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    Mühl AG - Die "Seifenblase" 2000 - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 06.05.00 01:29:24 von
    neuester Beitrag 17.05.00 15:03:09 von
    Beiträge: 82
    ID: 131.067
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      Avatar
      schrieb am 06.05.00 01:29:24
      Beitrag Nr. 1 ()
      Hallo!!
      Erstmal herzlichen Glückwunsch an alle die diese Aktie schon vor der Empfehlung der Zeitschrift "Aktionär" in ihrem Depot liegen hatten.

      Nun solltet Ihr aber ganz schnell raus aus diesem Wert. Es ist unglaublich was hier für eine Seifenblase produziert wird. Eine solche Kursentwicklung ist auf gar keinen Fall mehr realistisch (egal was Euer Guru "F." in seinem wöchentlichen Blatt da von sich gibt).

      Wer jetzt noch kauft wird erleben was passiert, wenn man ohne Falschirm in 10.000m Höhe aus dem Flugzeug springt: eine harte und tödliche Landung.

      Jeder "Börsenneuling" möge hier vorsichtig sein!! Springt nicht auf einen Zug, dessen Herkunft und Ziel Ihr nicht kennt. (Auch wenn die Gier juckt, diese Story kann nicht gut gehen!!)
      Tom.
      Avatar
      schrieb am 06.05.00 01:32:22
      Beitrag Nr. 2 ()
      Danke!
      Avatar
      schrieb am 06.05.00 02:03:57
      Beitrag Nr. 3 ()
      Vielen vielen Dank, Frisco Tom,

      ohne Dich wären wir alle aufgeschmissen!

      Gute Nacht
      Tscheche
      Avatar
      schrieb am 06.05.00 15:02:18
      Beitrag Nr. 4 ()
      Frisco Tom scheint von jeder Sachkenntnis ungetrübt, schaut Euch doch einfach mal das Marktpotential für das Angebot von Mühl an:

      In der EU werden Milliarden pro Jahr verbaut, eine Internetplattform gibt`s bis jetzt noch nicht. Wer da früh mitmacht, kann sich ein gutes Stück vom Kuchen abschneiden.

      Ich glaube deshalb das B.F. recht hat mit seiner Einschätzung und bleibe natürlich investiert.

      Grüße vom Dominikaner
      Avatar
      schrieb am 06.05.00 15:09:46
      Beitrag Nr. 5 ()
      ich halte es für ein armutszeugnis, daß mühl erst jetzt eine internetplattform aufbaut und bin äußerst skeptisch, was das weitere kurspotential angeht.
      was hier abläuft, bestätigt mich außerdem in meiner überzeugung, daß man in deutschland jede aktie beliebig rauf und runterreden kann, ohne irgendeine qualifizierte analyse vorzulegen.
      werde mich deshalb bis auf wenige ausnahmen weiter an amerikanische und japanische werte halten.

      pitu

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      Avatar
      schrieb am 06.05.00 15:42:49
      Beitrag Nr. 6 ()
      Hallo Pitu,

      Dann halte dich mal an deine Sillicon Image!
      Nicht das du mich falsch verstehst, ich habe auch ein paar, aber das sieht ja nicht
      so gut aus.

      Ciao
      Avatar
      schrieb am 06.05.00 16:31:42
      Beitrag Nr. 7 ()
      Grundsätzlich halte ich nichts von Mühl, aber:

      Entweder man macht das Pusher-Spiel von H. Förtsch mit, macht Geld, oder man ärgert sich und versucht die Aktie runterzureden. Immer wieder das selbe Spiel.
      Es hat jeder selber in der Hand, Aktien von Mühl, die vor einem Monat keiner für ca. 15 € wollte, jetzt für über 50 € zu kaufen. Ich war von 38 € bis 52 € dabei und sage Danke H. Förtsch.

      Beram
      Avatar
      schrieb am 06.05.00 17:21:52
      Beitrag Nr. 8 ()
      Sachkenntnisse? Bin in der Branche beruflich zu Hause.
      Kenne die Situation und Entwicklung im Baustoffsektor sehr genau!! Ich will nichts schlecht reden. Jedem der mit Mühl Geld gemacht hat: Herzlichen Glückwunsch (ohne jeden Neid).
      In erster Linie wollte ich Neueinsteiger im Börsengeschäft warnen. Hier wird eine Aktie künstlich gepusht. Wer zocken will soll das tun, aber nicht jeder Einsteiger ist sich bewußt, was hier abläuft.
      Ich bleibe dabei: die derzeitig Kursentwicklung dieses Unternehmens ist nicht zu rechtfertigen (auch durch geplante Internetaktivitäten nicht)!
      Tom.
      Avatar
      schrieb am 06.05.00 17:31:47
      Beitrag Nr. 9 ()
      Aus Stock-World:

      Zu den Highflyern am Neuen Markt zählten bislang vor allem Werte aus dem Internet-, dem Medien- oder dem Biotech-Bereich. Seit zwei Wochen mischt aber eine Aktie aus der seit Jahren vor sich hin dümpelnden Baubranche die deutschen Wachstumswerte auf. Gemeint sind die Anteile von Mühl [ Kurs / Chart ], die sich in den letzten zehn Handelstagen mehr als verdreifacht haben.

      Grund für den Anstieg – der Anbieter von Baustoffen will künftig seine Produkte auch über das Internet vertreiben. Bereits im Geschäftsjahr 2001 sollen laut Mühl 250 Millionen Euro Umsatz über die Internetseite www.muehl.com generiert werden, im darauf folgenden Jahr soll sich der Online-Absatz von Baustoffen dann verdoppeln. Das Unternehmen geht davon aus, dass die Gewinnmarge durch den Einstieg in den Online-Handel deutlich ansteigt.

