tick Trading Software AG (Seite 72)

[imperatom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.863.347 von Syrtakihans am 21.06.19 18:20:17

Zitat von Syrtakihans: Du scheinst Dich nicht verrechnet zu haben, denn ich komme auf die gleichen Stückzahlen. Demnach hält aktuell:

Hillen 2,2%
Hocke 3,3%
Sino AG 25,0%

Wobei man Hocke vielleicht noch die Anteile der drei weiblichen Hockes (Lena, Anna und Wiebke) zurechnen sollte, die zuletzt gegen seinen persönlichen Trend Anteile GEKAUFT haben - mutmaßlich Frau und zwei Töchter oder sogar drei Töchter.

Die Höhe dieser Aktienbestände lässt darauf schließen, dass er den Töchtern aus steuerlichen Gründen Geld/Aktien geschenkt hat. Die rund 10.000 Euro steuerliche Freibeträge stehen auch Kindern zu - sogar per praktischer Nichtveranlagerungsbescheinigung. Das würde er nicht tun, wenn er nicht auch künftig von einem zuverlässigen Dividendenfluss ausginge.

[Syrtakihans]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.861.949 von AG19 am 21.06.19 15:36:05

Zitat von AG19: Die Verkäufe nach dem Veröffentlichen des Wertpapierprospekts betragen also (falls ich mich nicht verrechnet habe, was ich nicht ausschließen kann):
69.141 Aktien verkauft von M M I GmbH (aktueller Restbestand von 21.803 Aktien)
66.667 Aktien verkauft von Gladstone Capital GmbH (aktueller Restbestand von 33.333 Aktien)

Du scheinst Dich nicht verrechnet zu haben, denn ich komme auf die gleichen Stückzahlen. Demnach hält aktuell:

Hillen 2,2%
Hocke 3,3%
Sino AG 25,0%


(übrigens in meinem Beitrag #220 muss es korrekt heißen "15.12.2017")

[werthaltig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.862.993 von Aliberto am 21.06.19 17:44:19

Das ist die 1 Mio. $ Frage

Der Grund für Kurse unter 20 ist je genau diese Unsicherheit. Kein Mensch will mehr zahlen wenn noch jede Menge Material für günstige Preise vorhanden ist.

Ich persönlich halte es für durchaus sehr wahrscheinlich dass sich SINO auch aus Tick verabschiedet.

Für 17Euro würde ich nochmal aufstocken und dann halt noch 1 oder 2 Jahre warten bis die Eigentümerstruktur endlich komplett neu ist. Wenn sich die aktuell guten Aussichten auch nur halbwegs materialisieren lassen dann sehe ich kein Problem, dass der Markt diese 250.000 Aktien schneller aufnimmt als das Gewürge der letzten beiden Jahre. Denn bislang war ja gar nicht so klar, dass Tick weitere Kunden mit weiteren Produkten und echten Wachstum werden würde. Das ist meines Erachtens der neue entscheidende Aspekt und den gilt es jetzt bis Mitte 2020 zu verifizieren.

Geht die Rechnung auf, dann

Zitat von Aliberto: Wie schätzt Ihr denn die Möglichkeit bzw. Gefahr ein, dass die Sino AG bzw. Sino Beteiligung GmbH sich jetzt auch aus der Tick Trading AG komplett verabschiedet und dann kämen ja weitere ca. 250.000 Aktien in den nächsten Monaten auf den Markt. Nachdem Hocke ja verkündet hat, dass er zum Mai 2020 aus dem Vorstand ausscheidet, scheint ein Verkauf seiner Aktien ja recht plausibel. Warum sollte dann die Sino AG bzw. Sino Beteiligung GmbH sich jetzt nicht nach und nach auch verabschieden ?

Ich würde zumindest zuerst die eigenen gehaltenen Aktien verkaufen (haben Hocke und Hillen ja jetzt anscheinend gemacht) und dann mit dem Verkauf der mittelbar gehaltenen Aktien anfangen ....oder ?

