Futures aber welche - 500 Beiträge pro Seite

[Futureneuling]

Hallo, ich beschäftige mich jetzt schon einige Zeit mit der Thematik Börse( ca.2Jahre). Hierbei habe ich hauptsächlich im Forexbereich gehandelt und konnte dabei auch einige kleine Gewinne einfahren. Nun trage ich mich mit dem Gedanken auf Futures zu wechseln, allerdings sind mir ein paar Dinge dabei nicht so ganz klar.

1. Gibt es einen Future EUR/USD

2. Haben Währungsfutures immer eine Laufzeit?

3. Wie unterscheiden sich die Kurse vom Spotmarkt?


Wäre super wenn es jemand gäbe der hier Licht ins Dunkel bringen könnte

Danke

Futureneuling

[thmatzer]

1: Ja, der nennt sich 6E
und es gibt noch einen Micro 6E: M6E

2: Ja

3: Kann ich dir leider nicht 100% sagen, da ich keine Währungspaare trade, aber sollten normalerweise ziemlich identisch sein

[bomike]

Es ist eher unüblich Währungen mit Futures zu handeln. Das Volumen ist recht gering und außerhalb von EUR/USD und USD/JPY bricht das Volumen noch mehr ein. Zudem kannst Du nicht 24 Stunden agieren. Futures sind nicht rund um die Uhr handelbar. Spreads sind größer und letztendlich sind Futures entsprechend teurer. Die Preise unterscheiden sich zwangsläufig. Futures = Terminmarkt und Forex = Kassamarkt.

Wenn die Märkte sich stark bewegen hast Du definitv bei den Futures mehr Slippage als beim Forexhandel. Wenn Du wirklich nur Währungen handeln willst, würde ich nicht auf Futures wechseln. im keinen Falle. Futures ja, aber nicht mit Währungen.

[Futureneuling]

Danke schon mal für den Input!

Bomike wie würdest du Währungen dann handeln? Ich möchte auf jeden Fall weg von CFDs und bei den meisten Brokern sind Währungen nur als CFDs handelbar zumindest wenn man einen Hebel nutzen möchte.

[Sunny47]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.512.885 von bomike am 23.08.18 02:05:41

hi Bomike,

da möchte ich dir widersprechen...

der 6E hat ein hohes Volumen. Die täglich gehandelten Volumina liegen mit i.d.R. 250.000 -350.000 Kontrakten über dem Volumen des Dow Jones und vergleichbar dem Volumen des NASDAQ. Will sagen der 6E ist hochliquide. Teuerer als der Spotmarkt ist er auch nicht wirklich, weil du den Spread und die Kommission im Spot Markt nicht mit dem üblich gehandelten Standard von 100.000 vergleichen darfst, sondern die gehandelte Spot FX Größe auf Futureniveau bringen musst und das sind um und bei zwischen 130.000 -140.000 derzeit- d.h. du musst die Kosten mit ca. 1,25 - 1,5 Lot berechnen.
Hinzu kommt der Vorteil der Transparenz und Nachprüfbarkeit der Kursstellung.
Nachteil ist, dass du halt erst ab einer Größe von einem Lot handeln kannst, was die Variabilität bei Teilein-und ausstiegen halt für kleinere Konten begrenzt.

Richtig ist, dass das Volumen des M6E , der im Spot FX einem mini Lot enstpricht gering ist. D.h. für den intradayhandel in kleineren Zeiteinheiten ist dieser eher nicht geeignet.

Richtig ist auch, das die Volumen der anderen FX Futures geringer sind. Aber sonst finde ich zumindest, ist der 6E sehr schön transparent handelbar- und mit der Einsicht in das Orderbuch und Orderflowtools lässt er sich vorhersehbarer handeln als der Spot FX EUR.USD.

[IvyMike]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.512.279 von Futureneuling am 22.08.18 22:40:16

Zitat von Futureneuling: 1. Gibt es einen Future EUR/USD

Ja, der schon genannte 6E. 12,50 USD je Pip/ 6.50 € je Tick. Spread 1 Tick. Sehr liquide und billiger als der Spotmarkt. Der kleinere Mini ist nicht empfehlenswert, da illiquide.
Der Future wird 23 h gehandelt mit einer Pause zwischen 23.00 Uhr und 0.00 Uhr unserer Zeit.

Zitat von Futureneuling: 2. Haben Währungsfutures immer eine Laufzeit?

Ja, musst du theoretisch am Verfallstag rollen. Bei IB gibt es einen so genannten "Full Future". Keine Ahnung, ob da der Broker das Rollen übernimmt. Fürs Daytrading aber irrelevant.

Zitat von Futureneuling: 3. Wie unterscheiden sich die Kurse vom Spotmarkt?

Ist wie beim FDax/KassaDax. Euro/USD-Future wird etwas höher getaxtet. Faktisch gibt es aber keinen Unterschied, der nicht in Millisekunden per Arbitrage ausgeglichen wird.

Handle aber manchmal den JPY-Future, der ähnlich gut ist wie der EUR/USD. Mit anderen Währungsfutures kenne ich mich nicht aus.
Bomike hat insofern recht, dass Crosspairs wohl schwer über Future handelbar sind, wenn es überhaupt welche gibt.