      Während die Anleger die Internetstory zum massiven Einstieg nutzten, zeigen sich Analysten eher skeptisch. Die Baubranche eigne sich nicht für den Online-Handel, meint beispielsweise Thomas Meier. Er sehe kaum Potenzial für eine Kostensenkung, so der Fondsmanager der Union Investment. Tanja Markloff, Analystin der BHF-Bank, hält die aktuelle Bewertung von Mühl für zu hoch. Viele Investoren hätten sich von der Internetstory beeindrucken lassen, sagt die Analystin.

      Im Branchenvergleich erscheint die Bewertung von Mühl tatsächlich sehr hoch. So liegt das KGV des Neuer Markt-Wertes beim aktuellen Kurs von 54 Euro bei 41. Damit ist Mühl der teuerste Wert der Baubranche in Deutschland. Im Vergleich dazu wird Hochtief lediglich mit dem 15-fachen Gewinn bewertet, was etwa dem Branchendurchschnitt entspricht.

      Zudem droht Mühl im Internetgeschäft Konkurrenz - auch Hochtief will in Zukunft seine Produkte im WorldWideWeb anbieten.


      © 06.05.2000 www.stock-world.de
      Avatar
      schrieb am 06.05.00 17:52:32
      Beitrag Nr. 10 ()
      Hi

      weiss einfach nicht was ich von Mühl halten soll

      habe sie in meinen Musterdepot und wollte "Sie "
      auch erwerben .

      Da der Kurs jedoch so schnell hoch gegangen ist,
      ging ich davon aus das Sie wieder gewaltig einbrechen würde.

      nun steigt sie von Tag zu Tag mehr.

      Lohnt sich jetzt noch ein Einstieg oder nicht.

      Was meint Ihr?

      Erik
      Avatar
      schrieb am 06.05.00 17:53:39
      Beitrag Nr. 11 ()
      Übrigens plant Nemetschek mit MyBau.com bereits eine Internetplattform
      für Baustoffe. N. investiert hier 50 Millionen DM und die Gesellschaft
      soll bereits 2001 an die Börse gehen. Der Markt ist sicherlich groß, aber Nemetschek ist hier mit über 100.000 Kunden gut positioniert und Mühl wird es hier sicherlich schwer haben sich durchzusetzen.

      MfG Tama
      Avatar
      schrieb am 06.05.00 19:14:27
      Beitrag Nr. 12 ()
      hallo, ihr neider!

      na, einstieg wieder mal verpasst und müsst
      auf "pusher" förtsch losgehen. ach, entschuldigung,
      neueinsteiger warnen.
      das hatten wir doch alles schon mal als
      oar bei 120 stand.
      natürlich kann man das nicht vergleichen und
      ihr werdet das auch erzürnt posten.

      mfg. goodi
      Avatar
      schrieb am 06.05.00 20:08:38
      Beitrag Nr. 13 ()
      An EriKNRW,
      wenn du wirklich kaufen willst, tu es nicht zwischen Montag und Mittwoch. Kurzfristig
      Chance 1
      Risiko 5
      Schau dir den Chart auf Consors ein und entscheide selbst. Dass nach einer fast VERVIERFACHUNG innerhalb
      von wenigen Handelstagen ein weiterer Kursschub folgt, ist mE mehr als unwahrscheinlich. Klar kann es Montag noch einen geben, dann kommt der Absturz
      eben Dienstag. Die bekommst du bestimmt wieder billiger.
      Mir scheint, dass wir hier eine charttechnisch eine "Empire-State-Building-Formation" sehen werden ;)

      Schönes Beispiel Tria vor einigen Wochen. Innerhalb von wenigen Tagen von unter 30 Euro auf über 90, dann ging´s abwärts.
      Erst jetzt dort wieder charttechnischer Ausbruch.

      Grüße,
      TT.
      Avatar
      schrieb am 07.05.00 00:44:09
      Beitrag Nr. 14 ()
      @ goodi

      Freu Dich doch einfach, wenn du schon vor dem Push drin warst.
      Glück darf jeder haben.

      Aber jetzt noch von einer guten Einstiegsmöglichkeit zu sprechen, wo der Zug längst abgefahren ist, halte ich für Blödsinn.

      Die Baubranche ist KEINE Wachstumsbranche. (Nur nach vorherigem Abschwung). Frisco Tom wird mir da sicher zustimmen.

      Handel über Internet: gut und recht. Aber Zement und Fliesen gibt an jeder Hausecke. Jeder Bauherr ist so schlau, sich Angebote einzuholen, bevor er kauft. Daß Mühl aus Thüringen dann billiger ist (mit Transport und Logistikkosten) als ein Händler vor Ort, bezweifle ich doch stark.
      Jeder öffentliche Auftrag MUSS ausgeschrieben werden und BILLIGST vergeben werden. Ob mit oder ohne Internethandel ist wurst.

      In der Baubranche herrscht ein gnadenloser Preiskampf.
      Nur der stärkere, der die Preise noch mehr drücken kann, überlebt.
      Die Gewinnmargen werden dabei immer dünner. Gewinnwachstum ist dabei (fast) nicht möglich. Während hunderte andere Firmen am NM Umsatz UND Gewinn vervielfachen, kann Mühl höchstens den Umsatz (indem er anderen die Marktanteile wegnimmt) erhöhen.

      So long.-
      Avatar
      schrieb am 07.05.00 01:07:28
      Beitrag Nr. 15 ()
      Danke. Genau so sieht es in unserer Branche zur Zeit aus!!

      (auch wenn es einigen nicht gefällt): Mühl ist eine Seifenblase!

