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    Altech Chemicals (ATC)- NPV 357.5m USD - Börsenwert 30m AUD (Seite 146)

    eröffnet am 15.11.16 14:13:24 von
    neuester Beitrag 02.05.24 21:16:52 von
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      schrieb am 11.03.21 13:08:31
      Beitrag Nr. 2.696 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 67.414.727 von IllePille am 11.03.21 13:05:23
      Zitat von IllePille: grundsätzlich stimme ich dem, was Lenardo geschrieben hat (Stichwort: Eigenrecherche), zu. Und die Steuerbefreiung ist nunmal ein ganz alter Hut. Andererseits ist die Frage nach Quellen für eine Behauptung natürlich legitim. Eine ist hier:
      https://stocknessmonster.com/announcements/atc.asx-6A884799/

      "...the various investment incentives on offer such as a 5-year corporate tax benefit..."


      top. vielen Dank! werde ich mir in Ruhe anschauen!
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      schrieb am 11.03.21 13:05:23
      Beitrag Nr. 2.695 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 67.414.289 von loft2410 am 11.03.21 12:36:52grundsätzlich stimme ich dem, was Lenardo geschrieben hat (Stichwort: Eigenrecherche), zu. Und die Steuerbefreiung ist nunmal ein ganz alter Hut. Andererseits ist die Frage nach Quellen für eine Behauptung natürlich legitim. Eine ist hier:
      https://stocknessmonster.com/announcements/atc.asx-6A884799/

      "...the various investment incentives on offer such as a 5-year corporate tax benefit..."
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      schrieb am 11.03.21 12:36:52
      Beitrag Nr. 2.694 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 67.414.133 von Lenardo am 11.03.21 12:28:37ATC muss also jahrelang keine Steuern zahlen, wenn Sie Gewinne einfahren? wo steht das? Bitte mit Quellenangabe und keine haltlosen in den Raum geworfenen Fuchsweisheiten. Dann habe ich das übersehen, sorry.
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      schrieb am 11.03.21 12:28:37
      Beitrag Nr. 2.693 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 67.413.350 von loft2410 am 11.03.21 11:45:32
      Zitat von loft2410: Dein Text suggeriert dem stillen Mitleser, dass ATC über mehrere Jahre keine Steuern zahlen muss.😬🤠🧐 Wie kommt man zu dieser Aussage ?


      besonders lange hast du dich aber nicht mit ATC beschäftigt, sonst würdest du diese Frage nicht stellen.

      im übrigen bin ich kein Finanzexperte lese aber gelegentlich Jahresberichte von Unternehmen und sehe oft einen eklatanten Unterschied zwischen EBITA und NET Profit (der dann ausgeschüttet wird)
      wie der schlaue Fuchs schon geschrieben hat, EBITA = VOR Zinsen, Steuern und Abschreibung, wobei Steuern je nach Standort einen großen Unterschied machen
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      schrieb am 11.03.21 11:45:32
      Beitrag Nr. 2.692 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 67.412.660 von Greenfoxi am 11.03.21 11:13:24wenn einem das Wort im Mund unhedreht wird? 😅🥱

      Dein Text suggeriert dem stillen Mitleser, dass ATC über mehrere Jahre keine Steuern zahlen muss.😬🤠🧐 Wie kommt man zu dieser Aussage ?

      Gehst du davon aus, dass die Finanzierung sich noch so lange hinzieht ? 🤯😳
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      schrieb am 11.03.21 11:13:24
      Beitrag Nr. 2.691 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 67.409.432 von loft2410 am 11.03.21 08:46:23
      5 Euro bitte...
      :laugh::laugh:

      wer keine Gewinne einfährt, wird auch nie sein EBIT versteuern müssen. :laugh:

      Das ist selbstverständlich komplett korrekt! ;)
      Aussagekraft ähnlich wie: Nachts ist es kälter als draußen... :laugh:

      Läuft unter dem Titel: Reif für´s Phrasenschwein. :D

      Aber prima, dass Du dir mal die Historie zu Gemüte geführt hast.
      Da bekommt man ein Gefühl für die enormen Umfänge an zu erbringenden Leistungen die erforderlich sind, um solch ein Projekt zum Laufen zu bringen. Und auch für die möglichen Verzögerungsoptionen. ;)

      Ich glaube ja fest daran, dass es was wird. :cool:
      Ebenfalls allen Investierten viel Erfolg, egal bei wem und wann sie eingestiegen sind.

