft, dann hat das Geld was er dafür erhält einen Wert. Das Spiel funktioniert bis sich kein größerer Trottel finden lässt.

Quelle
https://bitcoin.org/bitcoin.pdf
https://www.investopedia.com/terms/g/greaterfooltheory.asp[/…


Und was ist dann ein Bitcoin wert wenn die Fiatwährung kaputt geht?

Anstatt Leute zu beleidigen beantworte lieber mal die Frage

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.881.529 von andyk73 am 19.02.22 10:10:48

Zitat von andyk73: Blockbelohnung aktuell 6,25 Bitcoin. Marktpreis/Handelspreis pro Bitcoin aktuell 40056,50 $.
Gesamtwert der Blockbelohnung = 250353,125 $

Und du sagt tatsächlich und unumstößlich die Blockbelohnung hat keinen Wert????
Finanzielles Verständnis = Fehlanzeige

Korrekt, die Blockbelohnung ist wertlos und nutzlos solange es dem Miner nicht gelingt diese gegen gutes Geld an jemanden zu verkaufen. Denn mit der Blockbelohnung verbindet sich kein Nutzen außer der Verkauf. Der Verkaufspreis ist, wie wir alle wissen extremen Schwankungen unterworfen. Deine obige Berechnung ist also nur eine Momentaufnahme, vor wenigen Tagen war der Handelspreis 30% geringer. Das verführt uns Miner übrigens zu Eigenhandel, oftmals gehebelt was ich als marktmanipulativ bzw. kriminell einstufen würde.

[andyk73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.881.463 von GuentherFranz am 19.02.22 09:57:52

Nochmal, Du hast kein Recht dazu über meine Herkunft herzuziehen.
Wenn ich mit meine wirklichen Genese kokettieren würde, würde ich dir mit ostpreußischen Tugenden kommen, denn genetisch gesehen kommt meine Familie bzw meine Vorfahren aus Ostpreußen.

[Bizcom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.881.463 von GuentherFranz am 19.02.22 09:57:52

Zitat von GuentherFranz: Du kokettierst doch dauernd mit Deiner DDR Genese und Olga aus Russland usw. Also wunder Dich nicht wenn Du darauf angesprochen wirst.

Deine Behauptung die Blockbelohnungen hätten einen Wert an sich ist falsch. Der Wert der Blockbelohnungen ist gleich NULL. Erst wenn es den Minern gelingt, die Blockbelohnungen in Form von Bitcoin an Bitcoin Käufer gegen gutes Geld zu verkaufen, dann hat das Geld was sie dafür erhalten einen Wert in Form von Kaufkraft. Die Bitcoin die sie verkauft haben, haben übrigens immer noch keinen Wert. Erst wenn es dem Bitcoin Käufer gelingt, gemäß der Greater Fool Theory, jemanden zu finden, der ihm die wertlosen Bitcoins wieder abkauft, dann hat das Geld was er dafür erhält einen Wert. Das Spiel funktioniert bis sich kein größerer Trottel finden lässt.

Quelle
https://bitcoin.org/bitcoin.pdf
https://www.investopedia.com/terms/g/greaterfooltheory.asp

Und wenn ein Bauer seine Kartoffeln nicht verkaufen kann dann haben sie auch keinen Wert,theoretisch haben sie ja einen blos dann muß er sie verkaufen bevor sie verfault sind,sonst bekommt er keine Euros dafür und er bleibt auf seinen Kosten sitzen.Außer er findet einen Trottel wie z.B.??? der ihm sein verfaultes Gemüse doch noch abkauft

[andyk73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.881.463 von GuentherFranz am 19.02.22 09:57:52

Blockbelohnung aktuell 6,25 Bitcoin. Marktpreis/Handelspreis pro Bitcoin aktuell 40056,50 $.
Gesamtwert der Blockbelohnung = 250353,125 $

Und du sagt tatsächlich und unumstößlich die Blockbelohnung hat keinen Wert????
Finanzielles Verständnis = Fehlanzeige