      Tom.
      Avatar
      schrieb am 07.05.00 02:11:58
      Beitrag Nr. 16 ()
      Hi
      Ich bin auch der Meinung, das Mühl diesen Kursanstieg nicht Verdient hat.
      Aber die Börse ist und bleibt nun mal ein Irrenhaus.Ich wünsche allen Mühlaktionären noch sehr sehr viele Irre.
      Avatar
      schrieb am 07.05.00 02:20:51
      Beitrag Nr. 17 ()
      Hallo Hobelbank,

      wenn Du Ahnung von Börse und Mum hast,

      dann melde Dich bitte im "Kaufmann"- Thread,

      lies dort die Gründe die für Mühl sprechen

      und begründe Dein Posting!

      mfg
      thefarmer
      Avatar
      schrieb am 07.05.00 02:21:37
      Beitrag Nr. 18 ()
      Mal neugierig ob sich Hobelbank hier meldet!

      mfg
      thefarmer
      Avatar
      schrieb am 07.05.00 02:26:44
      Beitrag Nr. 19 ()
      Hallo Hobelbank,

      das zweite Posting vergiß einfach und schaue Dir den Thread "Der Kaufmann" an.

      Dann mache dort bitte ein anständiges, fundamental nachvollziehbares Statement!!

      mfg
      thefarmer
      Avatar
      schrieb am 07.05.00 02:44:28
      Beitrag Nr. 20 ()
      Warum versuchen einige unbedingt eine Aktie, mit der man hervorragende Gewinne machen konnte und evtl. auch noch machen kann, schlecht zu machen? Da gibt es für mich nur eine Antwort: Sie waren nie investiert oder haben zu bald verkauft und ärgern sich (verständlicherweise) jetzt.
      Der Mai wird zeigen wer recht hatte. Es wird noch der I-Net-Plattform-Partner bekanntgegeben, darüberhinaus werden Ende Mai die Quartalszahlen eröffnet. Bisher wurden die Planzahlen immer eingehalten und das spricht für das Management. Zeigt mir doch einmal einen derart innovativen Baustoffzulieferer der im I-Net-Baustoffgeschäft, im Strom-, Telekom-, Architektursoftwaregeschäft tätig ist und eine vergleichbare Logistik und Wachstumsgeschwindigkeit aufzuweisen hat. Das Argument, daß man Zement an jeder Ecke kaufen kann ist lächerlich. Die meisten im I-Net angebotenen Waren kann man an jedem Ort kaufen. Es geht doch auch darum, daß die Lagerkosten für Großkunden gespart werden, die künftig im Optimalfall gar kein Lager mehr brauchen. Die Ware wird online geordert und direkt an die Endkunden ausgeliefert. Ein Hausbau wird komplett aus einer Hand geplant, mit Mühl-Architektur, Baustoffen und kompletter B2B-Betreuun. Auch "Normalkunden" die ein Haus bauen wollen (B2C), werden wie B2B-Kunden behandelt.

      Ich habe mich schon länger mit der Firma beschäftigt und es war nur eine Frage der Zeit, bis die Inovation von Mühl erkannt wird. Alle die jetzt irgendwas schreiben, nur um zu schreiben, bitte ich doch um mehr Sachlichkeit und informellen Inhalt.

      P.S.: Der nachbörsliche Schlußkurs am Samstag lag bei 55,46-57,46 (Bid-Ask). Nach den Erfahrungen der letzten Wochen (Eröffnungskurs im amtlichen Handel lag immer über Höchstkurs des nachbörslichen Handels) wird der Eröffnungskurs wohl zwischen 58 und 60 liegen. Danach wird der Kurs im Laufe des Vormittags auf ca. 56 abbröckeln, um am Nachmittag wieder anzuziehen. Optimal wäre wieder ein Schlußkurs nahe des Tageshochs. Dies ist ein reiner Erfahrungswert (persönliche Meinung). Alle, die schon länger dabei sind, könnten eine Teilgewinnmitnahme erwägen und/oder den Rest/Alles mit einem harten Stop-Loss absichern. Diejenigen, die über ein bischen Now-How verfügen, können es ja auch mit einem Day-Trade versuchen.

      Ich wünsche Euch viel Glück und verliert nicht gleich die Nerven,
      bis bald
      Avatar
      schrieb am 07.05.00 03:06:16
      Beitrag Nr. 21 ()
      Pitu wrote:

      > was hier abläuft, bestätigt mich außerdem in meiner überzeugung, daß man in deutschland jede
      > aktie beliebig rauf und runterreden kann, ohne irgendeine qualifizierte analyse v
      > vorzulegen. werde mich deshalb bis auf wenige ausnahmen weiter an amerikanische und
      > japanische werte halten.


      exakt, stimme 100% zu und verfahre bei meinen Investments ganz ähnlich, d.h. beschränke mich am NM nur auf wenige Value-Investments und ziehe sonst reifere ausländische Märkte vor. Hotlines von Förtsch/Frick/Opel & Co. abhören, Vorab 0190-Abzock-Faxabrufe tätigen, spekulieren was Börsenbriefe in ihr Musterdepot reinnehmen oder rausschmeissen, ist mir schlichtweg zu blöd. Auch wenn ich nicht bestreite, dass man auf diesem Weg sehr gutes Geld an der Börse verdienen kann. Man kann attraktive Renditen aber auch anders erzielen.

      Kernproblem in Deutschland ist m.E. die fehlende Short-Selling-Möglichkeit.
      So gibt es leider keine aggressiven Hedge Funds, die mal die eine oder andere Förtsch-Luftblase durch aggressives Shorten zum Platzen bringen. Es wird somit einseitig nach oben spekuliert. Mit der Konsequenz dass viele Technologie-Werte am NM (von einer Zahl Value-Stocks abgesehen) um Größenordnungen höher bewertet sind als z.B. viele Nasdaq Techs.



