Amazon - ist das Unternehmen pleitegefährdet? (Seite 8)

[Indextrader24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.053.081 von der_markt am 17.06.20 21:35:46

Bei soviel Ego und Selbstüberschätzung können sie nur auf die Schnauze fallen. Mich interessiert auch nicht was Lotte Lieschen oder Ltd. Y oder X macht, sondern einzig und allein was der Markt macht.

Das Geplärre in Hochpunkten ist stets das gleiche - ignoriert wird das Risiko und hinterher sind die Wehklagen umso größer wenn die Hütte brennt - schnell vergessen sie sind die tollen Kursziele, welche die Herrn Experten in die Welt geschleudert haben - ohne dabei auf die enormen Risiken eines mehr als 95 prozentigen Verlustes des eingesetzten Kapitals zu nennen.

Naja - manch einer wird nur aus Schaden klug.

Die Kursziele hat die Aktie alle abgearbeitet die ich in meinem Blog vor mehreren Monaten schon nannte.

Und ihr Studium oder was auch immer nutzt ihnen wenig, wenn ihr Ego sie nicht lehrt mehr Demut vor dem Markt zu haben.

Der Markt signalisiert fehlendes Momentum und fehlende intime Moves auf der Oberseite - sprich bestimmte Adressen laden hier ab, während deren ANALysten versuchen das Greater Fool Game zu spielen, dass ja bei Leuten wie ihnen wohl auch zu fruchten scheint.

Wo waren diese ANALysten eigentlich vor 20 Jahren?

Egal - die 5000 sieht Amazon nicht ohne vorher in die Tiefe und ins Bodenlose zu rauschen. Nennen sie es eine running correction mit mehr als 2000 Dollar Abwärtspotential - und da bin ich noch wirklich optimistisch für den langfristigen Ausblick - aber einen Blumentopf werden sie hier nicht mehr gewinnen, wenn die Gier das Hirn frisst.

Bei Amazon macht der letzte Narr die Tür zu.

Natürlich kann die Aktie noch weiter laufen, aber das Volumen läuft hier nicht mehr, es nimmt seit Wochen und Monaten ab - sprich die Aufwärtsbewegung weist nur eine schwache Trenddynamik auf.

Fehlendes Volumen ist bei einer Aufwärtsbewegung ein Hinweis, dass das ganze auf tönernen Füssen steht.

Hier muss nur jemand den Strom abschalten, dann ist bei Amazon nix mehr am laufen. Black out - game over.

Nur eines von diversen Risikoszenarien, welches man ihnen auf den so hoch gelobten Konferenzen nicht erwähnt.

Und überhaupt - Amazon wird total überschätzt. Die Konkurrenz schläft nicht und ist zudem preiswerter als dieser gehypte Saftladen...

Viel Glück - sie werden es brauchen.

Sie können sich auch schon mal ein ganzes Paket Brandsalbe beschaffen...

Vielleicht irre ich mich ja - und sie brauchen sie dann erst später - aber drauf wetten würde ich dabei nicht...

Die gemachten Angaben dienen lediglich zu Informationszwecken und stellen keine Anlageberatung oder Aufforderung zum Kauf oder Verkauf von Finanzinstrumenten dar. In Vermögensanlagen fragen sie ihren Vermögens- oder Bankberater. Aktieninvestments und Finanzanlagen beherbergen stets auch das Risiko des Totalverlustes. Daher wird eine Haftung für Vermögensschäden kategorisch ausgeschlossen. Es besteht die Möglichkeit eines Interessenkonfliktes, da ich selber von Zeit zu Zeit am Aktienmarkt mich engagiere oder in anderen Aktien investiert bin, wodurch ein Interessenkonflikt möglich wäre.

Amazon - ist das Unternehmen pleitegefährdet? | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1254280-201-210/…

[der_markt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.051.308 von Indextrader24 am 17.06.20 19:21:03

Zitat von Indextrader24: Das KGV spuckt mir mein Online Broker aus:

Aktuell zeigt er ein KGV von 113 für das letzte Finanzjahr an. Ein KBV von über 20 und ein EPS von 20.93 exklusive ausserordentlicher Aufwendungen

Der Buchwert liegt bei 130.8 USD je Aktie - der Rest ist Resultat einer Hybris von Kreditfinanzierten Scheinwohlstand.

