Societa Sportiva Lazio (Seite 947)

[trustone]

die gazetta scheibt das so,
Lotito: 100 Mio. für Milinkovic sind nicht genug, ich habe bereits im August 110 Mio. abgelehnt,

aber Verkaufen will er scheinbar durchaus, denn ein Wechsel Verbot klingt anders,

https://www.gazzetta.it/Calciomercato/29-05-2018/lazio-lotit…

[trustone]

hmmm,
also ich habe eine "eigentlich" eher schlechte Nachricht für den Kurs,
oder ist sie am Ende sogar positiv?

heute Abend wurde eines der seltenen Inverviews vom Lazio Präsidenten Lotito veröffentlicht,
er sagt darin ganz klar dass er bereits letzten August ein 110 Mio. Angebot für Milinkovic abgelehnt habe,
nun hat SMS aber die mit Abstand beste Saison seiner Karriere abgeliefert,
somit wird das wohl nichts mit einem Verkauf zu 110-125 Mio. wie ich gedacht hatte,
weiters sagte er dass Lazio kein Supermarkt sei und Ihn das wütend mache wenn er so was lese,
er dürfte den Spieler falls überhaupt also tatsächlich nur für deutlich über 110 Mio. verkaufen,
also vielleicht stimmen die Gerüchte ja über diese 150 Mio. oder nix,

http://www.premiumsporthd.it/serie-a/news/lazio-lotito-contr…


man muss natürlich auch wissen dass Lotito Lazio seit 2003 führt, und die ersten Jahre auch gleich selbst die ganzen Einkäufe und Kader Planungen durchführte, er ist also sehr wohl ein Profi am Transfermarkt,
bei seiner 110 Mio. Aussage kann natürlich auch etwas Taktik mit dabei sein,
aber eines ist seit heute klar, Milinkovic wird nur für eine Summe von (deutlich) über 110 Mio. wechseln oder er bleibt eben ein weiteres Jahr,

das hat die Wahrscheinlichkeit für einen schnellen Verkauf vielleicht nicht gerade erhöht,
aber eines ist klar, wenn es einen Verkauf gibt dann nur zu einer Mega Summe die zu einer völligen Neubewertung der Aktie führen müsste.................

[trefrt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.861.858 von trefrt am 29.05.18 23:19:39

Sollte man aufgrund von Verkäufen mehr Gewinn machen als man am Markt bewertet wird..kann es kurzfristig zu Ausreissern nach oben kommen..mit langfristig und Nachhaltigkeit hat das Ganze aber dann wenig zu tun..

[trefrt]

Ist doch alles recht einleuchtend..Halbgott Kauftipp war ein sein Schuss in den Ofen.. sollte er überhaupt Gewinn haben..gehabt haben..ht er ml wieder viel zu lange gewartet..er macht immer wieder den gleichen Anfängerfehler...wie auch immer...sollte lazio ordentlich spieler verkaufen....dann sinkt die Wahrscheinlich kein stark dass mm überhaupt ml cl spielen wird...( es ist nicht genau wie beim bvb..denn der hatte das Glück x mal trotz diverser Verkäufe oben mitspielen zu können...das steht hier allerbestens in den Sternen..

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.857.688 von Freibauer am 29.05.18 16:13:04

Schalke

Zitat von Freibauer: Lazio hat einen Kader wie Leipzig, Leverkusen oder Schalke....niemand würde im Ernst glauben - das deren Forbes Wert unter 300 Mio.€ liegt...lazio müsste mangels Stadion zumindest die 2/5 davon ereichen - also 120 Mio.€....

Zudem gibts keine 50+1 in Italien...

Aber 77 Mio.€ ?

Klar wird Lazio nicht 30 Mio.€ an die Aktionäre weitergeben - aber der Kader für 2019 oder 20 ist finanziert...

