Bitcoin oder doch Shitcoin?! (Seite 1413)

[Somoza]

Hat jemand Erfahrungen mit BITyard??

[ThatstheWayItGoes]

"Bitcoin fällt - SEC verweigert Genehmigung für Vaneck Bitcoin ETF"

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2021-11/5447914…

[neuflostein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.904.928 von andyk73 am 12.11.21 19:53:32

Zitat von andyk73: Da ja nunmal auch schon viele BTC's in fester Hand sind, kann der ETF ja nur die am Markt handelbaren BTC's verwenden und je mehr Leute in den ETF einzahlen, umso mehr BTC's muss der ETF aufkaufen und halten. Wird nur schwierig, wenn keiner oder nur wenige ihre BTC's verkaufen wollen, sprich der ETF würde den Markt (ob on chain oder off chain) leer kaufen.
Das Problem dabei ist, wenn die SEC einen Antrag auf einen physisch hinterlegten ETF statt gibt, kommen alle anderen ETF-Emittenten und stellen dann auch solche Anträge und die SEC müsste auch diese Anträge statt geben um nicht selber in den Verdacht der Bevorteilung von Marktteilnehmer zu geraten.
Und was passiert dann?
Jeder physisch hinterlegte ETF würde händeringend die neu geschürften BTC's off chain aufkaufen wollen, die ja in ihrer Anzahl nunmal begrenzt sind. Wenn die nicht ausreichen, um das in den ETF eingezahlte Kapital abzubilden, müssten die ETF's on chain kaufen.

Das stimmt alles so, sehe trotzdem keinen Unterschied zu dem direkten Kauf. Alle, die HODLn wollen entziehen dem Markt handelbaren Bitcoins. Ob das jetzt per ETF geschieht oder aber direkt dürfte wenig Unterschied machen.

[clonecrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.906.878 von andyk73 am 13.11.21 00:45:00

Zitat von andyk73: "der ist in Deutschland handelbar auf der Bitcoin Treasuries Liste"

Es werden Kurse gestellt, mehr nicht. Schau dir das Handelsvolumen an.
Auf Tradegate Exchange - letzte Umsätze - 0
https://www.tradegate.de/orderbuch_umsaetze.php?isin=CA74642…
In München das gleiche, 0 Umsätze 0 Volumen
https://www.boerse-muenchen.de/Etf/CA74642C3003

Das bei JustETF der 21Shares Bitcoin ETP CH0454664001 unter der Rubrik "ETF" steht ist irgendwie lustig, da dies ein Zertifikat ist.
Es steht sogar in dem Link von Justetf drin, was ich vorher geschrieben habe:
"In Deutschland gibt es aufgrund der rechtlichen Rahmenbedingungen durch die UCITS-Richtlinien keine Bitcoin-ETFs. Der rechtliche Rahmen erlaubt nicht, Indexfonds mit nur einem Bestandteil aufzulegen."

Bei den Purpose sind nicht viele Umsätze, ich hab mir welche über München gekauft, weil es der Purpose ist, den Grayscale BTC und 21Share ADA hab ich auch noch.

Ja, Bitcoin hat wenig Interesse in Deutschland.

Die 6 ETP, ETC, ETN sind knapp über 2 Mrd. das ist ganz winzig.
https://www.justetf.com/de/how-to/invest-in-bitcoin.html

[andyk73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.906.353 von clonecrash am 12.11.21 22:23:56

"der ist in Deutschland handelbar auf der Bitcoin Treasuries Liste"

Es werden Kurse gestellt, mehr nicht. Schau dir das Handelsvolumen an.
Auf Tradegate Exchange - letzte Umsätze - 0
https://www.tradegate.de/orderbuch_umsaetze.php?isin=CA74642…
In München das gleiche, 0 Umsätze 0 Volumen
https://www.boerse-muenchen.de/Etf/CA74642C3003

Das bei JustETF der 21Shares Bitcoin ETP CH0454664001 unter der Rubrik "ETF" steht ist irgendwie lustig, da dies ein Zertifikat ist.
Es steht sogar in dem Link von Justetf drin, was ich vorher geschrieben habe:
"In Deutschland gibt es aufgrund der rechtlichen Rahmenbedingungen durch die UCITS-Richtlinien keine Bitcoin-ETFs. Der rechtliche Rahmen erlaubt nicht, Indexfonds mit nur einem Bestandteil aufzulegen."

[clonecrash]

VanEck Bitcoin Spot ETF wurde abgelehnt von der SEC.

[clonecrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.904.958 von andyk73 am 12.11.21 19:54:54

Zitat von andyk73: Meines Wissens nach dürfen in der EU keine ETF's mit nur einem Basiswert verkauft werden.

der ist in Deutschland handelbar auf der Bitcoin Treasuries Liste
https://www.finanznachrichten.de/aktienkurse-boersen/purpose…

ETFs that Own Bitcoin
https://www.buybitcoinworldwide.com/treasuries/

Physisch besichert ETN ETP ETC
https://www.justetf.com/de/how-to/invest-in-bitcoin.html

[andyk73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.902.270 von clonecrash am 12.11.21 16:02:39

Meines Wissens nach dürfen in der EU keine ETF's mit nur einem Basiswert verkauft werden.

[andyk73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.903.896 von neuflostein am 12.11.21 18:14:52

Da ja nunmal auch schon viele BTC's in fester Hand sind, kann der ETF ja nur die am Markt handelbaren BTC's verwenden und je mehr Leute in den ETF einzahlen, umso mehr BTC's muss der ETF aufkaufen und halten. Wird nur schwierig, wenn keiner oder nur wenige ihre BTC's verkaufen wollen, sprich der ETF würde den Markt (ob on chain oder off chain) leer kaufen.
Das Problem dabei ist, wenn die SEC einen Antrag auf einen physisch hinterlegten ETF statt gibt, kommen alle anderen ETF-Emittenten und stellen dann auch solche Anträge und die SEC müsste auch diese Anträge statt geben um nicht selber in den Verdacht der Bevorteilung von Marktteilnehmer zu geraten.
Und was passiert dann?
Jeder physisch hinterlegte ETF würde händeringend die neu geschürften BTC's off chain aufkaufen wollen, die ja in ihrer Anzahl nunmal begrenzt sind. Wenn die nicht ausreichen, um das in den ETF eingezahlte Kapital abzubilden, müssten die ETF's on chain kaufen.

[GuennisAuswurf]

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