Also selbst wenn die durch Corona vermeintlich mehr verdient haben sollten, so hat der Markt das wahrscheinlich schon längst eingepreist.

Und wenn ich dann mit einem EPS von 40 für das kommenden Jahr rechne, dann kann ich hier die aktuelle Marcet Cap nicht als gerechtfertigt ansehen.

Strenggenommen ist aktuell alles oberhalb von 131 Dollar eine Blase aus Kreditfinanzierten Scheinwohlstand.

Charttechnisch sehe ich auch keine intime Bewegung mehr auf Seiten der Bullen.

Bin mal gespannt ob die Aktie Ende der Woche wieder da notiert wo sie sie begonnen hat.

Falls ja, dann wäre das ein Hinweis für anstehende Kurstürze.

Die gemachten Angaben dienen lediglich zu Informationszwecken und stellen keine Anlageberatung oder Aufforderung zum Kauf oder Verkauf von Finanzinstrumenten dar. In Vermögensanlagen fragen sie ihren Vermögens- oder Bankberater. Aktieninvestments und Finanzanlagen beherbergen stets auch das Risiko des Totalverlustes. Daher wird eine Haftung für Vermögensschäden kategorisch ausgeschlossen. Es besteht die Möglichkeit eines Interessenkonfliktes, da ich selber von Zeit zu Zeit am Aktienmarkt mich engagiere oder in anderen Aktien investiert bin, wodurch ein Interessenkonflikt möglich wäre.

Wirecard - Top oder Flop | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1140904-135291-1…

Heute lief der AWS Global Summit 2020 Online. Wenn Du Dir herausnimmst Amazon zu bewerten - und ich kann in Deinen Sätzen nur die Verkettung von unglücklich aneinandergereihten Buzzwords erkennen - dann solltest Du Dich einfach mal mit Technologie beschäftigen. Denn Technologie ist sehr viel mehr, als das was du als KBV in Deinem Semesters BW gelernt hast. Schau Dir einfach mal an, was Amazon wirklich macht.

Amazon hat heute AWS Kunden vorgestellt und über Ihr Business sprechen lassen. Das sind nicht die Kunden, die Du kennst - Lieschen Müller die ein Weihnachtsgeschenk online kauft - das sind hoch skalierbare technisch anspruchsvolle Business Modelle wie Nextdoor.com die ohne Amazon AWS oder Microsoft Azure überhauopt nicht existieren würden, weil man sie nicht schnell genug skalieren könnte.

Wenn Du also denkst, ein KBV 131 USD bei einem aktuellen Stand von 2640 USD war das Ende, laß Dir gesagt sein, das das Hillclimbing gerade erst startet!

Wir sprechen uns im Juni 2021, wenn Amazon bei 5000 USD steht.

Dein Disclaimer zeigt, was Dein Beitrag wert ist: NADA.

[Spircher39]

Aktie steigt dass ist das einzigste was zählt

[Indextrader24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.045.458 von Galileo_Investments am 17.06.20 12:57:30

Das KGV spuckt mir mein Online Broker aus:

Aktuell zeigt er ein KGV von 113 für das letzte Finanzjahr an. Ein KBV von über 20 und ein EPS von 20.93 exklusive ausserordentlicher Aufwendungen

Der Buchwert liegt bei 130.8 USD je Aktie - der Rest ist Resultat einer Hybris von Kreditfinanzierten Scheinwohlstand.

Also selbst wenn die durch Corona vermeintlich mehr verdient haben sollten, so hat der Markt das wahrscheinlich schon längst eingepreist.

Und wenn ich dann mit einem EPS von 40 für das kommenden Jahr rechne, dann kann ich hier die aktuelle Marcet Cap nicht als gerechtfertigt ansehen.

Strenggenommen ist aktuell alles oberhalb von 131 Dollar eine Blase aus Kreditfinanzierten Scheinwohlstand.