Den Kader von Schalke sehe ich als deutlich schwächer, aber das ist in dem Fall natürlich egal, weil viele andere Faktoren eine Rolle spielen. KPMG bewertet Schalke in der neuesten Studie mit 673 Mio Euro.
Der Lazio Wert ist bei KPMG auch gestiegen, nämlich 241 Mio, allerdings beziehen sich die Bewertungen nicht auf das gerade abgelaufene Geschäftsjahr, weil dazu nirgends Geschäftsberichte vorliegen, sondern auf 2016/17

Konkret ist der Kaderwert laut CIES in den letzten 12 Monaten um 200 Mio gestiegen (KPMG berücksichtigt auch Kaderwerte bei der Bewertung) und man spielte Euro League und hatte bei den Ligaspielen 60% höhere Zuschauereinnahmen, die Ex-Transferumsätze sind also deutlich gestiegen.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.857.382 von katjuscha-research am 29.05.18 15:47:37

Vergleich mit dem BVB

Zitat von katjuscha-research: Wirtschaftliche Fragen spielen da nur soweit ne Rolle als das die Transfereinnahmen jetzt so hoch sein müssen, um sich damit sehr gut verstärken zu können, denn wie man am BVB sieht, macht Geld allein nicht glücklich. Bei den Neuzugängen muss dann das Mannschaftsgefüge stimmen.

Der klare Unterschied zum BVB ist eh offenkundig, auch wenn das kurzfristige Kursverhalten etwas anderes suggeriert. Bei Lazio gibt es zwei klare Unterschiede:

1. bei Transfereinnahmen bleibt viel mehr Nettogewinn übrig, konkret sind es 71%, beim BVB nur 33%
2. Falls ein Topspieler tatsächlich verkauft wird, dann weit über dem Marktwert

Jetzt gab es mehrere Gerüchte um Ciro Immobile, daß er tatsächlich wechseln sollte, ist quasi ausgeschlossen. Liverpool Gerüchte um Strakosha, auch Null Chance. Milinkovic wird überall hoch und runter diskutiert, kein Mensch hält aber einen Abgang beim Marktwert 70 Mio für möglich.

So eine Situation wie Aubameyang wechselt zum Marktpreis gibt es einfach nicht, bei Lazio wäre er eben nicht verkauft worden.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.856.680 von trustone am 29.05.18 14:27:57

Gewinnerwartung im zweiten Halbjahr

Zitat von wiener9: Lazio machte 2016 einen Gewinn von 12 Mio. Euro,
2017 dürfte der Gewinn irgendwo bei 30-40 Mio. liegen,

Damit unterstellst Du, daß Lazio im zweiten Halbjahr in den Miesen landet? Halte ich für eher unwahrscheinlich. Im letzten Geschäftsjahr gab es im zweiten Halbjahr einen kleinen Gewinn, das dürfte diesmal ähnlich sein. Letztes Geschäftsjahr spielte man nicht Euro League, diesmal spielte man drei KO Runden, die Zuschauerauslastung stieg ggü dem Vorjahr um knapp +60%, das meiste davon aber im zweiten Halbjahr, denn ursprünglich bin ich von +25% ausgegangen.

Ich gehe von einem Nettogewinn zwischen 48 und 49 Mio aus und setze die Schätzung dabei eher konservativ an.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.856.788 von Freibauer am 29.05.18 14:41:53

Zitat von Freibauer: Und ich kann ich nur wiederholen- wo bitte sind die fundamentale Gründe für Lazio - die mit dr Regierungskrise zusammenhängen?

Wenn die italienischen Indizes allesamt massiv runtergehen, dann sind einige Aktien besonders betroffen:

Aktien, die
1. direkt mit der Krise zusammenhängen, in dem Fall also Bankaktien
2. generell überbewertet sind
3. ein aktuell negatives Momentum haben
4. bei denen immer noch kurzfristig starke Gewinne vorhanden sind, die also in den letzten 12 Monaten besonders stark besser performt hatten

Bei Lazio wäre das also Punkt 3 + 4
Kurzfristig negativ war das Verpassen der CL und in den letzten 12 Monaten performte die Aktie klar besser, also immer noch Gewinnmitnahmen

Das sind aber alles kurzfristige Spirenzchen, ärgerlich zwar, erlebt man aber halt an der Börse oft genug.

