SGT German Private Equity GmbH & Co. KGaA (Seite 498)
eröffnet am 29.04.16 14:59:02 von
neuester Beitrag 24.04.24 12:00:16 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 54.190.645 von user78 am 29.01.17 19:08:02Die Frage ist "Wer hat den Stecker gezogen"
GermanStartUp war es bestimmt nicht.
Nicht jedes Start-up läuft rund, nicht jedes wird ein Erfolg. Was macht Ihr, wenn eine Eurer Beteiligungen in Schieflage gerät?
Ein guter Freund hatte das mal als “Triage” bezeichnet. Man muss als Investor mit Disziplin und kühlem Kopf prüfen, ob die betroffene Firma nüchtern betrachtet unheilbar verloren ist – dann sollte man weder Geld noch Zeit investieren – oder ob eine Rettung mit sinnvollem Aufwand möglich und unter Renditegesichtspunkten erstrebenswert ist. Letztendlich wird es in solchen Situationen sehr oft darauf hinauslaufen, dass die Bestandsgesellschafter nochmal nachschießen müssen, weil die angeschlagene Firma nicht in der Lage ist, auf dem Markt neue Investoren anzuwerben. Hier gilt die alte VC-Binse: „Kein gutes Geld schlechtem hinterherwerfen” – jedes neue Investment, auch ein Folgeinvestment muss also genauso kritisch abgewogen werden. Hier muss man sich als Team auch gegenseitig unterstützen, um ganz normale psychologische Effekte auszugleichen. Da sind wir dann etwa wieder bei der Bedeutung eines guten Investment Committees, was ich vorher schon erwähnt hatte.
Und woran merkt Ihr, dass Ihr bei einem Start-up die endgültige Reißleine ziehen müsst?
Das gute an Startup-Pleiten ist, dass sie in der Regel in den ersten Jahren im Lebenszyklus auftreten, da hier die Firma und das Team beweisen muss, dass es einen, sagen wir mal neudeutsch, “Produkt/Market-Fit” gibt und das Team das Ganze auch umsetzen kann, ohne sich gegenseitig zu zerfleischen, was auch immer wieder mal vorkommt, da unter dem extremen Druck, den es da oft gibt, auch Nerven blank gelegt werden können. Zu unterscheiden, ob also nur ein temporäres Problemchen vorliegt und man das mit einem Pivot – übrigens ein grässliches Wort – lösen kann oder der tote Gaul noch auf letzter Reserve geritten wird, ist durchaus eine Kunst und weniger eine Wissenschaft. Aber hart gesagt: Ein guter Investor sagt bei sowas öfters mal „nein” und lässt sich auch nicht so leicht erpressen mit einem “wenn nicht alle Euro x investieren, gehen wir zum Insolvenzgericht”, denn erfahrungsgemäß verliert man als VC mit Folgeinvestments in nicht gut laufende Firmen vielfach mehr Geld als mit den Erstinvestments, wenn man nicht diszipliniert aufpasst. Das mag vielleicht gründerunfreundlich klingen, ist es aber gar nicht. Wir setzen auch Personen nicht auf eine schwarze Liste, die mal eine Pleite gebaut haben. Das gehört zum Unternehmerleben durchaus dazu und ich bin sicher, dass mir die meisten guten Serial-Entrepreneurs Recht geben, dass man bei Themen, bei denen einfach der Wurm drin ist, auch durchaus mal aufrichtig den Stecker ziehen sollte, als Geld von Investoren und Lebenszeit der Gründer in unrettbaren Modellen zu verbrennen. Der „Retter-Reflex“ ist also durchaus zu hinterfragen. Bei einem Growth-Stage-Startup wird man das Problem hingegen deutlich weniger sehen, da kann man sich dann vortrefflich streiten, ob bei einem Investment noch ein Faktor x oder nur y auf das eingesetzte Geld drin ist, aber ein Totalausfall ist da dann sehr selten.
quelle:
Nikolas Samios, Chief Investment Officer
www.deutsche-startups.de/2016/11/29/das-wichtigste-tool-sind-kaffee-bier-und-wein/
übrigens ist Gerlinger CEO und CFO in einer Person @sir mike
GermanStartUp war es bestimmt nicht.
Nicht jedes Start-up läuft rund, nicht jedes wird ein Erfolg. Was macht Ihr, wenn eine Eurer Beteiligungen in Schieflage gerät?