Charttechnisch sehe ich auch keine intime Bewegung mehr auf Seiten der Bullen.

Bin mal gespannt ob die Aktie Ende der Woche wieder da notiert wo sie sie begonnen hat.

Falls ja, dann wäre das ein Hinweis für anstehende Kurstürze.

Die gemachten Angaben dienen lediglich zu Informationszwecken und stellen keine Anlageberatung oder Aufforderung zum Kauf oder Verkauf von Finanzinstrumenten dar. In Vermögensanlagen fragen sie ihren Vermögens- oder Bankberater. Aktieninvestments und Finanzanlagen beherbergen stets auch das Risiko des Totalverlustes. Daher wird eine Haftung für Vermögensschäden kategorisch ausgeschlossen. Es besteht die Möglichkeit eines Interessenkonfliktes, da ich selber von Zeit zu Zeit am Aktienmarkt mich engagiere oder in anderen Aktien investiert bin, wodurch ein Interessenkonflikt möglich wäre.

Wirecard - Top oder Flop | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1140904-135291-1…

[Galileo_Investments]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.027.299 von Indextrader24 am 16.06.20 02:16:14

Zitat von Indextrader24: Mit Blick auf den Chart - kann in allen Zeitebenen von einer totalen Überhitzung gesprochen werden.

Die schwache Eröffnung zum Handelstart zeigt, dass strategische Käufer ihr Anteile veräussern.

Die Bullen können hier jederzeit abrasiert werden und zum Ende der Woche ist es möglich das die Aktie mehr als 200 Dollar tiefer steht als heute.

Viele Indikatoren signaisieren in diversen Zeitebenen eine totale Überhitzung des Marktes.

Das wird für die Bullen ein gefährliches Pflaster mit enorem Risiken. Denn bereits Anfang November könnte die Aktie bereits unter 1000 Dollar je Anteilsschein notieren...

Mit einem KGV von über 125 wird die Aktie in einem Menschenleben nicht einmal ihre aktuelle Marktkapitalisierung verdienen.

Die Bullen stehen vor dem Abgrund und der Rausch in die Tiefe kann für die von Gier getriebenen richtig teuer werden.

Unter 2500 setzt eine erste Stoplosslawine, die einen kleinen Vorgeschmack auf das liefern wird, was in einigem Monaten auf die Bullen zukommt.

Klar können letztere sich niedrige 3 stellige Notierungen derzeit nicht vorstellen - aber der Markt wird dennoch zum inneren Wert der Aktie zuückkehrne...

Hinweis: Die gemachten Angaben dienen lediglich zu Informationszwecken und stellen keine Anlageberatung oder Aufforderung zum Kauf oder Verkauf von Finanzinstrumenten dar. In Vermögensanlagen fragen sie ihren Vermögens- oder Bankberater. Aktieninvestments und Finanzanlagen beherbergen stets auch das Risiko des Totalverlustes. Daher wird eine Haftung für Vermögensschäden kategorisch ausgeschlossen.

Hallo,

wie kommst du auf ein KGV von 125? Welche Annahmen legst du dafür zu Grunde? EInfach irgend eine Zahl zu nennen macht wenig Sinn, du schreibst noch nicht mal für welches Jahr es sein soll.

Amazon wächst jedes Jahr stark und jetzt durch Corona noch mal besonders kräftig.

Amazon war in der Vergangenheit immer Teuer doch die Zeit kann das richten. Mein hochgerechnetes KGV für das Jahr 2022 liegt beim aktuellen Kurs im Bereich zwischen 25 und 35. Genau wissen werden wir es erst im Jahr 2023 da niemand die genaue EPS vorraussagen kann. Ich frage mich wirklich wie du auf deine 125 kommst. Bitte daher um Gewinnschätzungen für die Jahre 2021 und 2022.

Danke.

VG G

[Trendfighter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.027.299 von Indextrader24 am 16.06.20 02:16:14

aha

Zitat von Indextrader24: Mit Blick auf den Chart - kann in allen Zeitebenen von einer totalen Überhitzung gesprochen werden.