      Als 2. Konsequenz gibt es hierzulande aber auch nicht exzessiv geschortete Werte als Investment-Opportunities (Shorts drücken zwar den Kurs, müssen die leerverkauften Stücke bekanntlich aber wieder zurückkaufen).
      Avatar
      schrieb am 07.05.00 08:51:17
      Beitrag Nr. 22 ()
      hi trader, hi tom,

      "baustoffe gibt es an jeder ecke","konkurrenzdruck
      im baugewerbe","erst aufschwung abwarten"

      mein gott, wie schlecht steht dann erst commerce 1
      da mit ihrer "automobilplattform". und jetzt
      noch der unterentwickelte arabische raum.

      konkurrenzkampf und kleine gewinnmargen zwingen
      anbieter förmlich sich im internet zu
      präsentieren. und nicht nur mit einer eigenen
      homepage. sondern da, wo alle sind., oder bald
      sein werden.
      muehl wird hier wohl von manchen als baumarkt
      mit internetseite verwechselt.

      mfg. goodi

      ps. mensch hyperblob, bist du aber schlau. und
      sicher auch so reif, wie die märkte, in welche
      du investierst.
      Avatar
      schrieb am 07.05.00 11:17:27
      Beitrag Nr. 23 ()
      to goodi: klar bin ich schlau, HeHeHe....
      Avatar
      schrieb am 07.05.00 11:39:48
      Beitrag Nr. 24 ()
      Hallo DrisoTom

      ich habe ja schon viel Mist gelesen und wende mich i.d.R. nicht direkt an andere ID´s. Aber du schreibst einfach nur Mist. Du
      kommst also aus der Branche. Toll dann solltest du auch erwähnen, daß Mühl seinen Umsatz seit dem Börsengang von 275 Mio auf über 1200 Mio gesteigert hat
      und ein organisches Wachstum zwischen 15 - 30% aufweist ohne die Zukäufe, die zusätzliches Geschäft bringen. Übrigens
      wurde bereits 1998 ein eigener Lehrstuhl und mit dem Beginn einer Baufabrik begonnen.

      Mühl hat damit bereits frühzeitig die Weichen gestellt. Außerdem wer Mühl mit Hoch Tief etc. vergleicht hat schlichtweg keine
      Ahnung. Da kann ich auch einen PC-Hersteller mit einem Softwarehersteller vergleichen, das paßt genausowenig.

      Es ist wie immer Neid was verpaßt zu haben. Ich bin leider auch nicht mehr investiert gönne aber all denen die Gewinne, die
      ihre Aktien gehalten haben.

      Nochwas zu Margendruck etc. Dieser existiert schon seit vielen Jahren und trotzdem oder gerade deswegen ist Mühl so erfolgreich.


      Also bitte sachliche Gegenargumente. Ob der Kurs angemessen ist oder nicht möchte und kann ich nicht beurteilen.



      Gruß Comedy
      Avatar
      schrieb am 07.05.00 12:49:14
      Beitrag Nr. 25 ()
      Ober der Kurs angemessen ist,

      und noch ein paar Fakten schreibe ich im "Kaufmann-Thread" - Wer Lust hat kann rüber schauen.
      In mehreren Threads das wird mir zeitlich zu viel.

      mfg
      thefarmer
      Avatar
      schrieb am 07.05.00 13:47:36
      Beitrag Nr. 26 ()
      @ rissibasket

      "Lagerkosten bei Großkunden werden gespart" oder so ähnlich.

      Es gibt in der Regel gar keine Lagerkosten mehr für BAUSTOFFHÄNDLER wenn es um große Auftäge geht.
      Es wird dann nur noch mit Direktladung direkt vom HERSTELLER verkauft.
      ---> keine Lagerkosten. Die wären beim unbestrittenen Preisdruck gar nicht durchsetzbar.

      Ich habe nicht die Firma Mühl oder deren Management "niedergerredet".
      Es geht um die Branche, in der die Firma tätig ist. Die Planzahlen werden erfüllt, das ist gut und spricht FÜR diese Firma. Nach einem Anstieg von 15 auf über 50E ist diesem Umstand wohl (viel) mehr als genüge getan.

      Ein nachträglicher Einstieg lohnt sich meines Erachtens nicht mehr.

      PS: Klar ärgert sich jeder, der so eine Chance verpasst hat.
      Es gibt derlei Chancen aber öfter als man glaubt.

      Na, egal, allen noch einen sonnigen Sonntag.

      S:) l:)ng.-
      Avatar
      schrieb am 07.05.00 14:18:29
      Beitrag Nr. 27 ()
      habe eben über internet bei mühl 4 paletten hochlochziegelsteine
      geordert.
      kann mir mal einer verraten,wie die hierher kommen sollen?
      mit der post?oder ups?
      ach mit nem lkw.wo kommt denn der her? 200 km bis zur nächsten
      servicestation?was solln die anfahrt kosten?
      raab-karcher und baywa sind flächendeckend überall present.
      macht der eine über internet,machts der andere auch.
      am ende bleibt alles an der logistik hängen.
      spedition und lagerhaltung.wo ist denn da was zu holen?
      umsatz sicher,aber gewinn?
      der mühl firmensitz ist 20km von mir entfernt.hier in weimar
      gibt es ein baustoffcenter.zu teuer und zu langsam.
      kaufe mein zeugs bei einem kleineren baustoffhändler namens
      viehmann.20,00dm anfahrtpauschale.
      baustoffe über internet - zum totlachen.
      mühl zu 60euro - krieg mich gar nicht mehr ein vor totlachen.

      gruß
      Avatar
      schrieb am 07.05.00 16:15:53
      Beitrag Nr. 28 ()
      // comedy

      Vielen Dank für Deine freundlichen Worte. Ich frage mich warum man hier immer beschimpft wird. Ich schreibe also Mist. Nur weil du eine andere Meinung hast?

      Hast Du schon mal gebaut??

      Glaubst Du wirklich die Leute werden bei Mühl im Internet einkaufen?

