NFON - Top oder Flop? (Seite 11)
eröffnet am 10.05.18 21:19:14 von
neuester Beitrag 26.02.24 09:24:36 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 59.116.460 von XIO am 01.11.18 17:50:45
Hab ja auch nicht von der Börse gesprochen, sondern von der Technik, sprich Produkten, operativem Gerschäft etc. … da scheinst du ja überzeugt zu sein, oder?
Zitat von XIO: Ich bin bei Börse von gar nix "überzeugt", nicht mal von Logik.
Hab ja auch nicht von der Börse gesprochen, sondern von der Technik, sprich Produkten, operativem Gerschäft etc. … da scheinst du ja überzeugt zu sein, oder?
Antwort auf Beitrag Nr.: 59.114.849 von katjuscha-research am 01.11.18 15:21:51Ich bin bei Börse von gar nix "überzeugt", nicht mal von Logik.
Antwort auf Beitrag Nr.: 59.114.744 von XIO am 01.11.18 15:14:45Na wenn es ein KGV von 25 für das laufende Jahr oder nächstes Jahr wäre, wäre es ja was anderes. Das ist sicherlich normal für Wachstumswerte.
Aber wenn ich dafür schon drei weitere Jahre 20% Umsatzwachstum und Vorsteuermarge von 12% in 2021 voraussetzen muss, um dann in drei Jahren ein KGV von 25 zu haben, dann ist das ne andere Geschichte.
Aktuell hat man ja zum Halbjahr gar keinen Gewinn. Im Gesamtjahr vielleicht bereinigt 1 Mio € Ebitda und ne schwarze Null beim Ebt.
Daher interessiert mich schon, ob es da realistische Studien (keine von NFON beim Börsengang bezahlte) gibt, die das offenbar noch viel größere Potenzial als 20% Wachstum p.a. und Margen über 15% sehen. Wurde dazu denn bei Facebokk was gesagt, was immer du mit Facebook auch meinst?
Vielleicht kannst du mir ja mehr zur Technik sagen, von der du offenbar überzeugt bist.
Aber wenn ich dafür schon drei weitere Jahre 20% Umsatzwachstum und Vorsteuermarge von 12% in 2021 voraussetzen muss, um dann in drei Jahren ein KGV von 25 zu haben, dann ist das ne andere Geschichte.
Aktuell hat man ja zum Halbjahr gar keinen Gewinn. Im Gesamtjahr vielleicht bereinigt 1 Mio € Ebitda und ne schwarze Null beim Ebt.
Daher interessiert mich schon, ob es da realistische Studien (keine von NFON beim Börsengang bezahlte) gibt, die das offenbar noch viel größere Potenzial als 20% Wachstum p.a. und Margen über 15% sehen. Wurde dazu denn bei Facebokk was gesagt, was immer du mit Facebook auch meinst?
Vielleicht kannst du mir ja mehr zur Technik sagen, von der du offenbar überzeugt bist.
Antwort auf Beitrag Nr.: 59.114.456 von katjuscha-research am 01.11.18 14:50:49Wie es weiter geht, wer weiss das schon..... jedoch sind KGV im 25-Bereich und wesentlich höher bei Techs nix aussergewöhnliches.
Ob logisch oder nicht, ist mir herzlich wurscht.
E swird davon abhängen, ob NFON mal für für eine Übernahme interessant wird.
Von Telekom Cloud und Vodafone hört man ja nix gutes, was deren Technik betrifft, die angeblich auf Broadsoft aufsetzen soll und sehr eingeschränkt Hardware und Funktionenzulässt.
Da ist NFON schon viel weiter.
Ob logisch oder nicht, ist mir herzlich wurscht.
E swird davon abhängen, ob NFON mal für für eine Übernahme interessant wird.
Von Telekom Cloud und Vodafone hört man ja nix gutes, was deren Technik betrifft, die angeblich auf Broadsoft aufsetzen soll und sehr eingeschränkt Hardware und Funktionenzulässt.
Da ist NFON schon viel weiter.
Antwort auf Beitrag Nr.: 59.114.351 von XIO am 01.11.18 14:42:36
Facebook? Gbts da ne NFON-Gruppe? Verlink mal!
Aufs Maul gefallen? Was heißt das?
Natürlich ist Umsatz nicht alles, aber Cash nimmt man ja nicht ein. Und zur Zukunft hätte ich halt gerne mehr Aussagen, denn bei einem KUV von 3 sind halt schon erhebliche Umsatzsteigerungen oder Margen von 20% eingepreist.