Insbesondere aus den Erfahrungen mit der BVB Aktie sollte eigentlich klar sein, daß sich die bessere Performance fortsetzen wird. Ob man nun das Zeitfenster vor dem ersten Meistertitel nimmt, nach dem Double oder nach dem CL Finale, in jedem langfristigen Zeitfenster performte die BVB Aktie letztlich klar besser als der DAX. Jetzt sehe ich die Lazio Aktie mit großem Vorsprung. Im 1-Jahreszeitfenster, 3-Jahres- 5-Jahres oder gar 10-Jahreszeitfenster performt sie besser.

Der große Schub bei Lazio bis 2,00 war eben keine Ausnahme oder Zufall, sondern fundamental bedingt, genau wie beim BVB damals. Und genau wie beim BVB damals hatte man nach der ersten größeren Konsolidierung viel mehr fundamentale Fakten, die die Unterbewertung belegten, daher war bei 1,80 eben nicht Schluss, sondern es ging weiter. Über welche Umwege das genau passiert, kann keiner wissen, im Nachhinein ist das aber letztlich total egal, jedes Depot hätte extrem gut performen müssen.

[Benson1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.861.135 von trustone am 29.05.18 21:50:26

Ich sage nur Vfb Stuttgart... der wurde zuletzt bei einer Beteiligung mit 400Mio Euro bewertet!

Das sagt alles... und zeigt deutlich auf wie viel Luft nach oben bei Lazio noch ist.

Fundamental lässt sich dieser Kurs absolut nicht begründen. Geht schon wieder hoch!

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.857.382 von katjuscha-research am 29.05.18 15:47:37

das sehe ich etwas anders,

sportlich stagniert bzw. schwächelt der BVB nun schon seit 3 Saisons
der sportliche Höhepunkt beim BVB liegt definitiv schon 3 Jahre zurück,
als man International Top und National die ganz klare Nummer 2 war,

trotz sportlichem Höhepunkt vor 3 Jahren hatte die BVB Aktie Ihren Höhepunkt erst vor ein paar Monaten rund um den Dembele Verkauf,

immer wieder sah man bei der BVB Aktie dass Double Gewinne oder CL Finale kaum direkte Auswirkungen auf den Kurs hatten,
eher ging es dann bei der Präsentation der oft hohen Jahresgewinne oder rund um die HV weiter hoch,

klar wäre für Lazio die CL noch lukrativer als die EL gewesen, aber es war nicht ungedingt zu erwarten,
und das zweite mal in Folge International dabei zu sein ist schon ein Erfolg für diesen Verein,

entscheidend ist aber eben die Substanz,
der Lazio Kaderwert lag die letzten Jahre immer so bei 120-150 Mio. Euro, damit lag man auf Platz 7-8 in Italien,

durch ausgezeichnete Transfers und großen Wertsteigerungen hat sich der Kaderwert auf nun 300 Mio. hochgeschraubt, und damit liegt man auf Platz 5 in der Liga und nur noch knapp hinter Platz 3-4

man hat mit SMS den Spieler der Saison in der Serie A im Kader und mit Immobile auch den Torschützenkönig,

dieser Substanz Aufbau bzw. diese zusätzlichen stillen Reserven von rund 150-200 Mio. sollten sich früher oder später auch im Aktienkurs niederschlagen,

deutliche TV Einnahmen Steigerungen für die kommende Saison erwartet
erneute Euro League Teilnahme wo ebenfalls die Prämien deutlich angehoben werden,
Zuschauerschnitt in der laufenden Saison um 50% gesteigert,
möglicher 100 Mio. plus X Transfer im Sommer,

es gibt wirklich handfeste Gründe warum der Club nun deutlich wertvoller ist als noch vor 2-3 Jahren,

wir können nun gerne darüber diskutieren ob Lazio nun mit 120, 150 oder 200 Mio. bewertet werden sollte,

aber die aktuellen 80 Mio. haben meiner Meinung überhaupt nichts mit dem fairen Wert zu tun,

wo weltweit wie gesagt praktisch jeder auch marode Verein schnell mal mit 200-300 Mio. bewertet wird............