      - erst laufen Sie zu 10 Händlern um sich beraten zu lassen
      - Angebote einholen
      - Preise drücken
      - und dann mit Wunschtermin bestellen

      Nein. Sie werden ohne Preisvergleich blind zu einem Preis X bei Mühl ordern, weil Sie dafür Ihren Computer benutzen können (wenn Sie denn einen haben) und sich auf Leute verlassen, die Sie nie sprechen konnten und nicht kennen!!
      Das funktioniert in dieser Branche nicht ganz so einfach wie einige anscheinend glauben.

      Dies gilt sowohl für das Geschäft mit dem Endverbraucher als auch mit dem Handwerker.

      Sicherlich lassen sich auch in dieser Branche über das Internet Geschäfte abwickeln, jdeoch nicht so schnell und in diesen Dimensionen.

      Nochmal: Ich bin nicht neidisch!!! Ich habe nur eine andere Meinung.

      Wer daran glaubt, der soll Mühl kaufen (auch noch zu 60 Euro). Aber er sollte sich sicher sein, das er nicht wegen "Meister F." kauft, sondern weil er fest daran glaubt, das dieses Unternehmen und sein Konzept Ihm auch wirklich die erhofften 100 Euro Kursziel bringen werden. Von Dingen die man nicht kennt und richtig einschätzen kann, sollte man manchmal besser die Finger lassen.

      Ich glaube nicht an den Erfolg von Mühl. Es wird nich lange Dauern und einige werden hier wieder bitterlich über Ihre Verluste weinen...

      Aber ich schreibe ja nur Mist.

      Tom.
      Avatar
      schrieb am 07.05.00 18:01:04
      Beitrag Nr. 29 ()
      @ Frisco Tom

      Genau so sieht`s ohne rosarote Brille aus und nicht anders.

      Der arme Comedy, hoffentlich findet er die erwartete Korrektur bei Mühl (lt. Maininvestor ca. 35%!!) auch noch komisch.

      @ zar putin

      Anscheinend jemand, der Ahnung von der Branche hat.


      S:) l:)ng,-
      Avatar
      schrieb am 07.05.00 23:58:57
      Beitrag Nr. 30 ()
      Hallo zar-putin,
      also ehrlich: Ahnung von der Baustoffbranche hast Du keine !
      Bei Mühl kannst Du vom Hochbau über Fliesen, Bodenbeläge,Bedachung,Heizung-Sanitär etc alles kaufen; wenn Du bei Deinem Viehmann das auch alles bekommst, fresse ich einen Besen.
      Im übrigen, wer ist Viehmann ? Gibt es ihn morgen noch ?
      Tut mir leid, daß der Ton der Postings in den letzten Tagen etwas deftiger geworden ist, aber es wird einfach zu viel Schwachsinn von sich gegeben...
      Warum schreibt eigentlich keiner an Mühl und läßt sich über die Logistik ( Sack Zement, Palette Hohlblocksteine etc) aufklären ?
      MfG
      thebeagle
      Avatar
      schrieb am 08.05.00 00:17:13
      Beitrag Nr. 31 ()
      Hi Hyberblob,

      ganz ernsthaft, habe auch Interesse an Börsen in Japan und USA, aber sag mir doch mal bitte, wie man da täglich seine Infos bekommt??
      Ich lese täglich die Welt, lese einige Zeitschrifte und gucke N24, alles Medien die sich auf den Deutschen Markt konzentrieren.

      Woher bekomme ich anständige Infos über die Börsen in Übersee???? Wie geht man am besten vor??
      Bitte auch an andere mir die Fragen zu beantworten, bin ziemlich unerfahren.
      Danke

      little bull
      Avatar
      schrieb am 08.05.00 00:55:18
      Beitrag Nr. 32 ()
      http://www.e-finet.com (Hongkong)

      Gruss Oliver
      Avatar
      schrieb am 08.05.00 01:22:33
      Beitrag Nr. 33 ()
      opel, immerhin auch aus dem hause förtsch, hat am gleichen tag wie förtsch die aktie empfohlen, allerdings ( zum nicht erreichbaren ) limit von 34. das hat sicherlich gründe. das horrende kursziel ( in memoriam morphosys 1000!) scheint er nicht zu teilen....immerhin eine eigene meinung. ich war sogar vor ein paar tagen in einer mühl filiale...naja, die mitarbeiter wissen wohl noch von nichts genauem. fazit: viele absichten, aber was wirklich draus wird, bleibt abzuwarten. in usa sind jedenfalls viele `etablierte` unternehmen, die schnell mal den e commerce entdeckten und deren aktien explodieren auf den boden der tatsachen zurückgeholt. auf die nächsten 6 monate eine totsichere shortposition.
      Avatar
      schrieb am 08.05.00 03:01:48
      Beitrag Nr. 34 ()
      Ende des Themas MÜHL.

      Der Nachfolger is da. FJA .. und wieder beginnt das Spiel von vorne

      Gruss
      Avatar
      schrieb am 08.05.00 04:04:53
      Beitrag Nr. 35 ()
      @ little_bull.de :

      Infos für den US-Markt: Als wichtigste Quelle http://quote.yahoo.com für Agenturmeldungen (man kann sich via my.yahoo.com eine Watchlist einrichten), Yahoo hat auch viele externe Links zu anderen Sites.
      Zusätzlich ein gelegentlicher Blick in diverse andere US Sites a la http://www.news.com/. Für Telecom/IT ist auch ein gelegentlich Blick auf Meta-Indizes wie http://www.moreover.com interessant (aber nicht zwingend notwendig), es gibt zu Telecom + IT natürlich auch viele branchenspezifische Sites, manchmal sogar mit Schlagzeilen via E-Mail (muß man nicht alles verfolgen, der primäre Sinn dieser Sites ist aber i.d.R. nicht Investment-related, aber solche Sites sind ne gute Research Quelle). Beispiel: http://www.erpsupersite.com/

      Ich überfliege auch die Yahoo-message Boards zu den Aktien, in die ich investiert bin. Oft ist das Niveau unter aller Sau, aber manchmal gibt es interessante Beiträge, denen man ja nicht blindlings ohne eigene Nachprüfungen folgen muß.