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.861.949 von AG19 am 21.06.19 15:36:05

Wie schätzt Ihr denn die Möglichkeit bzw. Gefahr ein, dass die Sino AG bzw. Sino Beteiligung GmbH sich jetzt auch aus der Tick Trading AG komplett verabschiedet und dann kämen ja weitere ca. 250.000 Aktien in den nächsten Monaten auf den Markt. Nachdem Hocke ja verkündet hat, dass er zum Mai 2020 aus dem Vorstand ausscheidet, scheint ein Verkauf seiner Aktien ja recht plausibel. Warum sollte dann die Sino AG bzw. Sino Beteiligung GmbH sich jetzt nicht nach und nach auch verabschieden ?

Ich würde zumindest zuerst die eigenen gehaltenen Aktien verkaufen (haben Hocke und Hillen ja jetzt anscheinend gemacht) und dann mit dem Verkauf der mittelbar gehaltenen Aktien anfangen ....oder ?

[Pep92]

jetzt wo die Insiderverkaeufe durch sind zieht der Kurs auch sofort an. Dann kanns ja jetzt mal in Richtung 25 gehen.

[Effektenkombinat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.861.949 von AG19 am 21.06.19 15:36:05

Zitat von AG19: Habe mal versucht, die ganzen Insidertrades etwas zusammenzufassen...

Notierungsaufnahme im Freiverkehr am 2.5.2017

Im Mai, Juni sowie November 2017 diverse Verkäufe durch Gladstone Capital GmbH (= Matthias Hocke) und MMI Leisure & Capital Management GmbH (= Ingo Hillen).

Aufnahme in 'Primärmarkt' Börse Düsseldorf zum 20.12.2017

Aktionärsstruktur laut Wertpapierprospekt vom 15.12.2017:

Gladstone Capital GmbH (= Matthias Hocke) -> 100.000 Aktien
MMI Leisure & Capital Management GmbH (= Ingo Hillen) -> 90.944 Aktien
Sino Beteiligungen GmbH -> 251.626 Aktien (Lock-Up Frist von 2 Jahren ab Einbeziehung in Freiverkehr)
Gesellschaft für industrielle Beteiligungen und Finanzierungen mit beschränkter Haftung -> 180.000 Aktien
(...)

(16.1.2018 Verkauf 2.000 Aktien Simon-Alexander Zeidler)

16.1.2018 Verkauf 800 Aktien Ingo Hillen
16.1.2018 Kauf 800 Aktien Ingo Hillen

16.1.2018 Verkauf 400 Aktien + 800 Aktien + 3.100 Aktien + 3.500 Aktien + 5.720 Aktien (= 13.520 Aktien) M M I GmbH

22.11.2018 Verkauf 33.334 Aktien Gladstone Capital GmbH

22.11.2018 Verkauf 1.550 Aktien + 1.000 Aktien + 400 Aktien + 2.420 Aktien (= 5.370 Aktien) M M I GmbH
23.11.2018 Verkauf 2.560 Aktien + 1.558 Aktien + 1.000 Aktien (=5.118 Aktien) M M I GmbH
26.11.2018 Verkauf 200 Aktien M M I GmbH

8.2.2019 Kauf 4.500 Aktien Wiebke Hocke
8.2.2019 Kauf 499 Aktien Anna Hocke
11.2.2019 Kauf 1.751 Aktien Anna Hocke
11.2.2019 Kauf 2.250 Aktien Lena Hocke