      Gruß Greenfoxi ;)
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      schrieb am 11.03.21 11:03:23
      Beitrag Nr. 2.690 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 67.410.491 von IllePille am 11.03.21 09:30:46Hi Pille,

      prinzipiell ist natürlich richtig, dass sich alle Annahmen erst noch nach einer vollendeten Realisierung bestätigen müssen. :cool:
      Alle Angaben stehen zunächst lediglich auf geduldigem Papier. :laugh:

      Die komplette Finanzierung fehlt allerdings bei allen Dreien, mit dem (aus meiner Sicht nicht unerheblichen) Unterschied, dass die Projekte im erreichten Arbeitsstand wesentlich voneinander abweichen. (siehe Übersicht aus der letzten RIU-Präsentation) ;)

      Und diesen Entwicklungsstand sehe ich in der MK nicht reflektiert. :confused: IMO

      Gruß Greenfoxi ;)
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      Avatar
      schrieb am 11.03.21 09:30:46
      Beitrag Nr. 2.689 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 67.408.865 von Greenfoxi am 11.03.21 08:16:06basierend auf den Werten der Tabelle macht die unterschiedliche Bewertung der drei Unternehmen absolut Sinn. Inwieweit dieses Annahmen sich als tragfähig erweisen, bleibt bis zur jeweiligen Produktionsaufnahme natürlich offen
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      schrieb am 11.03.21 08:46:23
      Beitrag Nr. 2.688 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 67.408.865 von Greenfoxi am 11.03.21 08:16:06
      Zitat von Greenfoxi: außerdem etliche Jahre keine Unternehmenssteuern bezahlen muss, kann man sich über die "Marktbewertung" (Market Cap) nur wundern... :rolleyes: IMO

      DYOR ;)
      Gruß Greenfoxi


      wer keine Gewinne einfährt, wird auch nie sein EBIT versteuern müssen. Wenn ATC überhaupt irgendwann mal einen Cent einnimmt (man wartet ja seit 4 Jahren auf eine Finanzierung)

      (btw: das trifft auf jedes Unternehmen zu.)

      Könnte jetzt noch malerische Emojis einbauen, die das ganze nochmals dramatisieren. 😅🦊

      Ich habe mir diese Woche nochmals die Historie von ATC nochmals genauer angeschaut (Fahrplan, Aktionäre, Mitsubishi pp)

      Ich bin gespannt, ob das noch was wird. Drücke allen investierten die Daumen.
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      schrieb am 11.03.21 08:16:06
      Beitrag Nr. 2.687 ()
      Interessanter Vergleich
      Quelle: HC (hab jedoch die Stichhaltigkeit aller Kennwerte nicht nochmals gegengeprüft... ;) )



      Zum EBITDA (aus Wikipedia):

      Die Bezeichnung des EBITDA-Ergebnisses als operativer „Gewinn“ ist allerdings irreführend. Diese Interpretation suggeriert eine Ertragskraft, die bei genauer Betrachtung nicht gegeben ist. Bei einem Gewinn (wie z. B. dem EBIT) handelt es sich um einen Saldo aus Erträgen und Aufwendungen.

      Aus einem positiven EBITDA-Ergebnis kann dagegen nicht auf eine Vermögensmehrung geschlossen werden.
      Aus dem operativen Cashflow vor Steuern (EBITDA) müssen zur Aufrechterhaltung des Geschäfts noch die erforderlichen Investitionen (Ersatzinvestitionen) finanziert werden. Darüber hinaus mindern auch Steuerzahlungen des Unternehmens die tatsächlich zur Verfügung stehenden Cashflows.

      Zur Beurteilung einer Vermögensmehrung im operativen Geschäft sollten deshalb besser operative Gewinngrößen (EBIT, NOPAT) oder operative Free Cashflows betrachtet werden. :cool: ;)


      Wenn man sich dann mal reinzieht, dass A4N und FYI noch nicht mal eine BFS/FIDS besitzen (geschweige denn Verträge mit einem Anlagenbauer), ATC in Johor schon ca. 60 Mios AUD in Baugrund und Bauten investiert hat und außerdem etliche Jahre keine Unternehmenssteuern bezahlen muss, kann man sich über die "Marktbewertung" (Market Cap) nur wundern... :rolleyes: IMO

      DYOR ;)
      Gruß Greenfoxi
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