Pantaleon - auf dem Weg zur zweiten Netflix ? (Seite 227)

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.984.066 von Junolyst am 14.06.18 11:25:49

Na guten Morgen...dass du auf diesen Punkt nach 1,5 Monaten auch mal gekommen bist. Respekt!

ich bin doch nicht investiert, lese weder jeden Tag den Thread noch "stürz" ich mich sofort auf den Finanzbericht - wenn es schon Thema war - sorry, nicht mitbekommen...

Ist in der Tat fraglich was das sein sollte und konnte der CEO selber nicht beantworten...

Interessant! Immerhin heißt es ja im Bericht:

Diese Vereinbarungen führen bei entsprechender Leistungserfüllung in den folgenden Geschäftsjahren zu weiteren erheblichen Erträgen.

6,45 Mio. Euro sind etwas über 20% der Konzernumsätze ( vom Ergebnis fang ich erst gar nicht an zu reden), die sollen in den Folgejahren noch ERHEBLICH steigen, und der Vorstand kann das nicht erklären?

Da bleibt nur eins zu sagen: Keine Transparenz, keine Investition...


Danke für Info!

Gruß

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.983.979 von eschinger am 14.06.18 11:17:20

Zitat von eschinger: dass auch die Skeptiker von Euch eine Mini-Position auf diesem Level eingehen sollten, die Euch nicht weh tut

Soll ich jetzt etwa anfangen den Kurs zu stützen oder wie?

Jackal, ich versprech Dir, sollte ich eine Position eingehen gebe ich es hier bekannt! Nur leider kann ich das auf dem aktuellen Niveau und mit den Daten welche mir momentan zur Verfügung stehen nicht machen.

P.s. ganz nebenbei erwähnt ist mir auch nicht ganz klar, was das für "Kooperations- und Vermittlungsverträge" sein sollen, welche im letzten Geschäftsjahr zu Erträgen in Höhe von 6,45 Mio. Euro geführt haben?

kann jemand helfen? Was wurde unter diesem Punkt verbucht?

Gruß

Na guten Morgen...dass du auf diesen Punkt nach 1,5 Monaten auch mal gekommen bist. Respekt! Ist in der Tat fraglich was das sein sollte und konnte der CEO selber nicht beantworten...Hatte ich bereits aber auch schon mal hier geschrieben, dass sich Pantaflix dadurch das Ergebnis deutlich schön gerechnet hat.

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.977.835 von The_Jackal am 13.06.18 17:16:16

dass auch die Skeptiker von Euch eine Mini-Position auf diesem Level eingehen sollten, die Euch nicht weh tut

Soll ich jetzt etwa anfangen den Kurs zu stützen oder wie?

Jackal, ich versprech Dir, sollte ich eine Position eingehen gebe ich es hier bekannt! Nur leider kann ich das auf dem aktuellen Niveau und mit den Daten welche mir momentan zur Verfügung stehen nicht machen.

P.s. ganz nebenbei erwähnt ist mir auch nicht ganz klar, was das für "Kooperations- und Vermittlungsverträge" sein sollen, welche im letzten Geschäftsjahr zu Erträgen in Höhe von 6,45 Mio. Euro geführt haben?

kann jemand helfen? Was wurde unter diesem Punkt verbucht?

Gruß

[Tobywankenobi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.974.337 von ZZ1950 am 13.06.18 11:12:20

Wer erfolgreiche Online-Unternehmen von innen gesehen hat, der weiß, dass alle relevanten KPIs praktisch in realtime verfügbar sind.
Es gibt aber einen guten Grund, die Zahlen nicht transparent zu machen: die Konkurrenz darf sie nicht sehen. Je länger es daher gelingt, möglichst wenig preiszugeben, um so besser lassen sich Lerneffekte nutzen und Vorsprung vor der Konkurrenz aufbauen (Praxisbeispiele sind z.B. CHECK24 in D oder comparis in CH, wenig Transparenz aber in ihren Zielmarktsegmenten unangefochtene Marktführer).
Glaubt es oder nicht: Aber das ist mein learning aus 20 Jahren Internetgeschäft.

Darum macht mich die mangelnde Transparenz nicht irre, wenn gewisse Rahmenparameter (wie z.B. Similarweb) in die richtige Richtung weisen, mir das Produkt gefällt und die Vision der Plattform i.d.F. schlüssig erscheint.
Wenn man dann noch die Metriken richtig einzuordnen weiß (nämlich dass eben App-& Smart-TV-Besuche nicht getrackt werden), entsteht auch so ein schlüssiges Bild.

Am Ende kann ich dann auch nur eines empfehlen: weg von der Quartalssichtweise. Mit dem ständigen Blick auf das nächste Reporting werden Unternehmen zerstört und nicht aufgebaut. Keiner der großen Player ist in dem Gedanken entstanden, dass das nächste Quartalsreporting schöne Zahlen hat. Amazon bspw. hat bis zur Belastungsgrenze stets in neue Geschäftsfelder investiert statt hübsche Berichte zu veröffentlichen - das Ergebnis sind Assets wie AWS...

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.974.157 von eschinger am 13.06.18 10:55:58

Zitat von eschinger: Am Besten sie publizieren das dann Quartalsweise, so kann jeder sehen ob es kontinuierlich ansteigt oder nicht etc.

Dann hätte man eine Grundlage für die Bewertng auf welcher man zumindest ansetzen könnte. So wie das bisher läuft stupfen alle im Nebel und letztlich löst das sowohl die Kurskapriolen wie auch die Diskussionen aus...

Gruß

Exakt genauso sieht es aus. Die Frage aller Fragen wird die Skalierbarkeit der User sein, die auch tatsächlich Umsatz bringen.