Die schwache Eröffnung zum Handelstart zeigt, dass strategische Käufer ihr Anteile veräussern.

Die Bullen können hier jederzeit abrasiert werden und zum Ende der Woche ist es möglich das die Aktie mehr als 200 Dollar tiefer steht als heute.

Viele Indikatoren signaisieren in diversen Zeitebenen eine totale Überhitzung des Marktes.

Das wird für die Bullen ein gefährliches Pflaster mit enorem Risiken. Denn bereits Anfang November könnte die Aktie bereits unter 1000 Dollar je Anteilsschein notieren...

Mit einem KGV von über 125 wird die Aktie in einem Menschenleben nicht einmal ihre aktuelle Marktkapitalisierung verdienen.

Die Bullen stehen vor dem Abgrund und der Rausch in die Tiefe kann für die von Gier getriebenen richtig teuer werden.

Unter 2500 setzt eine erste Stoplosslawine, die einen kleinen Vorgeschmack auf das liefern wird, was in einigem Monaten auf die Bullen zukommt.

Klar können letztere sich niedrige 3 stellige Notierungen derzeit nicht vorstellen - aber der Markt wird dennoch zum inneren Wert der Aktie zuückkehrne...

Hinweis: Die gemachten Angaben dienen lediglich zu Informationszwecken und stellen keine Anlageberatung oder Aufforderung zum Kauf oder Verkauf von Finanzinstrumenten dar. In Vermögensanlagen fragen sie ihren Vermögens- oder Bankberater. Aktieninvestments und Finanzanlagen beherbergen stets auch das Risiko des Totalverlustes. Daher wird eine Haftung für Vermögensschäden kategorisch ausgeschlossen.

Danke, Warnung kam gerade noch rechtzeitig

[der_markt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.027.299 von Indextrader24 am 16.06.20 02:16:14

Zitat von Indextrader24: Mit Blick auf den Chart - kann in allen Zeitebenen von einer totalen Überhitzung gesprochen werden.

Die schwache Eröffnung zum Handelstart zeigt, dass strategische Käufer ihr Anteile veräussern.

Die Bullen können hier jederzeit abrasiert werden und zum Ende der Woche ist es möglich das die Aktie mehr als 200 Dollar tiefer steht als heute.

Viele Indikatoren signaisieren in diversen Zeitebenen eine totale Überhitzung des Marktes.

Das wird für die Bullen ein gefährliches Pflaster mit enorem Risiken. Denn bereits Anfang November könnte die Aktie bereits unter 1000 Dollar je Anteilsschein notieren...

Mit einem KGV von über 125 wird die Aktie in einem Menschenleben nicht einmal ihre aktuelle Marktkapitalisierung verdienen.

Die Bullen stehen vor dem Abgrund und der Rausch in die Tiefe kann für die von Gier getriebenen richtig teuer werden.

Unter 2500 setzt eine erste Stoplosslawine, die einen kleinen Vorgeschmack auf das liefern wird, was in einigem Monaten auf die Bullen zukommt.

Klar können letztere sich niedrige 3 stellige Notierungen derzeit nicht vorstellen - aber der Markt wird dennoch zum inneren Wert der Aktie zuückkehrne...

Hinweis: Die gemachten Angaben dienen lediglich zu Informationszwecken und stellen keine Anlageberatung oder Aufforderung zum Kauf oder Verkauf von Finanzinstrumenten dar. In Vermögensanlagen fragen sie ihren Vermögens- oder Bankberater. Aktieninvestments und Finanzanlagen beherbergen stets auch das Risiko des Totalverlustes. Daher wird eine Haftung für Vermögensschäden kategorisch ausgeschlossen.

Mutti hat immer gewarnt: Lern was Anständiges, Blogger ist kein Beruf!

[Indextrader24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.006.935 von Indextrader24 am 13.06.20 14:49:43

Amazon - lehnen sich die Bullern zu weit aus dem Fenster?

Mit Blick auf den Chart - kann in allen Zeitebenen von einer totalen Überhitzung gesprochen werden.

