Steinhoff International (Seite 2385)
eröffnet am 15.04.16 20:55:50 von
neuester Beitrag 19.04.24 21:30:16 von
neuester Beitrag 19.04.24 21:30:16 von
Beiträge: 84.618
ID: 1.230.061
ID: 1.230.061
Aufrufe heute: 15
Gesamt: 13.202.232
Gesamt: 13.202.232
Aktive User: 0
ISIN: NL0011375019 · WKN: A14XB9 · Symbol: SNH
0,0026
EUR
+8,33 %
+0,0002 EUR
Letzter Kurs 28.08.23 Tradegate
Neuigkeiten
19.04.24 · Felix Haupt Anzeige |
19.02.24 · dpa-AFX |
15.02.24 · dpa-AFX |
13.10.23 · EQS Group AG  |
Werte aus der Branche Konsum
| Wertpapier | Kurs | Perf. % |
|---|---|---|
| 1,7400 | +33,90 | |
| 1,6000 | +31,69 | |
| 3,2700 | +27,73 | |
| 1,4100 | +25,89 | |
| 4,5200 | +22,83 |
| Wertpapier | Kurs | Perf. % |
|---|---|---|
| 11,030 | -7,54 | |
| 13,400 | -9,61 | |
| 0,5018 | -17,75 | |
| 0,6170 | -20,13 | |
| 2,0900 | -35,89 |
Beitrag zu dieser Diskussion schreiben
Feedback
Antwort auf Beitrag Nr.: 65.630.963 von eintausendprozent am 08.11.20 10:47:55
Die frage ist nur warum steigt dann keiner ein. Verschlafen alle oder hat der Aktionär recht ?
Zitat von eintausendprozent:Zitat von 911turbo911: Leute macht euch nicht so krasse Hoffnungen auf eine schnelle Rakete.
Wir sehen erst noch tiefere Kurse bisher ist leider nichts geregelt und nicht unter Dach und Fach.
Das ist nur meine Meinung. Leider ist Michanrw zu früh rein. Er ist im berggipfel eingestiegen möge er nicht erfrieren da oben
Wer spricht hier von schneller Rakete? Das wird hier ein Marathonlauf, bei dem der Weg zum Ziel von 50 Cent längst nicht klar ist.
Kurzfristig steht m.E. auch noch nichts an, anderenfalls würden Insider/Spekulanten schon massiv einsteigen...
Ich liebe spieltheoretische Überlegungen und dabei sollte man sich auch vergegenwärtigen, welche Wiedergutmachungserwartung die südafrikanischen Shareholder und dabei insbesondere der Pensionsfonds haben. Vll ja neben der erwartbaren Klägerentschädigung von um und bei 0,25 € noch mal das 2fache im aktuellen Kurs. Passt...😉
Die frage ist nur warum steigt dann keiner ein. Verschlafen alle oder hat der Aktionär recht ?
Antwort auf Beitrag Nr.: 65.630.963 von eintausendprozent am 08.11.20 10:47:55Dann verdoppelt der südafrikanische Pensionsfonds von der erhaltenen Klägerentschädigung noch schnell seinen Anteil und schwuppdiwupp haben sie rechnerisch einen inneren Wertzuwachs von vll bis zu 1 € je Alt-Anteil.
Die Gründe, warum Steinhoff unbedingt handelbar bleiben muss, wird hier im Nachgang noch für alle zu einem späteren Zeitpunkt offensichtlich.
Die Gründe, warum Steinhoff unbedingt handelbar bleiben muss, wird hier im Nachgang noch für alle zu einem späteren Zeitpunkt offensichtlich.
Antwort auf Beitrag Nr.: 65.630.582 von 911turbo911 am 08.11.20 09:49:02
Wer spricht hier von schneller Rakete? Das wird hier ein Marathonlauf, bei dem der Weg zum Ziel von 50 Cent längst nicht klar ist.
Kurzfristig steht m.E. auch noch nichts an, anderenfalls würden Insider/Spekulanten schon massiv einsteigen...
Ich liebe spieltheoretische Überlegungen und dabei sollte man sich auch vergegenwärtigen, welche Wiedergutmachungserwartung die südafrikanischen Shareholder und dabei insbesondere der Pensionsfonds haben. Vll ja neben der erwartbaren Klägerentschädigung von um und bei 0,25 € noch mal das 2fache im aktuellen Kurs. Passt...😉
Zitat von 911turbo911: Leute macht euch nicht so krasse Hoffnungen auf eine schnelle Rakete.
Wir sehen erst noch tiefere Kurse bisher ist leider nichts geregelt und nicht unter Dach und Fach.
Das ist nur meine Meinung. Leider ist Michanrw zu früh rein. Er ist im berggipfel eingestiegen möge er nicht erfrieren da oben
Wer spricht hier von schneller Rakete? Das wird hier ein Marathonlauf, bei dem der Weg zum Ziel von 50 Cent längst nicht klar ist.