Ich für meinen Teil hatte vor einiger Zeit meine Position um 30% reduziert mit einem hohen dreistelligen Gewinn. Selbst, wenn hier alles untergehen sollte, hätte ich unterm Strich noch Gewinn gemacht. Und ich denke, so haben viele gehandelt.
Meine persönliche Meinung ist ja, dass auch die Skeptiker von Euch eine Mini-Position auf diesem Level eingehen sollten, die Euch nicht weh tut. Die Aktie ist nunmal heiß und beschäftigt Euch ja auch, denn sonst würdet Ihr hier ja nicht so fleißig schreiben.

Gruß, Stefan

[ZZ1950]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.974.157 von eschinger am 13.06.18 10:55:58

Das mit den Zahlen genauso sehe ich das...Phantasierechnungen sind nicht notwendig. Ich muss aber sagen, dass ich negativ gestimmt bin (hat man ja bemerkt ). Wenn man gute Zahlen hätte, hätte Pantaflix sie auch präsentiert. Und die Similarweb-Zahlen bestätigen diese These auch. Das Risiko ist nach wie vor - hoch. Es gibt bessere Investmentmöglichkeiten.

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.969.465 von Tobywankenobi am 12.06.18 19:20:53

Toby,

ich schreibe Dir das, was ich schon einmal geschrieben habe:

Es ist nicht mein Ziel Dir oder irgendeinem anderen User meine Meinung aufdrücken zu wollen.
Ich lese gewisse Dinge und schreibe meine persönliche Meinung dazu. Was jeder einzelne User dann daraus macht ist seine Sache. Wenn Du das ein oder andere anderst siehst ist das absolut legitim und okay.

Letztlich sind alles "Schätzungen" bezüglich der zukünftigen Entwicklung, der eine schätzt es positiver ein, der andere halt weniger. Aus verschiedenen Aussagen kann sich dann jeder User ein eigenes Bild machen und muss dann selber entscheiden ob er aufstockt, abbaut oder wie auch immer...

Ich nehme aber an, dass von den hier im Forum anwesenden Online-Marketing-Profis sicher irgendwelche Verschwörungstheorien gefunden oder die Similarweb-Zahlen an sich in Frage gestellt werden ;-)

Man wird es so lange in Frage stellen bis das Unternehmen dann endlich mal konkrete Zahlen nennt - und zwar keine Userzahlen sonder Umsatzzahlen aus dem Streaminggeschäft. Publiziert man nur Userzahlen kommt man bewertungstechnisch auch nicht wirklich weiter. Am Besten sie publizieren das dann Quartalsweise, so kann jeder sehen ob es kontinuierlich ansteigt oder nicht etc.

Dann hätte man eine Grundlage für die Bewertng auf welcher man zumindest ansetzen könnte. So wie das bisher läuft stupfen alle im Nebel und letztlich löst das sowohl die Kurskapriolen wie auch die Diskussionen aus...

Gruß

[SorosJr]

Ich freue mich sehr dass im Mai 1,45 Mio. Kunden auf Pantaflix unterwegs waren, dagegen sahen April und Mai sehr gruselig aus. Wie Junlyst immer gerne anmerkt, werden hier App-Besuche nicht berücksichtigt, ich finde die Zahlen trotzdem sehr erschreckend. Ich hoffe der Mai ist der Beginn eines kontinuierlichen und wachsenden Trends und kein Ausreißer.

Auch positiv ist, dass Pantaflix jetzt auch auf AppleTV verfügbar ist.

[Tobywankenobi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.951.300 von eschinger am 10.06.18 09:54:22

sorry, aber ehrlich gesagt sind das so die typischen "Ausreden" wenn es dann darum geht faktenbezogen zu diskutieren...

Klar reichen die 40 Mio. Filmproduktion nicht um 200 Mio. Marketcap zu rechtfertigen - aber immerhin sind sie da, nur wird dies auch immer gern vergessen - wenn es gerade in die Argumentation passt. Ganz nebenbei: die "Macher" sind in der Branche vernetzt und haben dadurch einen Zugang zu Kontakten, welchen manch andere so nicht haben...

Der Vergleich mit Netflix wird ja immer dann gemacht, wenn es um den "Produktvergleich" geht (alternativ wird auch gerne Amazon herangezogen). Wenn dann geschrieben wird, was alles angeblich nicht möglich ist, was wiederum einfach wiederlegbar ist (mit zwei, drei Klicks), was für einen Zweck soll das haben? Nur nebenbei angemerkt: über die amazon-prime-App kann ich bis heute noch keine Filme kaufen, sondern muss mich im Web einloggen, bei Pantaflix ist es möglich...

Stimmungsmache ist an dieser Stelle darauf bezogen, dass sich bei fallenden Kursen plötzlich irgendwelche bislang unsichtbaren Forumsteilnehmer darüber auslassen, dass sowieso alles so kommen musste, weil alles schlecht ist. Dass das Unternehmen Erwartungen schürt, die es erfüllen muss, ist klar...draufhauen ohne Argumente (=Stimmungsmache) ist aber etwas anderes.

Und zu guter letzt noch etwas Positives. Die Zahlen bei similarweb zeigen deutlich nach oben... https://www.similarweb.com/website/pantaflix.com

Vielleicht ist das ja auch der Grund warum man einen Marketing Direktor an Bord holt der in internationalen Märkten schon Erfahrung hat? Ich nehme aber an, dass von den hier im Forum anwesenden Online-Marketing-Profis sicher irgendwelche Verschwörungstheorien gefunden oder die Similarweb-Zahlen an sich in Frage gestellt werden ;-)

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.956.799 von The_Jackal am 11.06.18 12:14:36

Sorry, hier der richtige Link.

https://www.4investors.de/php_fe/index.php?sektion=stock&ID=…