      Infos für Asien: kann kein japanisch, insofern ist der Markt für mich praktisch uninteresannt.

      Von den asiatischen Märkten verfolge ich News zu Indien (primär) + Thailand (ein wenig), auch wenn ich aktuell außer den MTNL GDRs (Mahanagar Telephone Nigam Ltd.) keine Investments habe, die an Börsen dieser Länder gelisted sind.

      Vorteil bei Indien+Thailand: Wirtschaftsnews in Englisch. Grundsätzlich empfiehlt es sich, via WWW lokale News-Quellen zu nutzen, also bzgl. Thailand etwa den Wirtschaftsteil der Bangkok Post. Deutsche Quellen sind für ausl. Märkte generell kaum zu empfehlen.


      In den indischen IT-Sektor investiere ich durch die Hintertür. Von den maßlos überbewerteten Infosys ADRs abgesehen, sind praktisch alle interessanten IT-Werte nur an indischen Börsen gelisted. Als Otto-Normal Privatanleger von Deutschland aus kann man dort kaum investieren (selbst Nordasia.com Kuhnwaldt macht es nicht, bzw. Nordinvest sind schlichtweg zu blöd dazu). Zudem sind viele IT-Werte a la Infosys, Satyam Computer (nicht die am Nasdaq gelistete Satyam Infoway, was die überbewertete Internet-Providertochter von Satyam Computer ist), Wipro, HCL, Pentasoft, Mastek und viele unbekanntere
      Indien IT-Werte auch deutlich höher bewertet als US IT-Werte (KUVs von 10 sind angesichts der guten Wachstumsaussichten nicht besonderes in Indien).

      Es gibt aber mehrere am Nasdaq-gelistete US IT-Unternehmen (oft gegründet von non-residient Indians) mit umfangreichen Offshore-Operationen in Indien.

      Ein Beispiel (ist eine meiner derzeitigen Strongest Buy-Empfehlungen): http://www.Intelligroup.com

      http://finance.yahoo.com/q?d=t&s=ITIG (demnächst erfolgt der Spin-Off der Internet-Services Tochter SeraNova, ein Art SinnerSchrader mit globaler Präsenz, nur größer und Fokussierung primär auf B2B Implementation, für jede ITIG-Aktie wird man dann 1 SERA Aktie bekommen).
      http://www.cnetinvestor.com/quote-fast.asp?symbol=itig


      http://www.seranova.com/corp/news.htm
      http://www.indiaserver.com/businessline/2000/03/13/stories/1…

      Marktkapitaliserung von Intelligroup (inkl. SeraNova) derzeit gerade mal $260, bei einem Umsatz von $186 Mio im letzten Jahr (viele hier am NM gelistete Pommesbuden haben höhere Marktkapitalisierung).
      Habe im letzten August zu durchschnittlich $6 gekauft, der Wert war wg. Spin-Off Erwartung schon zeitweilig auf 45 im März. Viele US-Privatanleger betrachteten die Sache als bombensicher und waren auf Margin investiert, dann verzögerte sich der Spin-Off etwas und es kam der Nasdaq-Crash, ITIG rutsche in Folge von Margin-Zwangsverkäufen gekoppelt mit Gewinnmitnahmen/Trading auf rund $15 ab.
      Am langfristigen Picture ändert sich aber absolut nichts (auch wenn jetzt einige US-Privatanleger etwas demoralisiert) sind. Ich habe aus Steuergründen keinen Stop-Loss gesetzt (und jetzt sogar drastisch angesichts der positiven News der letzten Monate drastisch aufgestockt), Ende des Jahres sind ITIG + SERA (wenn man dann die Einzelkurse nach dem Spin-Off zusammenrechnet) ohnehin wieder über $40, wenn nicht deutlich höher (und dass dann steuerfrei).
      Bank Barclays & Trust (BB&T) hat auf Sicht von 12 Monaten 1 Kursziel von $75.


      Ich bin Investor, habe nicht die Zeit zum Kurzfrist-Traden. Versuche interessante und attraktiv bewertete Investments mit gutem Kurspotential zu finden, die ich die Spekulationsfrist über im Depot behalten kann.

      In Deutschland habe ich attraktiv bewertete Luschen im Depot, wobei ich hier aber nicht mit den von Förtsch gepushten-Werten mithalten kann (ist auch nicht mein Anspruch).

      Beispiele: TDS zu 14,1 gekauft, Brain Force, Soft M (derzeitiger Kurs attraktiv), AC Service, PrimaCom/AGFB (kein SELL wie Fsch uns weismachen will, sondern Special Situation!!! PrimaCom hat sehr hohen strategischen Wert als letzte Meile für die Telekommunikations, insofern akkumuliert der niederländische Cable Operator UPC systematisch PrimaCom und wird Prima evt. in einigen Monaten komplett übernehmen).


      mfg.

      Hyperblob
      Avatar
      schrieb am 08.05.00 04:06:14
      Beitrag Nr. 36 ()
      Avatar
      schrieb am 08.05.00 04:06:47
      Beitrag Nr. 37 ()
      Avatar
      schrieb am 08.05.00 08:55:42
      !
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      Avatar
      schrieb am 09.05.00 01:47:45
      Beitrag Nr. 39 ()
      Moin moin!
      Also ich muss mich mal darüber wundern, warum das Pushen speziell von Mr. Förtsch hier so verteufelt wird! Wenn ich hier alles recht verstehe, dann ist doch jederman in Aktien investiert um eine ansehnliche Rendite zu erzielen, richtig? Dabei ist einem doch egal, ob die Aktie nun steigt weil das Unternehmen so klasse ist oder ob der Kursanstieg nur durch eine Push-Aktion bedingt ist. Da kann mir doch keiner auf die Moral-Tour kommen und meinen, das sei nicht rechtens und begründet! Es geht doch um die jeweilige Rendite, oder sieht man dem erwirtschafteten Geld an, das es mit Pushing-Aktionen erworben worden ist?? Oder habt ihr Angst, dass die "Kunst der Marktanalyse" dabei auf der Strecke bleibt?? Ich jedenfalls halte es für legitim, weiterhin im "Aktionär" empfohlene Werte zu kaufen und mit ihnen Rendite zu machen, wie auch Geld im DAC-Fonds anzulegen, denn nach wie vor stinkt Geld für mich nicht!
      Denkt mal drüber nach und postet eure Standpunkte! Dies soll keine Attacke sein, will gerne darüber diskutieren und mich evtl. vom Gegenteil überzeugen lassen!
      Gute Nacht, Mike.
      Avatar
      schrieb am 09.05.00 08:16:14
      Beitrag Nr. 40 ()
      Dem kann ich mich nur anschließen.