6.3.2019 Verkauf 500 Aktien + 2.500 Aktien + 4.570 Aktien (=7.570 Aktien) M M I GmbH
7.3.2019 Verkauf 2.694 Aktien M M I GmbH
8.3.2019 Verkauf 1.900 Aktien + 299 Aktien (= 2.199 Aktien) M M I GmbH
11.3.2019 Verkauf 7.800 Aktien M M I GmbH
15.3.2019 Verkauf 583 Aktien + 370 Aktien (= 953 Aktien) M M I GmbH
18.3.2019 Verkauf 2.220 Aktien M M I GmbH
21.3.2019 Verkauf 1.011 Aktien + 1.600 Aktien (= 2.611 Aktien) M M I GmbH
1.4.2019 Verkauf 2.000 Aktien M M I GmbH
2.4.2019 Verkauf 1.182 Aktien M M I GmbH
3.4.2019 Verkauf 177 Aktien + 1.131 Aktien (= 1.308 Aktien) M M I GmbH
4.4.2019 Verkauf 2.000 Aktien M M I GmbH

26.4.2019 Verkauf 2.000 Aktien Gladstone Capital GmbH
26.4.2019 Kauf 1.000 Aktien Anna Hocke
26.4.2019 Kauf 1.000 Aktien Lena Hocke

18.6.2019 Verkauf 31.333 Aktien Gladstone Capital GmbH

18.6.2019 Verkauf 7.479 Aktien M M I GmbH
19.6.2019 Verkauf 3.917 Aktien + 1.000 Aktien (= 4.917 Aktien) M M I GmbH


Die Verkäufe nach dem Veröffentlichen des Wertpapierprospekts betragen also (falls ich mich nicht verrechnet habe, was ich nicht ausschließen kann):
69.141 Aktien verkauft von M M I GmbH (aktueller Restbestand von 21.803 Aktien)
66.667 Aktien verkauft von Gladstone Capital GmbH (aktueller Restbestand von 33.333 Aktien)

Das wurde im November hier schon mal ausgerechnet.
Ausgehend von diesen Zahlen ist Hillen jetzt raus und Hocke hat noch etwa 35.000 Aktien.

[AG19]

Habe mal versucht, die ganzen Insidertrades etwas zusammenzufassen...

Notierungsaufnahme im Freiverkehr am 2.5.2017

Im Mai, Juni sowie November 2017 diverse Verkäufe durch Gladstone Capital GmbH (= Matthias Hocke) und MMI Leisure & Capital Management GmbH (= Ingo Hillen).

Aufnahme in 'Primärmarkt' Börse Düsseldorf zum 20.12.2017

Aktionärsstruktur laut Wertpapierprospekt vom 15.12.2017:

Gladstone Capital GmbH (= Matthias Hocke) -> 100.000 Aktien
MMI Leisure & Capital Management GmbH (= Ingo Hillen) -> 90.944 Aktien
Sino Beteiligungen GmbH -> 251.626 Aktien (Lock-Up Frist von 2 Jahren ab Einbeziehung in Freiverkehr)
Gesellschaft für industrielle Beteiligungen und Finanzierungen mit beschränkter Haftung -> 180.000 Aktien
(...)

(16.1.2018 Verkauf 2.000 Aktien Simon-Alexander Zeidler)

16.1.2018 Verkauf 800 Aktien Ingo Hillen
16.1.2018 Kauf 800 Aktien Ingo Hillen

16.1.2018 Verkauf 400 Aktien + 800 Aktien + 3.100 Aktien + 3.500 Aktien + 5.720 Aktien (= 13.520 Aktien) M M I GmbH

22.11.2018 Verkauf 33.334 Aktien Gladstone Capital GmbH

22.11.2018 Verkauf 1.550 Aktien + 1.000 Aktien + 400 Aktien + 2.420 Aktien (= 5.370 Aktien) M M I GmbH
23.11.2018 Verkauf 2.560 Aktien + 1.558 Aktien + 1.000 Aktien (=5.118 Aktien) M M I GmbH
26.11.2018 Verkauf 200 Aktien M M I GmbH

8.2.2019 Kauf 4.500 Aktien Wiebke Hocke
8.2.2019 Kauf 499 Aktien Anna Hocke
11.2.2019 Kauf 1.751 Aktien Anna Hocke
11.2.2019 Kauf 2.250 Aktien Lena Hocke