Die schwache Eröffnung zum Handelstart zeigt, dass strategische Käufer ihr Anteile veräussern.

Die Bullen können hier jederzeit abrasiert werden und zum Ende der Woche ist es möglich das die Aktie mehr als 200 Dollar tiefer steht als heute.

Viele Indikatoren signaisieren in diversen Zeitebenen eine totale Überhitzung des Marktes.

Das wird für die Bullen ein gefährliches Pflaster mit enorem Risiken. Denn bereits Anfang November könnte die Aktie bereits unter 1000 Dollar je Anteilsschein notieren...

Mit einem KGV von über 125 wird die Aktie in einem Menschenleben nicht einmal ihre aktuelle Marktkapitalisierung verdienen.

Die Bullen stehen vor dem Abgrund und der Rausch in die Tiefe kann für die von Gier getriebenen richtig teuer werden.

Unter 2500 setzt eine erste Stoplosslawine, die einen kleinen Vorgeschmack auf das liefern wird, was in einigem Monaten auf die Bullen zukommt.

Klar können letztere sich niedrige 3 stellige Notierungen derzeit nicht vorstellen - aber der Markt wird dennoch zum inneren Wert der Aktie zuückkehrne...

Hinweis: Die gemachten Angaben dienen lediglich zu Informationszwecken und stellen keine Anlageberatung oder Aufforderung zum Kauf oder Verkauf von Finanzinstrumenten dar. In Vermögensanlagen fragen sie ihren Vermögens- oder Bankberater. Aktieninvestments und Finanzanlagen beherbergen stets auch das Risiko des Totalverlustes. Daher wird eine Haftung für Vermögensschäden kategorisch ausgeschlossen.

[Indextrader24]

Hallo FC,

danke erstmal für Deine Mühen mich über die Hintergründe der Scores aufzuklären. Ich glaube nicht an den Hokuspokus und die Theoriegebilde aus den Elfenbeintürmen der Scheinintellektuellen.

Es mag ja vielleicht sein, dass der Laden nicht in den den kommenden zwei Jahren pleite geht, aber was tust Du, wenn Dein schöner Z-Score sich als in der Praxis nicht haltbar erweist?

Ist der Kataklysmusresistent?

Was ist wenn der US-Dollar sich in Luft auflöst?

Unbeschadet der Frage nach dem Pleitegefahr auf mittler und lange Sicht - weil was weiss ich später nachgereicht wird - Bezos abdankt, Ein Stein vom Himmel fällt usw. - ist die Zukunft grundsätzlich nicht vorhersehbar - auch nicht durch Scores - auch wenn diese das suggerieren.

Ein Atomkrieg kann von heute auf morgen in einer halben Stunde alles beenden - nicht nur AMZN sondern unsere gesamte Existenz auf Erden.

Na ja - war nur mal am Rande eine Anmerkung.

Ein erholsames Wochenende.

PEACE!

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.005.753 von Indextrader24 am 13.06.20 11:08:21

Zitat von Indextrader24: ...mich interessieren diese ganzen Scores faktisch gar nicht, weil sie stets nur eine Momentaufnahme sind und nix über die Zukunft des Unternehmens aussagen.

...

Da ist es auch nicht gerade erbaulich, wenn Deine Scores eine Pleite in 2 Jahren nicht für wahrscheinlich erachten - aber es war ja nie die Rede von 2 Jahren.
...

1. das sind nicht "meine" Scores. Ich habe sie weder erfunden, noch errechne ich sie, wie hier im Fall Amazon

2. falsch. Der Altman Z-Score ist explizit auf die Zukunft hin ausgerichtet:

The formula may be used to predict the probability that a firm will go into bankruptcy within two years.
https://en.wikipedia.org/wiki/Altman_Z-score


3. Selbstverständlich ist hier auch von einem Zeitraum von den nächsten 2 Jahren die Rede. Du hast am 02.06.17 schließlich selber geschrieben:

Zitat von Indextrader24: ...
Dabei kann Amazon jederzeit pleite gehen.
...