      Manchmal glaube ich, das diejenigen die Förtsch & Co als Pusher verteufeln, sich nur ärgern, weil sie nicht rechtzeitig auf den Zug aufgesprungen sind.

      a.r.
      Avatar
      schrieb am 09.05.00 09:30:50
      Beitrag Nr. 41 ()
      es geht nicht darum, förtsch zu verteufeln, bloß weil er eine aktie empfiehlt.....es ist aber schon komisch, wenn das haus aus kulmbach aktien wie mühl monatelang oder sogar jahrelang als uninteressant beurteilt und plötzlich mit horrenden kurszielen ( immerhin 600% über dem kurs, bevor die e commerce nachricht kam) auf allen fronten puscht.
      zudem sei erlaubt, etwas kritisch mit einer aktie zu sein, die sich immerhin in kürzester zeit mehr als verdreifacht hatte. da ist dann wohl schon viel an phantasie enthalten, die erstmal durch nachrichten bestätigt werden sollte. auch sollten unerfahrene anleger geschützt werden, damit sie ebenfalls kritisch werden, sonst sind sie es, die noch locker bei 60 mühl einsammeln, und sich dann wundern, daß es schnell kippt, bloß weil zocker/trader nach 50/60/70 prozent in 3 tagen auch massenhaft verkaufen.
      ps natürlich lese ich den aktionär auch und kaufe empfehlungen, die ich nachvollziehen kann nach. das gilt aber nicht für alle besprochenen aktien von förtsch.
      Avatar
      schrieb am 09.05.00 10:15:57
      Beitrag Nr. 42 ()
      Mensch Leute,

      ihr enttäuscht mich !
      Sämtliche Aktienempfehlungen von Analysten dienen einzig und allein dem Selbstzweck ! Ihr würdet doch auch nur Aktien empfehlen, die ihr selbst haltet, oder ? Und genauso funktioniert die Förtsch-Maschinerie schon seit einiger Zeit. Die Masse wird manipuliert und kauft ihm seine Bestände teuer ab. Und solange es genug "Dumme" gibt, die anderen ihre Gewinne bezahlen, wird das so weiter gehen.
      ICH FORDERE HIERMIT JEDEN BOARDTEILNEHMER AUF, KEINE AKTIENEMPFEHLUNGEN VON FÖRTSCH&CO. MEHR ZU KAUFEN ! ;-)
      Leider weiß ich, daß ihr das nicht tun werdet, aber ich träume weiterhin von dem Tag, an dem Förtschi-Boy mit gesenktem Kopf in der 3Sat-Mafiabörse steht und nicht erklären kann, warum seine letzten Aktienempfehlungen vom breiten Publikum nicht angenommen wurden.
      Let this dream come true ! ;-)

      MfG
      ein hoffnungsvoller Aktionär
      Avatar
      schrieb am 09.05.00 10:53:29
      Beitrag Nr. 43 ()
      anhang: nm inside opel bewertet mühl immer noch mi 2 von 5 sternen= unterdurchschnittliche performence. auch er sah nur eine kurzfristige tradingchance ( eben der kurzfristige zock, bis alle mit mühl versorgt sind) langfristig recht uninteressant, laut opel.
      Avatar
      schrieb am 09.05.00 12:10:07
      Beitrag Nr. 44 ()
      Hallo,

      Ich finde Mühl kann sich in diesem schlechten Marktumfeld sehr gut behaupten,
      und wird auch weiter stabil bleiben bis der Kurs in Richtung 80€ geht.

      Ciao!
      Avatar
      schrieb am 09.05.00 12:25:41
      Beitrag Nr. 45 ()
      Ich kann Hagens Meinung nicht nachvollziehen, Ihr etwa?

      Mike
      Avatar
      schrieb am 09.05.00 12:25:55
      Beitrag Nr. 46 ()
      Für alle, die die Mühl-Story noch immer nicht verstanden haben,

      und für all jene, die Mühl nur deshalb für schlecht befinden weil sie B. F. für gut befindet:

      Werft mal einen Blick in yahoo - Finzanzen


      und gebt dort dann die Buchstaben "HD" ein.


      Dann schaut euch mal den Langfrist-Chart an.

      Mühl betreibt das gleiche Geschäft, ebenso innovativ, und ebenso erfolgreich! Nur "HD" hat eine Börsenkapitalisierung
      von ca 140 Milliarden, Mühl hat nur ein paar 100 Millionen (Dollar/Euro).

      Noch ist Mühl mit Sicherheit keine Blase. Die Blase bei Mühl würde erst über 150 Euro zum gegenwärtigen Zeit-Punkt
      beginnen. zwischen 120 und 150 liegt lediglich die Zone der eingepreisten näheren Zukunft! Eine Art Prämie, die man
      für Werte bezahlen muß, die auch in schlechten Branchen-Zeiten Gewinn und Umsatz steigern können!!!!

      mfg
      thefarmer
      Avatar
      schrieb am 09.05.00 18:34:44
      Beitrag Nr. 47 ()
      recht hast du!