Ein guter Freund hatte das mal als “Triage” bezeichnet. Man muss als Investor mit Disziplin und kühlem Kopf prüfen, ob die betroffene Firma nüchtern betrachtet unheilbar verloren ist – dann sollte man weder Geld noch Zeit investieren – oder ob eine Rettung mit sinnvollem Aufwand möglich und unter Renditegesichtspunkten erstrebenswert ist. Letztendlich wird es in solchen Situationen sehr oft darauf hinauslaufen, dass die Bestandsgesellschafter nochmal nachschießen müssen, weil die angeschlagene Firma nicht in der Lage ist, auf dem Markt neue Investoren anzuwerben. Hier gilt die alte VC-Binse: „Kein gutes Geld schlechtem hinterherwerfen” – jedes neue Investment, auch ein Folgeinvestment muss also genauso kritisch abgewogen werden. Hier muss man sich als Team auch gegenseitig unterstützen, um ganz normale psychologische Effekte auszugleichen. Da sind wir dann etwa wieder bei der Bedeutung eines guten Investment Committees, was ich vorher schon erwähnt hatte.
Und woran merkt Ihr, dass Ihr bei einem Start-up die endgültige Reißleine ziehen müsst?
Das gute an Startup-Pleiten ist, dass sie in der Regel in den ersten Jahren im Lebenszyklus auftreten, da hier die Firma und das Team beweisen muss, dass es einen, sagen wir mal neudeutsch, “Produkt/Market-Fit” gibt und das Team das Ganze auch umsetzen kann, ohne sich gegenseitig zu zerfleischen, was auch immer wieder mal vorkommt, da unter dem extremen Druck, den es da oft gibt, auch Nerven blank gelegt werden können. Zu unterscheiden, ob also nur ein temporäres Problemchen vorliegt und man das mit einem Pivot – übrigens ein grässliches Wort – lösen kann oder der tote Gaul noch auf letzter Reserve geritten wird, ist durchaus eine Kunst und weniger eine Wissenschaft. Aber hart gesagt: Ein guter Investor sagt bei sowas öfters mal „nein” und lässt sich auch nicht so leicht erpressen mit einem “wenn nicht alle Euro x investieren, gehen wir zum Insolvenzgericht”, denn erfahrungsgemäß verliert man als VC mit Folgeinvestments in nicht gut laufende Firmen vielfach mehr Geld als mit den Erstinvestments, wenn man nicht diszipliniert aufpasst. Das mag vielleicht gründerunfreundlich klingen, ist es aber gar nicht. Wir setzen auch Personen nicht auf eine schwarze Liste, die mal eine Pleite gebaut haben. Das gehört zum Unternehmerleben durchaus dazu und ich bin sicher, dass mir die meisten guten Serial-Entrepreneurs Recht geben, dass man bei Themen, bei denen einfach der Wurm drin ist, auch durchaus mal aufrichtig den Stecker ziehen sollte, als Geld von Investoren und Lebenszeit der Gründer in unrettbaren Modellen zu verbrennen. Der „Retter-Reflex“ ist also durchaus zu hinterfragen. Bei einem Growth-Stage-Startup wird man das Problem hingegen deutlich weniger sehen, da kann man sich dann vortrefflich streiten, ob bei einem Investment noch ein Faktor x oder nur y auf das eingesetzte Geld drin ist, aber ein Totalausfall ist da dann sehr selten.
quelle:
Nikolas Samios, Chief Investment Officer
www.deutsche-startups.de/2016/11/29/das-wichtigste-tool-sind-kaffee-bier-und-wein/
übrigens ist Gerlinger CEO und CFO in einer Person @sir mike
Antwort auf Beitrag Nr.: 54.190.165 von Straßenkoeter am 29.01.17 17:57:32@Strassenkoeter
Ich denke Gerlinger hat nur Namen gekauft, um sich zu schmücken. Dann hat er gesehen, dass andere namhafte Risikokapitalgeber auch an Auctionata beteiligt sind. Das hat ihm dann wohl genügt. In Mister Spex ist er ja auch mit einer Minibeteiligung zu einem späten Zeitpunkt eingestiegen. Die sind teuer und entsprechend viel muss man zahlen. Damit konnte sich GSG schmücken bei den Investoren. Mit exozet hat man aber auch eine Großbeteiligung mit über 50% Anteil, die profitabel arbeitet. ist also nicht alles schlecht was Gerlinger macht.
