Pantaleon - auf dem Weg zur zweiten Netflix ? (Seite 129)

[Blaucuranda]

100 Dinge Besucher Wochenende.141.756
Umsatz 1,2Mio.Besucher bis heute 444.966
Umsatz 3,75Mio.mfg

[machtdochnichts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.470.287 von Carola11 am 19.12.18 14:11:07

Gründe gibt es immer...

...und bedanken kann man sich ja dann, wenn man mit Gewinn verkauft hat...

mdn

[Carola11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.470.122 von machtdochnichts am 19.12.18 13:58:01

Danke für die Nachkaufkurse, jedoch hätte ich mir eher eine kleine Jahresendrally hier gewünscht, denn es gibt eigentlich keinen Grund für einen erneuten Abverkauf.

[machtdochnichts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.469.531 von Blaucuranda am 19.12.18 12:43:44

Zitat von Blaucuranda: Hab nachgekauft reicht Das

Wird sich zeigen...

Jendenfalls alte Eilmeldungen als der Kurs 1000% höher stand und jedes Jahr 80% Steigerung prognostiziert wurden brauchst du nicht mehr bringen...

Das schreck eher ab...

mdn

[petersylvester]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.469.531 von Blaucuranda am 19.12.18 12:43:44

Times & Sales
Zeit Kurs Volumen
12:56:38 1,49 500
12:40:48 1,49 2 Tsd.
12:38:25 1,49 1 Tsd.
12:38:25 1,49 2 Tsd.
11:56:18 1,44 88

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.469.552 von Tobywankenobi am 19.12.18 12:46:37

genauso wenig wie von deinem "seriösen" Blättchen, der WiWo...

Die wurden 1926 !!!!! gegründet und gehören zum Handelsblatt. Da gibt es sich 1000 unseriösere Quellen wie die Wiwo.

Wenn im Grunde die Erlössituation eines Kunden im einen wie im anderen Fall vergleichbar ist, warum sollte der Kunde im einen Fall mehr oder weniger Wert sein?

okay nochmal:

Netflix ist total überbewertet. Die Börse gesteht das Netflix aktuell zu, weil sie erstens der Marktführer sind und zweitens über enormes Wachstum verfügen und sie bereits bewiesen haben dass ihr Model weltweit ausrollbar ist und der wachstum somit noch lange anhalten kann. ( ähnlich Google,Facebook,Amazon,tesla etc. )

so eine Bewertung gesteht man einem deutschen Klon nicht zu. Nicht nur in der Streaming Branche nicht, sondern auch in keiner anderen Branche.

Web.de wurde noch nie wie google bewertet, Zalando noch nie wie Amazon und die deutsche StudiVZ schon gar nicht wie Facebook. Auch die deutsche Intershop hat es bis Heute nicht mal ansatzweise zu einer Bewertung wie die amerikanische Demandware geschafft. Wahrscheinlich gibt es noch 50 weitere Beispiele.

Ich sage nicht dass die Plattform keinen Wert hat, aber sicher im aktuellen Statium auch keine 150 Mio. Euro. Ich habe vor nicht allzulanger Zeit gesagt 20 "fantasie" Millionen würde ich zugestehen, aber auch nur dann wenn man gewisse Umsatzzahlen nennt und beweist das der Wachstum nachhaltig ist.

Das alles bleibt Pantaflix aber weiter schuldig. alles was man publiziert hat war diese "Studie" und eine Userzahl von welchen ich nicht weiß wie viele davon überhaupt auch nur einen Film konsumiert haben.

Also wie will man ohne Zahlen und fakten eine faire Bewertung ermitteln? Einfach die Netflixbewertung zu nehmen macht aus o.G. Gründen m.E. sicher keine Sinn.

tw, du vergißt auch, dass es ein Produktionsgeschäft gibt, das deine 2,50 bis 3 "Revolverblättchen-Euro" leicht wert ist...

Wenn das Filmgeschäft gewisse Ertragszahlen liefert kann man das zugestehen. Leider fehlen mir auch dort aktuelle Zahlen was die Bewertung schwierig macht.

Verstehst Du nicht? Der Grund weshalb die Aktie so "tief" steht ist der, weil Pantaflix nicht ausreichend kommuniziert!

Wenn man eine faire Bewertung errechen will muss Pantaflix zu diesen Themen Stellung beziehen.

[Tobywankenobi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.469.405 von eschinger am 19.12.18 12:23:41

Stimmt, ich lese von dir das immer gleiche ... aber eben nichts Substanzielles...genauso wenig wie von deinem "seriösen" Blättchen, der WiWo...
was meine Einstellung zu Panta angeht: ich habe schon vor langem gesagt, dass Pantaflix ein Langfristthema ist. Ich habe viele Unternehmen in diesen Phasen von innen gesehen und weiß, dass nicht alles wie mit dem Lineal nach oben gezogen läuft (oder wie es in Excel-Tabellen aufgeschrieben) wird. Die Chancen sind nur so groß, dass ich gerne die Zeit abwarte...