Ist ja nicht so, dass ich hier sicher sagen kann, NFON wäre krass überbewertet. Aber ich will halt mehr darüber erfahren, wieso sie so hoch bewertet wird. Bisher kann ich dazu außer den Wachstumshoffnungen des Vorstands nichts dazu finden. Und wie gesagt, mal angenommen man wächst jetzt 4-5 Jahre lang um 20% p.a.. Selbst dann müsste man zumindest zweistellige Vorsteuermargen erzielen, um bei sagen wir 80 Mio € Umsatz im Jahr 2021 auf ein Ebit von 8-10 Mio € zu kommen. Da hätte man immer noch ein KGV von 25 fürs Jahr 2021 wohlgemerkt.
Aber ich lass mich gerne eines besseren belehren. Sind denn noch höhere Wachstumsraten pro Jahr als 20-25% zu erwarten. über längere Zeiträume, und noch höhere Margen als 12%?
Zitat von XIO: Die Frage haben sich auch viele bei Facebook gestellt und sind letztendlich alle aufs Maul gefallen.
Umsatz ist nicht alles, da fehlt noch das eingenommene Cash und die Zukunft!
Facebook? Gbts da ne NFON-Gruppe? Verlink mal!
Aufs Maul gefallen? Was heißt das?
Natürlich ist Umsatz nicht alles, aber Cash nimmt man ja nicht ein. Und zur Zukunft hätte ich halt gerne mehr Aussagen, denn bei einem KUV von 3 sind halt schon erhebliche Umsatzsteigerungen oder Margen von 20% eingepreist.
Ist ja nicht so, dass ich hier sicher sagen kann, NFON wäre krass überbewertet. Aber ich will halt mehr darüber erfahren, wieso sie so hoch bewertet wird. Bisher kann ich dazu außer den Wachstumshoffnungen des Vorstands nichts dazu finden. Und wie gesagt, mal angenommen man wächst jetzt 4-5 Jahre lang um 20% p.a.. Selbst dann müsste man zumindest zweistellige Vorsteuermargen erzielen, um bei sagen wir 80 Mio € Umsatz im Jahr 2021 auf ein Ebit von 8-10 Mio € zu kommen. Da hätte man immer noch ein KGV von 25 fürs Jahr 2021 wohlgemerkt.
Aber ich lass mich gerne eines besseren belehren. Sind denn noch höhere Wachstumsraten pro Jahr als 20-25% zu erwarten. über längere Zeiträume, und noch höhere Margen als 12%?
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 59.109.413 von katjuscha-research am 31.10.18 22:40:15Die Frage haben sich auch viele bei Facebook gestellt und sind letztendlich alle aufs Maul gefallen.
Umsatz ist nicht alles, da fehlt noch das eingenommene Cash und die Zukunft!
Umsatz ist nicht alles, da fehlt noch das eingenommene Cash und die Zukunft!
Mir muss echt mal jemand die hohe Bewertung erklären.
155 Mio Börsenwert für ein Unternehmen mit 42-45 Mio Umsatz, das gerade mal beim Überschuss (schon bereinigt) eine schwarze Null schafft?
Ich bin verwirrt. Wer hat denn beim IPO sogar eine noch höhere Bewertung gezahlt?
Sind hier in 2-3 Jahren Ebit-Margen von 20 denkbar, oder wie erklärt sich die hohe Bewertung?
155 Mio Börsenwert für ein Unternehmen mit 42-45 Mio Umsatz, das gerade mal beim Überschuss (schon bereinigt) eine schwarze Null schafft?
Ich bin verwirrt. Wer hat denn beim IPO sogar eine noch höhere Bewertung gezahlt?
Sind hier in 2-3 Jahren Ebit-Margen von 20 denkbar, oder wie erklärt sich die hohe Bewertung?
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.988.883 von Freibauer am 18.10.18 08:53:30Schwer zu beurteilen, da es noch keine belastbaren Zahlen gibt.
Wer clever war, hat bei 15€ erstmal verkauft und kann jetzt wieder rein.
Das Umfeld (Dax) hat auch ordentlich negativ reingedrückt, für meine Vorstellungen zu viel.
Aber derzeit ist zw. 6-15 wohl alles möglich, Global wirkt voll durch auf die Kleinen.
Wer clever war, hat bei 15€ erstmal verkauft und kann jetzt wieder rein.
Das Umfeld (Dax) hat auch ordentlich negativ reingedrückt, für meine Vorstellungen zu viel.
Aber derzeit ist zw. 6-15 wohl alles möglich, Global wirkt voll durch auf die Kleinen.
Von 15 auf 12...das wie immer bei IPos in den ersten Monaten..
Wie schätzt ihr jetzt fundamantale Situation ein?
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