Strassenkoeter das ist ein Volltreffer, meineserachtens sind in auctionata das who is who des
Venture Capital investiert
https://auctionata.com/de/ueber-uns/investoren
holzbrinck, arnould,bright capital ......
Ich denke Gerlinger hat nur Namen gekauft, um sich zu schmücken. Dann hat er gesehen, dass andere namhafte Risikokapitalgeber auch an Auctionata beteiligt sind. Das hat ihm dann wohl genügt. In Mister Spex ist er ja auch mit einer Minibeteiligung zu einem späten Zeitpunkt eingestiegen. Die sind teuer und entsprechend viel muss man zahlen. Damit konnte sich GSG schmücken bei den Investoren. Mit exozet hat man aber auch eine Großbeteiligung mit über 50% Anteil, die profitabel arbeitet. ist also nicht alles schlecht was Gerlinger macht.
Strassenkoeter das ist ein Volltreffer, meineserachtens sind in auctionata das who is who des
Venture Capital investiert
https://auctionata.com/de/ueber-uns/investoren
holzbrinck, arnould,bright capital ......
Antwort auf Beitrag Nr.: 54.189.868 von 5002 am 29.01.17 17:08:09Ich weiß nicht warum du jetzt mit m4e daher kommst. Ich habe die Konsequenzen gezogen und für mich das Investment beendet. Wir sind hier doch bei keinem Fussballclub dem ich nach dem Abstieg die Treue halten muss. Ich nehme für mich auch nicht in Anspruch unfehlbar zu sein.
Und wo du hier Schadenfreude und unpassenden Ton herausliest ist mitr auch nicht klar. Und wie sirmike sagt ist aktuell die Faktenlage natürlich klarer. Dass GSG mit Sicherheit ein Flop wird konnte niemand vor ein paar Wochen sagen. Insoweit hält man sich eher bedeckt. Aber nun hast du zur jetzigen Situation von mehreren Personen klare Aussagen bekommen und kannst entscheiden ob du hälst, nachkaufst oder verkaufst. Aber du überträgst deinen Ärger über deinen Verlust auf gerade die Personen, die jetzt auf Grundlage der aktuellen Faktenlage klare Aussagen machen.
Ich wollte mich hier eigentlich nur über die Aktie unterhalten.
Und wo du hier Schadenfreude und unpassenden Ton herausliest ist mitr auch nicht klar. Und wie sirmike sagt ist aktuell die Faktenlage natürlich klarer. Dass GSG mit Sicherheit ein Flop wird konnte niemand vor ein paar Wochen sagen. Insoweit hält man sich eher bedeckt. Aber nun hast du zur jetzigen Situation von mehreren Personen klare Aussagen bekommen und kannst entscheiden ob du hälst, nachkaufst oder verkaufst. Aber du überträgst deinen Ärger über deinen Verlust auf gerade die Personen, die jetzt auf Grundlage der aktuellen Faktenlage klare Aussagen machen.
Ich wollte mich hier eigentlich nur über die Aktie unterhalten.
Natürlich kommt JETZT meine Einschätzung, denn wir diskutieren hier, ob GSG JETZT ein interessantes Investment ist, nachdem der Kurs so abgeschmiert ist. Bis vor Kurzem konnte man noch davon ausgehen, dass das Management weiß, was es tut. JETZT nicht mehr. Das macht einen erheblichen Unterschied. ICH kann das Unternehmen GSG nicht führen, ist auch nicht mein Job. Der Vorstand aber offenbar auch nicht, doch das ist SEIN Job.
natürlich wußte ich vorher, auf was ich mich hier einlasse, jo, macht das nicht jeder?
Ic h kongretisiere hier mal meine Frage. Wer hat vor dem 22.12.2016 hier was kritisches oder gar speziell das Investment in Actionata kritisiert? Keiner? Aber warum kommt Ihr jetzt alle an und erklärt den GSG Aktionären ihre eigene Schuld und Unfähigkeit. Und dies in einem Ton der äußersten Schadenfreude und Genugtuung?
Entweder VORHER oder danach die Klappe halten oder den Ton beachten.
Straßenkoeter, ich kenne hier sicher mittlerweile auch paar Leute und lerne unschön auch immer wieder dazu.Man wundert sich immer wieder, wie manche die Werbetrommel hier für Werte anschmeißen um später ganz anders über diese Werte zu schreiben. Ich nenne hier mal m4e als Beispiel.