[DerKnarzer]

IvyMike und Sunny liegen richtig, bomikes Post solltest du ignorieren. Die meisten Währungsfutures sind hervorragend handelbar. Ein Blick ins Orderbuch genügt, um zu sehen, dass auf jeder Seite des Buches idR 50-100 Kontrakte stehen (selbst bei "Exoten" wie dem mex. Peso).

[Yprof]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.515.378 von DerKnarzer am 23.08.18 11:16:08

Das ist zwar alles richtig, allerdings gibt es keine Crosspairs im Future und damit tradest du immer den USD. Auch gibt es gute Broker am Spotmarkt die dir sehr gute Konditionen geben können und du bist flexibler bei der Positionsgröße. Wenn du nur einen Markt z.B. EUR/USD handelst und dazu Volumenprofile etc. verwendest und dein Konto nicht zu klein ist, spricht natürlich nichts gegen den Future.

[bomike]

Es gibt halt Theorie und es gibt die richtige Praxis.

Wenn man glaubt das 50 Kontrakte hohes Volumen bedeutet, der soll das halt glauben. Wer überhaupt darüber nach denkt, das Volumen des Währungsfutures mit dem FX Spot vergleichen zu wollen, der ist weit entfernt von gut und Böse. Auch geht es nicht darum, ob ich meine einzelnen Positionen unterbringen kann, sondern wie ich aus Positionen rauskomme, wenn die Märkte volatil werden. Zudem ist die Ticksize bei Futures 0.00005 statt 0.00001 und damit natürlich teurer. Das hat nichts mit dem gehandelten Kontraktvolumen zu tuen.

Das CFDs uncool sind und Futures angesagt sind, erzähle ich hier seit Jahren und hat hier kaum jemanden interessiert. Das CFD Broker mit vorsicht zu genießen sind, erkläre ich hier auch seit Jahren und hat auch keinen interessiert. Ausnahme sind aber leider die Währungen. (leider)

Weil genau hier sich das Verhältnis umkehrt. Futures = teurer als FX Spot. Zudem gehe ich mal davon aus, das der TE nicht volle Kontrakte handeln kann oder will. Im FX Spot bist Du wesentlich flexibler in der Kontraktgröße. Hast keine Nachschußpflicht. Ist günstiger und hast rund um die Uhr nicht das Thema des Volumens. Weder um 23:30 noch um 10.00 Uhr morgens. Wenn die Märkte schnell werden, hast Du nicht die Ausführungsschwierigkeiten wie bei den Futures, im Sinne der Slippage.

Aus diesen Gründen ist das Volumen in Futureswährungen gering bis hin zu MickyMouse und das Volumen im FX Spot ist gigantisch und hat das größte Volumen aller Finanzmärkte weltweit. (hat ja wohl einen Grund).

Nimm einen Broker wie Lmax, der im FX super ist. Ansonsten gilt: Einfach ausprobieren. Einfach testen. Dann weißt Du was ich meine und machst Deine eigenen Erfahrungen.

[Sunny47]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.516.419 von bomike am 23.08.18 13:06:30

Hi bomike,

so herum argumentiert - das FX Spot gegen das FX Futurevolumen gestellt im EUR.USD hast du natürlich recht. Mir ging es nur darum im Vergleich mit den anderen oft gehandelten Futures darzustellen, dass der 6E dort im Vergleich zum YM, NQ oder dem FDAX durchaus mithalten kann.

[bomike]

Letztendlich gilt doch immer die Regel: Probieren geht über Studieren. Wenn jemand fragt, CFDs oder Futures, dann würde ich immer Futures sagen. Immer. Indizes, Anleihen und Rohstoffe sowieso. Bei Währungen sehe ich das komplett anders und da stehe ich wirklich wirklich wirklich nicht alleine da. Nach meiner persönlichen Ansicht, (wie gesagt meine persönliche Ansicht) steht das auch völlig außer Frage.

Ich rate immer: Einfach ausprobieren...

[Tradingabrechnung]

Der 6E ist ein schöner Future, den ich auch oft und gerne handel. Wenn Du Anfänger bist, halte dich lieber an ihn und bleib fern vom FDAX, NASDAQ oder Dow. Deine Überlebenschancen im Euro sind weitaus höher.

[Futureneuling]

Danke für die vielen Ratschläge!

[small_fish_]

Finde ES, YM, 6E, FGBL, FESX (auch wenn viele den langweilig finden) ganz interessant. Wenn das Buch bei Ereignissen eben leerer wird keine neuen Positionen eröffnen oder wenn der Stop knapp sitzt eben schließen. Ansonsten läuft das doch recht angenehm.