Kurzfristig steht m.E. auch noch nichts an, anderenfalls würden Insider/Spekulanten schon massiv einsteigen...
Ich liebe spieltheoretische Überlegungen und dabei sollte man sich auch vergegenwärtigen, welche Wiedergutmachungserwartung die südafrikanischen Shareholder und dabei insbesondere der Pensionsfonds haben. Vll ja neben der erwartbaren Klägerentschädigung von um und bei 0,25 € noch mal das 2fache im aktuellen Kurs. Passt...😉
Antwort auf Beitrag Nr.: 65.630.879 von eintausendprozent am 08.11.20 10:36:28...deren interne Verzinsung liegt folglich bei knapp 15%...😳
Antwort auf Beitrag Nr.: 65.630.711 von Lockeres Luder am 08.11.20 10:10:12Ja, wahrscheinlich eher um 70% des Nominalwertes.
Aber gut, diesen Vorteil des günstigen (risikobehafteten) Einstandes wird man den Neu-Gläubigern nicht mehr nehmen können...
Aber gut, diesen Vorteil des günstigen (risikobehafteten) Einstandes wird man den Neu-Gläubigern nicht mehr nehmen können...
Habt Ihr Euch schon mal die Frage gestellt oder Jemand eine Ahnung, welchen Einstand die großen „neuen“ Gläubiger im Schnitt haben. Eher unter oder über 70% zu nominal 100% gerechnet?
Leute macht euch nicht so krasse Hoffnungen auf eine schnelle Rakete.
Wir sehen erst noch tiefere Kurse bisher ist leider nichts geregelt und nicht unter Dach und Fach.
Das ist nur meine Meinung. Leider ist Michanrw zu früh rein. Er ist im berggipfel eingestiegen möge er nicht erfrieren da oben
Wir sehen erst noch tiefere Kurse bisher ist leider nichts geregelt und nicht unter Dach und Fach.
Das ist nur meine Meinung. Leider ist Michanrw zu früh rein. Er ist im berggipfel eingestiegen möge er nicht erfrieren da oben
Antwort auf Beitrag Nr.: 65.630.288 von eintausendprozent am 08.11.20 08:22:05Ach und:
kommt es wider Erwarten des Mainstreams zum Teilerlass der Schulden, dann wird dies mit Sicherheit auch nicht vor Verkündung des neuen Refinanzierungszinssatz verkündet. Dies alles wird - wenn überhaupt - m.E. zeitgleich geschehen. Die Rakete 🚀 wird nur einmal gezündet...😂
kommt es wider Erwarten des Mainstreams zum Teilerlass der Schulden, dann wird dies mit Sicherheit auch nicht vor Verkündung des neuen Refinanzierungszinssatz verkündet. Dies alles wird - wenn überhaupt - m.E. zeitgleich geschehen. Die Rakete 🚀 wird nur einmal gezündet...😂
Antwort auf Beitrag Nr.: 65.625.440 von SirRolfi am 07.11.20 09:56:14
Die relevanteste Frage für den inneren Wert der Aktie ist ja das künftige Verhalten der Gläubiger, nämlich in Bezug auf:
a) gibt es einen Schuldenschnitt oder Zinsnachlass für die erfolgreiche Bewältigung von Step 3. Fairerweise ist hierzu anzumerken, dass seitens Steinhoff diesbezüglich ja (noch) nichts in Aussicht gestellt wurde.
Kommt wirklich nichts oder war SH im Verhandeln stark genug, dass es doch noch zu einer Teil-Reduzierung der Holding Schulden kommt.
b) wie stark ist das Entgegenkommen der Gläubiger beim neu zu verhandelnden Refinanzierungszinssatz bei Umsetzung von Step 3.
Ich denke, mir nichts dir nichts werden die Gläubiger nicht einfach ihren Zinsanspruch halbieren oder dritteln. Steinhoff Holding ist mit aufgelaufenen PIC Zinsen mit über 9 Mrd. € (abzüglich den von mir erwarteten Nachlass auf die PIC Zinsen in Höhe von unterstellt 1 Mrd. €) verschuldet. Da wird es schwierig vom aktuell sehr günstigen Zinsumfeld voll zu profitieren. Die Risikozuschläge sind/bleiben auch bei Finanzierung durch Dritten hoch.
Ich denke, dass die win win win Situation (Unternehmung/Gläubiger/Anteilseigner) in Bezug auf den benötigen signifikanten Zinsabschlag (unter 5% wird es wohl werden müssen) nur gelingt, wenn sich die H7 auch in erheblichen Maße als Anteilseigner engagieren würden. Aus deren Sicht müsste sich der gewährte Zinsabschlag durch erwartbare Steigerungen des Aktienkurses mehr als ausgleichen. Das Problem ist halt nur, wann dürfen die H7 Steinhoff Aktien kaufen. Denn wenn dies der Königsweg für die genannten 3 Interessengruppen ist, dann steigt der Kurs mit Verkündung der attraktiven Zinsneukondition sehr schnell und ein preisgünstiges Zukaufen von Anteilen der H7 ist schwierig. Ergo wird man überlegen, wir man anderenfalls günstig an Stücke kommt.