Zu deinem Vergleich mit Netflix:
Wenn im Grunde die Erlössituation eines Kunden im einen wie im anderen Fall vergleichbar ist, warum sollte der Kunde im einen Fall mehr oder weniger Wert sein?
Gut, Markenbekanntheit usw.: Im zweiten Schritt gibt es genau dafür Abschläge, welche man einpreisen kann (wie getan).
Daraus ergibt sich dann ein Wertansatz. Das ist es was ich probiert habe aufzuschreiben und zu diskutieren.

Soweit so gut...Du kannst jetzt 20-mal die Umsatzzahlen von Netflix posten oder irgend etwas von Kursverlusten - dass dieses Grundschema nun anders sein muss, erklärst du damit nicht.
Es ist ja einfach nicht so, dass alle Unternehmen - außer dem Marktführer - plötzlich keinen Wert mehr haben, nur weil sie nicht Marktführer sind...

btw, du vergißt auch, dass es ein Produktionsgeschäft gibt, das deine 2,50 bis 3 "Revolverblättchen-Euro" leicht wert ist...

[Blaucuranda]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.468.379 von machtdochnichts am 19.12.18 09:54:53

Hab nachgekauft reicht Das

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.464.914 von Tobywankenobi am 18.12.18 18:58:51

Oder habe ich dein ausführliches Research zum VoD-Markt versehentlich überlesen?

"versehentlich überlesen" hast Du in letzter Zeit scheinbar so einiges.

Die Aktie ist über 90 Prozent vom Hoch entfernt und Du bist weiter bemüht alles schön zu reden und schön zu rechnen. Egal was negatives auftritt, es wird von Dir verharmlost und ignoriert. Die können bei Pantaflix machen was die wollen, für Dich ist alles in bester Ordnung - solche Aktionäre lieben die bei Pantaflix natürlich. Und wenn dann ein seriöses Wirtschaftsmagazin wie die WIWo einen negativ Bericht schreibt, dann werden die von Dir "abgekanzelt" was das Zeug hält. Das ist schon recht unseriös was Du da Mittlerweile betreibst.

Zu Deiner "Berechnung" vom Wochenende:

was hätte ich denn dazu schreiben sollen? Ich habe hier schon mehrfach klar und deutlich meine Meinung zur Plattformbewertung dargelegt:

Ich halte einen Vergleich mit der Netflix Bewertung für absolut sinnfrei.

Du kannst nicht den Weltmarktführer im Streaminggeschäft bewertungsmässig gleichsetzen mit einem deutschen "Klon" welcher über kaum nennenswerte Umsätze verfügt. Ob man mit der Plattform jetzt 2 oder 4 Mio. Umsatz generiert, das ist doch kaum der Rede wert.

Ich nenn Dir jetzt mal die Zahlen von Netflix, da Du es scheinbar nicht verstanden hast:

Umsatz wird dieses Jahr wohl bei 16 !!! Milliarden Euro liegen
Nettoabonennten gewinnt man in den letzten Quartalen etwa 6 Millionen pro Quartal dazu.

Was willst du denn jetzt mit diesen 400.000 Nutzern von Pantaflix? keiner weiß mit wie vielen Usern da überhaupt jemals auch nur ein Euro Umsatz generiert wurde und auch nicht ob es wiederkehrende Umsätze sind.

Dafür kann man doch nicht einfach mal eine 150 Mio. Euro Bewertung ansetzen? Du hast keine einzige Umsatzzahl, geschweige denn Ertragszahl die das auch nur ansatzweise rechtfertigen könnte.

das was Du hier betreibst ist schönmalerei und Wunschdenken.

Ohne entsprechendes Zahlenwerk wird man Pantaflix niemals mehr diese Bewertung zugestehen, dafür ist die Stimmung in der Presse mittlerweile viel zu schlecht.

Die Zeiten der Fantasien sind vorbei, jetzt muss man Zahlen liefern wenn der Kurs steigen soll...

Mit viel Glück springt mal noch irgend so ein "Revolverblättchen" auf und drückt den KUrs auf 2,50-3 Euro hoch, da wird's dann aber sicher eng ohne Zahlen liefern zu müssen..

Gruß

[petersylvester]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.469.201 von machtdochnichts am 19.12.18 11:58:53

Könnte sein, allerdings ist das Volumen mehr als Mau, so Maumau...deshalt sind beide Richtungen
leicht zu bearbeiten...