Aber wer verlangt von Dir oder Anderen die Superanalye im voraus mit Trefferquote zu 100% ? Wieder keiner?
Ich erwarte lediglich vorher was zu schreiben und nicht DANACH den Supermax und Alleswisser und Hellseher heraus hängen zu lassen. Das ist mießer Stil, mehr nicht.
Entweder VORHER oder danach die Klappe halten oder den Ton beachten.
Straßenkoeter, ich kenne hier sicher mittlerweile auch paar Leute und lerne unschön auch immer wieder dazu.Man wundert sich immer wieder, wie manche die Werbetrommel hier für Werte anschmeißen um später ganz anders über diese Werte zu schreiben. Ich nenne hier mal m4e als Beispiel.
Aber wer verlangt von Dir oder Anderen die Superanalye im voraus mit Trefferquote zu 100% ? Wieder keiner?
Ich erwarte lediglich vorher was zu schreiben und nicht DANACH den Supermax und Alleswisser und Hellseher heraus hängen zu lassen. Das ist mießer Stil, mehr nicht.
Antwort auf Beitrag Nr.: 54.188.170 von 5002 am 29.01.17 11:00:035002 warum soll hier jemand vorher schreien? Damit er dann von den Investierten hier fertig gemacht wird?
Es war hier von vornherein klar, dass wir es hier mit einer Risikokapitalgesellschaft zu tun haben. ich kenne keine, die da je efolgreich war. Knorr, Goldzack, VMR, TFG Ventura, mic, alle diese Gesellschaften sind gescheitert. Selbst Rocket Internet ist bisher ein großer Flop.
5002 du bist doch nun lange genug dabei oder nicht? Wenn du hier investiert hast, dann hast du gewusst auf was du dich einlässt.
Aber aktuell haben wir nun eben Fakten. Und auf dieser Faktenlage beurteilen User wie sirmike, Artinvestor und meine Person dieses Unternehmen. Und jetzt beklagst du dich, warum wir nicht vorher geschrien haben.
Erwartest du hier einen kostenlosen Fulltimeservice, der dich vorallem bewahrt und dir die Chancen auf dem golden Tablett serviert. Und wen es dann doch anders kommt, dann gibts den Schuldigen gratis dazu.
Es war hier von vornherein klar, dass wir es hier mit einer Risikokapitalgesellschaft zu tun haben. ich kenne keine, die da je efolgreich war. Knorr, Goldzack, VMR, TFG Ventura, mic, alle diese Gesellschaften sind gescheitert. Selbst Rocket Internet ist bisher ein großer Flop.
5002 du bist doch nun lange genug dabei oder nicht? Wenn du hier investiert hast, dann hast du gewusst auf was du dich einlässt.
Aber aktuell haben wir nun eben Fakten. Und auf dieser Faktenlage beurteilen User wie sirmike, Artinvestor und meine Person dieses Unternehmen. Und jetzt beklagst du dich, warum wir nicht vorher geschrien haben.
Erwartest du hier einen kostenlosen Fulltimeservice, der dich vorallem bewahrt und dir die Chancen auf dem golden Tablett serviert. Und wen es dann doch anders kommt, dann gibts den Schuldigen gratis dazu.
Antwort auf Beitrag Nr.: 54.188.620 von Stahl123 am 29.01.17 12:20:37@stahl123
Auf die Spekulationen der Leute hier braucht man nichts zu geben. Das hier ist nur Unterhaltung.
@user78
"Wenn das Kind in den Brunnen gefallen ist" gibt es viel bla bla.
Aber wenn man zwischen den Zeilen lesen oder hoeren kann, ist man den Investment
einen Schritt voraus.
@sir mike
Hast du hier raus, dafuer einen Sternentaler
Affe schlägt Index
http://www.spiegel.de/wirtschaft/service/warum-zufallsauswah…
Auf die Spekulationen der Leute hier braucht man nichts zu geben. Das hier ist nur Unterhaltung.
@user78
"Wenn das Kind in den Brunnen gefallen ist" gibt es viel bla bla.
Aber wenn man zwischen den Zeilen lesen oder hoeren kann, ist man den Investment
einen Schritt voraus.