6.3.2019 Verkauf 500 Aktien + 2.500 Aktien + 4.570 Aktien (=7.570 Aktien) M M I GmbH
7.3.2019 Verkauf 2.694 Aktien M M I GmbH
8.3.2019 Verkauf 1.900 Aktien + 299 Aktien (= 2.199 Aktien) M M I GmbH
11.3.2019 Verkauf 7.800 Aktien M M I GmbH
15.3.2019 Verkauf 583 Aktien + 370 Aktien (= 953 Aktien) M M I GmbH
18.3.2019 Verkauf 2.220 Aktien M M I GmbH
21.3.2019 Verkauf 1.011 Aktien + 1.600 Aktien (= 2.611 Aktien) M M I GmbH
1.4.2019 Verkauf 2.000 Aktien M M I GmbH
2.4.2019 Verkauf 1.182 Aktien M M I GmbH
3.4.2019 Verkauf 177 Aktien + 1.131 Aktien (= 1.308 Aktien) M M I GmbH
4.4.2019 Verkauf 2.000 Aktien M M I GmbH

26.4.2019 Verkauf 2.000 Aktien Gladstone Capital GmbH
26.4.2019 Kauf 1.000 Aktien Anna Hocke
26.4.2019 Kauf 1.000 Aktien Lena Hocke

18.6.2019 Verkauf 31.333 Aktien Gladstone Capital GmbH

18.6.2019 Verkauf 7.479 Aktien M M I GmbH
19.6.2019 Verkauf 3.917 Aktien + 1.000 Aktien (= 4.917 Aktien) M M I GmbH


Die Verkäufe nach dem Veröffentlichen des Wertpapierprospekts betragen also (falls ich mich nicht verrechnet habe, was ich nicht ausschließen kann):
69.141 Aktien verkauft von M M I GmbH (aktueller Restbestand von 21.803 Aktien)
66.667 Aktien verkauft von Gladstone Capital GmbH (aktueller Restbestand von 33.333 Aktien)

[Syrtakihans]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.860.854 von Aliberto am 21.06.19 13:16:16

Zitat von Aliberto:

Zitat von Effektenkombinat: Gute Nachrichten: Hocke meldet den außerbörslichen Verkauf von über 30.000 Aktien, damit dürfte er nun komplett raus sein.

Ich kann auf der Homepage oder auch sonst nirgends eine halbwegs aktuelle (sagen wir seit Mitte letzten Jahres) Aktionärsstruktur erkennen; gibt es da irgendwo eine Quelle oder wie kommst Du zu der Aussage.

Herr Hocke hielt zum 15.07.2017 gemäß Prospekt 100.000 Stück im Besitz. Seitdem hat er, wenn ich nichts übersehen habe, 33.334, 2.000 und 31.333 Stück verkauft und müsste noch einen Restbestand von 3,3% am GK besitzen. Herr Hillen müsste inkl. der heute gemeldeten Verkäufe noch viel weniger besitzen.

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.859.939 von Effektenkombinat am 21.06.19 11:31:20

Zitat von Effektenkombinat: Gute Nachrichten: Hocke meldet den außerbörslichen Verkauf von über 30.000 Aktien, damit dürfte er nun komplett raus sein.

Ich kann auf der Homepage oder auch sonst nirgends eine halbwegs aktuelle (sagen wir seit Mitte letzten Jahres) Aktionärsstruktur erkennen; gibt es da irgendwo eine Quelle oder wie kommst Du zu der Aussage.

[FoxSr]

Am 19.6.19 hat Ingo Hillen insgesamt 220.000 Euro der Tick Trading Aktien verkauft und zwar 18.200 Euro (1000 Stück) in Düsseldorf und den Rest zu rund 17,80 Euro in Stuttgart (somit 1 Euro mehr pro Aktie erlöst als sein Kollege Hocke am Tage vorher - 16,80 Euro außerhalb eines Handelsplatzes 526.000 Euro).