Ich werde auch den Verdacht nicht los, dass das gezielte Drücken des aktuellen Kurs auch in diesem Zusammenhang zu sehen ist. Aktuell scheint es unerwünscht zu sein, dass sich der Kurs auf über 5 Cent erholt...
Zitat von SirRolfi: *Unternehmen kommt in Schieflage!
*Gläubiger wägen ab, wo sie besser rauskommen! Inso oder Neuanfang?
*Gläubiger sichern sich mit hohen Zinsen ab, um im Insofall soviel wie möglich zu bekommen!
*Gläubiger vor Kläger und Aktionären! Im negativen Fall!
*Gläubiger verzichten im positiven Fall auf 10% Zinsen und nehmen Rückwirkend nur zB 3% (erst wenn Kläger draußen sind) ! 7% werden in den Verlusttopf geschaufelt.
*win win Situation für alle Gläubiger und verbliebene Aktionäre!
*Gläubiger bekommen bei negativen Zinsen der EZB für Mrd Kredit 10 Jahre sicher 3% Zinsen!
*alle verbliebenen Profitieren von einem neuen gut strukturierten Unternehmen!
Dies ist allein nur meine Meinung!
SIR
Die relevanteste Frage für den inneren Wert der Aktie ist ja das künftige Verhalten der Gläubiger, nämlich in Bezug auf:
a) gibt es einen Schuldenschnitt oder Zinsnachlass für die erfolgreiche Bewältigung von Step 3. Fairerweise ist hierzu anzumerken, dass seitens Steinhoff diesbezüglich ja (noch) nichts in Aussicht gestellt wurde.
Kommt wirklich nichts oder war SH im Verhandeln stark genug, dass es doch noch zu einer Teil-Reduzierung der Holding Schulden kommt.
b) wie stark ist das Entgegenkommen der Gläubiger beim neu zu verhandelnden Refinanzierungszinssatz bei Umsetzung von Step 3.
Ich denke, mir nichts dir nichts werden die Gläubiger nicht einfach ihren Zinsanspruch halbieren oder dritteln. Steinhoff Holding ist mit aufgelaufenen PIC Zinsen mit über 9 Mrd. € (abzüglich den von mir erwarteten Nachlass auf die PIC Zinsen in Höhe von unterstellt 1 Mrd. €) verschuldet. Da wird es schwierig vom aktuell sehr günstigen Zinsumfeld voll zu profitieren. Die Risikozuschläge sind/bleiben auch bei Finanzierung durch Dritten hoch.
Ich denke, dass die win win win Situation (Unternehmung/Gläubiger/Anteilseigner) in Bezug auf den benötigen signifikanten Zinsabschlag (unter 5% wird es wohl werden müssen) nur gelingt, wenn sich die H7 auch in erheblichen Maße als Anteilseigner engagieren würden. Aus deren Sicht müsste sich der gewährte Zinsabschlag durch erwartbare Steigerungen des Aktienkurses mehr als ausgleichen. Das Problem ist halt nur, wann dürfen die H7 Steinhoff Aktien kaufen. Denn wenn dies der Königsweg für die genannten 3 Interessengruppen ist, dann steigt der Kurs mit Verkündung der attraktiven Zinsneukondition sehr schnell und ein preisgünstiges Zukaufen von Anteilen der H7 ist schwierig. Ergo wird man überlegen, wir man anderenfalls günstig an Stücke kommt.
Ich werde auch den Verdacht nicht los, dass das gezielte Drücken des aktuellen Kurs auch in diesem Zusammenhang zu sehen ist. Aktuell scheint es unerwünscht zu sein, dass sich der Kurs auf über 5 Cent erholt...
Antwort auf Beitrag Nr.: 65.627.180 von MGQ am 07.11.20 15:31:07Gewinn von 10 % der Marktkapitalisieru ng bedeutet KGV 10
Wenn die Marktkapitalisierung 2 Milliarden Euro beträgt, rd 46 Cent pro Aktie, dann beträgt der Gewinn
200 Millionen Euro bei KGV 10
Die Töchter wachsen.
Also könnte der Markt auch ein KGV von 20 akzeptieren.
Dann muss bei knapp 50 Cent/A der Gewinn nur 100 Millionen Euro betragen.
So einfach ist die Rechnung.
Wenn die Marktkapitalisierung 2 Milliarden Euro beträgt, rd 46 Cent pro Aktie, dann beträgt der Gewinn
200 Millionen Euro bei KGV 10
Die Töchter wachsen.
Also könnte der Markt auch ein KGV von 20 akzeptieren.
Dann muss bei knapp 50 Cent/A der Gewinn nur 100 Millionen Euro betragen.
So einfach ist die Rechnung.
Durchsuchen