@sir mike
Hast du hier raus, dafuer einen Sternentaler
Affe schlägt Index
http://www.spiegel.de/wirtschaft/service/warum-zufallsauswah…
Antwort auf Beitrag Nr.: 54.188.170 von 5002 am 29.01.17 11:00:03
Auf die Spekulationen der Leute hier braucht man nichts zu geben. Das hier ist nur Unterhaltung.
Zitat von 5002: Warum habt Ihr Euer Wissen nicht vor der Auctionata-Pleite geschrieben und nicht jetzt so massiv erst danach?
Warum habt Ihr nicht vorher massiv verkaufen geschriehen?
Auf die Spekulationen der Leute hier braucht man nichts zu geben. Das hier ist nur Unterhaltung.
Antwort auf Beitrag Nr.: 54.188.392 von Artinvestor am 29.01.17 11:34:49danke Artinvestor
text
Dass die kommen würde war bekannt nachdem Mitte Dezember die letzte Finanzierungsrunde bei Auctionata endgültig geplatzt ist.
_________________________________________________
1. Gewinnwarnung
adhoc
German Startups Group wertet eines ihrer Portfoliounternehmen ab
- Geschäftsführung hält an ihrer Gewinnschätzung 2016e von etwa 0,30 Euro
pro Aktie fest
Berlin, 22. Dezember 2016 - Ein Fokusunternehmen der German Startups Group
wird voraussichtlich kurzfristig eine Finanzierungsrunde zu einem deutlich
niedrigeren Anteilspreis als in der letzten Finanzierungsrunde durchführen.
Die German Startups Group wertet deshalb ihre Anteile an dem Unternehmen um
ca. 1 Mio Euro auf den neuen, niedrigeren Anteilspreis ab.
Dessen ungeachtet hält die Gesellschaft aufgrund gegenläufiger Effekte aus
erwarteten Höherbewertungen von anderen Beteiligungen an der am 12. Oktober
2016 veröffentlichten Guidance fest. Die Geschäftsführung der German
Startups Group rechnet für das Gesamtjahr 2016 unverändert mit einem Netto-
Konzerngewinn von etwa 0,30 Euro pro Aktie (IFRS).
Im Interview mit Peter Heinrich https://www.brn-ag.de/31756, Kapitalmarktkonferenz in Muenchen 29.12 nennt Gerlinger "auctionata" als drittes Fokusunternehmen
1. deliveryhero pizza.de 2. mr spex und als drittes auctionata
Bin auch der Meinung mit der Salamitaktik von Gerlinger ist das Vertrauen erstmal absolut dahin.
text
Dass die kommen würde war bekannt nachdem Mitte Dezember die letzte Finanzierungsrunde bei Auctionata endgültig geplatzt ist.
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1. Gewinnwarnung
adhoc
German Startups Group wertet eines ihrer Portfoliounternehmen ab
- Geschäftsführung hält an ihrer Gewinnschätzung 2016e von etwa 0,30 Euro
pro Aktie fest
Berlin, 22. Dezember 2016 - Ein Fokusunternehmen der German Startups Group
wird voraussichtlich kurzfristig eine Finanzierungsrunde zu einem deutlich
niedrigeren Anteilspreis als in der letzten Finanzierungsrunde durchführen.
Die German Startups Group wertet deshalb ihre Anteile an dem Unternehmen um
ca. 1 Mio Euro auf den neuen, niedrigeren Anteilspreis ab.
Dessen ungeachtet hält die Gesellschaft aufgrund gegenläufiger Effekte aus
erwarteten Höherbewertungen von anderen Beteiligungen an der am 12. Oktober
2016 veröffentlichten Guidance fest. Die Geschäftsführung der German
Startups Group rechnet für das Gesamtjahr 2016 unverändert mit einem Netto-
Konzerngewinn von etwa 0,30 Euro pro Aktie (IFRS).
Im Interview mit Peter Heinrich https://www.brn-ag.de/31756, Kapitalmarktkonferenz in Muenchen 29.12 nennt Gerlinger "auctionata" als drittes Fokusunternehmen
1. deliveryhero pizza.de 2. mr spex und als drittes auctionata
Bin auch der Meinung mit der Salamitaktik von Gerlinger ist das Vertrauen erstmal absolut dahin.
27.03.24 · EQS Group AG · SGT German Private Equity |
27.03.24 · EQS Group AG · SGT German Private Equity |
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