[Slipknot79]

Ich bin gerade dabei den Future-Broker Markt zu sichten.
Ich möchte nur den EURUSD-Future traden, auf den EURUSD habe ich mich spezialisiert.
Ich habe bisher gesichtet:
Interactive Brokers: Die Trader Workstation ist recht kompliziert und umständlich zu bedienen, ich werde einfach nicht wirklich warm damit.
AMPFutures: Leider nur US-Konto. Man verlangt hier eine M103-Überweisung zum Kapitalisieren des Tradingkontos. Leider ist ein Kundenservice bei meiner online-Bank praktisch nicht vorhanden um zu fragen was diese M103-Überweisung sein soll. AMPFutures verlangt jedenfalls die Deutsche Bank als Correspondent Swift Code angeben, was das auch immer sein soll. Was mich auch stört, ist dass das Geld raus aus der EU wäre, "irgendwo" in den USA... Aber sonst gefällt mir AMPFutures, vorallem weil der Laden viele Tradingplatforen unterstützt, ich bin da recht wählerisch.
WH Selfinvest: Die Tradingsoftware ist eigentlich in Ordnung, jedoch scheint sie instabil zu sein. Etwa 1x pro Stunde friert der Chart ein und ich kann meine Orders nicht mehr bedienen. Ein NoGo. Nur ein Neustart des Programm schafft Abhilfe, für ca. 1h... Hatte erst einen Test-Tag.

Welche EURUSD-Future-Broker gäbe es noch da draußen? Idealerweise mit deutschem Support und einer Vielfalt an Tradingplatforen. Notfalls geht auch Übersee, idealerweise dann mit nem Konto oder Niederlassung in der EU/UK, ähnlich IB.

[Sunny47]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.713.928 von Slipknot79 am 16.09.18 22:58:49

Hallo,

ja, mit der TWS muss man sich ein bischen beschäftigen... aber, man kann sie selbst für den schnellen intraday "one klick" Handel aus dem Chart einstellen. Aber, das Charting ist und bleibt grottenschlecht und die Daten sind gerade im Futurehandel nicht die besten. Die Ausführung ist gut aber die hist. Daten ebenfalls grottenschlecht. Hinzu kommt das die Margin bei IB für den 6E bei > 4.000 liegt- bei anderen Brokern liehst du hier bei ca. 1.000.

AMP Futures... i.S. Auslandsüberweisung...sorry, aber da mussten wir alle durch die gute Nachricht- es ist zu schaffen. wenn deine Bank das nicht bearbeiten kann, würde ich eher über einen Wechel der Bank nachdenken.
Lass dich von den vielen Plattformen bei AMP nicht blenden... die Auswahl ist groß- aber! bei den Gratisplattformen ist der AMP Support eher rudimentär ausgebildet. Will sagen, hast du Probleme zum Bsp.: mit Multicharts- verweisen dich die AMP Mitarbeiter sehr schnell an Multicharts selbst- und Multicharts erklärt dir dann, dass du bei AMP eine MC Gratisversion nutzt, die die AMP Mitarbeiter mal schön selber supporten sollen... da landet man bei Problemen schnell in einer Sackgasse. Aber um einen Überblick zu bekommen und sich die richtige Plattform auszusuchen hat man dort natürlich eine enorme Auswahl

Ich kann mir kaum vorstellen, dass WHS sich die von dir beschriebenen Hänger um Chart auch im Livekonto erlaubt- ich tippe mal, das beschränkt sich auf das Demo- und da hast du dieselben Probleme mit Abbrüchen im Datenfeed auch bei AMP. Und derzeit kann man dort mit wenig Kapital ein Futurekonto eröffenen- einziger Pferdefuß ist der "teure" Datenfeed, den du bei AMP und Ninja gratis bekommst.

schau dir ninjatraderbrokerage in den USA an und in ihrer Kooperartion mit Fx Flat an- vielleicht kommst du da weiter...

[Sunny47]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.713.928 von Slipknot79 am 16.09.18 22:58:49

wenn es dich nicht stört mit jemandem zu arbeiten, der seinen Sitz auf Zypern hat, dann lies dich schlau zu Minotaurus capital... das ist ein Partner von AMP, der den deutschen Support anbietet- dort kannst du dir auf den Websites auch die Formulare für die Banküberweisung ansehen...

[Slipknot79]

Yea thx Sunny47. Habe mir schon überlegt die Bank zu wechseln, der Laden hat auch entsprechende Bewertungen auf google maps... 2.2 Sterne . Das war früher besser, naja gratis-Bank eben, also rege ich mich nicht all zu sehr auf.
AMPFutures: Ist derzeit trotz Überseeüberweisung ein guter Favorit. An einer Überweisung solls aber nicht scheitern, da aber die Deutsche Bank wohl zwischengeschalten werden soll, sind sicher extra fees zu bezahlen. ^^ Ich habe nur Zweifel, dass es überhaupt eine Bank schafft ne M103 Überweisung durchzuführen, oder dass es überhaupt jemanden bei der Bank gibt der jemals etwas davon gehört haben könnte, immerhin bin ich in Österreich.

Das mit Zypern ist so ne Sache... Würde ich denke ich erst dann w#hlen, wenn wirklich nichts andere funktionieren sollte, und daweil sieht es nicht danach aus. Werde ich mir mal trotdem anschauen und sehen ob mich hier noch etwas abschreckt außer "Zypern".

ninjatraderbrokerage werde ich mir auch reinziehen, alles der Reihe nach. :O