      übrigens hat opel mühl bei "50 euro"
      als kauf eingestuft. fair wäre sie zum
      jetzigen zeitpunkt mit 100 bewertet.

      hotline vom 5.5.00

      mfg. goodi
      Avatar
      schrieb am 09.05.00 18:40:57
      Beitrag Nr. 48 ()
      Hoffentlich fällt sie weiter, dann bieten sich gute Gelegenheiten zum Einstieg.
      Avatar
      schrieb am 09.05.00 18:59:58
      Beitrag Nr. 49 ()
      Hi,
      also für ne Luftblase hält sie sich in den letzten 2 Tagen aber recht gut, da man ja auch ohne
      fallenden Index mit einer Korrektur rechnen konnte.
      Und zudem kam heute die 2. Empfehlung von `normalen` Analysten. Zwar nur mit einer Erhöhung
      des Kurszieles von 35 auf 66, aber immerhin. Und jetzt sollte keiner sagen das diese Leute dem
      Förtsch hinterher laufen.

      MfG lister
      Avatar
      schrieb am 09.05.00 19:28:55
      Beitrag Nr. 50 ()
      Viel Erfolg meit Mühl, aber bedenkt, Praktiker hat ein günstigeres KGV, und die haben auch eine EDV Abteilung und auch eine Telefonanlage!
      Avatar
      schrieb am 09.05.00 20:29:19
      Beitrag Nr. 51 ()
      jawoll,
      ich habe keine ahnung von der baubranche und auch nicht von
      aktien.
      raab-karcher,baywa und die anderen mitbewerber haben auch
      keine ahnung.
      deswegen denke ich,mühl steigt bis 500 euro.oder 1.000 euro,
      ist auch eine schöne zahl.
      top internetwert in top branche.
      da brummt die phantasie wie ein geschwader kamikaze.
      ich wünsch euch allen noch viel spaß mit mühl.
      und tschüß!
      Avatar
      schrieb am 09.05.00 20:38:55
      Beitrag Nr. 52 ()
      Was soll der scheiß denn?
      Kannst du dir sowas nich spar`n?
      Avatar
      schrieb am 09.05.00 23:22:18
      Beitrag Nr. 53 ()
      An ansgard mal eine Frage:

      1. Welche Zahlenreihe hat Praktiker - Ich finde diesen Laden in Börse-Online nicht!

      2. Wenn der Praktiker 10 Jahre Umsatz und Gewinn ähnlich gesteigert hat, gut, wo finde ich die
      Aktie, ich steige dann auch ein, wenn die weiteren Daten stimmen.

      3. Kann man Mühl und Praktiker direkt miteinnder vergleichen. Oder überwiegt bei Mühl
      nicht das örtliche Handwerk als Kundschaft während der Praktiker mehr Endverbraucher hat?
      Wie bewertet man z.B. das bisher einmalige Konzept der "Baufabrik"?

      4. Welchen Wert hat ein 330.000 qm großes Grundstück in Berlin, einige Kilometer vom
      Brandenburger Tor entfernt. Welchen Wert könnte es in 10 Jahren haben?

      5. Hat sich die Allianz oder ein vergleichbares Unternehmen massiv bei Praktiker eingekauft?
      Wenn "nein" warum nicht und warum dann bei Mühl -als erstem Unternehmen am NM.


      Ich habe nichts gegen pessimistische Stimmen zu einer Aktie. Aber: Bitte immer ausführlich
      begründen!!!

      mfg
      thefarmer
      Avatar
      schrieb am 09.05.00 23:27:00
      Beitrag Nr. 54 ()
      hallo zar-putin,
      wollte dich nicht kränken, aber ein wenig Sachlichkeit könnte nichts schaden...
      Wir sollten alle zwei Dinge von einander trennen: Förtsch/Opel und das von ihnen bewertete Unternehmen !
      Was wäre, wenn Mühl von Deka oder DIT oder Bayern-Fonds oder sonst wen ins Depot genommen wäre ? Der Kursanstieg wäre der gleiche gewesen, die Postings hätten mich aber schon interessiert...
      Kann ja alles noch kommen...
      Nur weil Mühl lange Zeit sein Dasein in einem beschissenen Umfeld fristen mußte, hat keiner die sauberen Unternehmenszahlen beachtet.
      Jetzt, wo man - ohne eigenes Zutun - in den Focus gerückt wurde, wird man kritisiert; ich verstehe das nicht.Neulich hat jemand Hochtief
      als Konkurrenten von Mühl bezeichnet, das ist etwa so, als würde man Bosch als Konkurrenten von VW bezeichnen,d.h. Hochtief baut und Mühl liefert die Baustoffe.
      Na ja, Baywa bzw Raab Karcher kann man wohl,was die leane Strukur und die Innovationsintensität betrifft, kaum als Wettbewerber für Mühl ansehen.
      Ich meine, es ist an der Zeit, daß Mühl aufgrund der Aktienumsätze und der erheblich verbesserten Börsenkapitalisierung endlich ein Nemax50-Wert wird und damit in einer anderen Liga spielt...
      So long, zar-putin, geh mal in Dich !
      Avatar
      schrieb am 09.05.00 23:56:00
      Beitrag Nr. 55 ()
      bin in mir.
      mühl - 2.000euro!

      gruß

      ps:in den anderen threads gibt es unter anderem auch von
      analysten fundiert unterlegte gegenmeinungen,ich dachte,
      die werden auch gelesen.
      hätte die deka empfohlen,wäre gar nichts passiert.
      noch einige andere seriöse institute hätten es über einen
      zeitraum von 6 monaten vielleicht auf 100% geschafft,wäre
      ja in diesem umfeld auch nicht schlecht gewesen.
      aber wer ist schon seriös?
      heute empfiehlt dresdner-kleinwort zum kauf,nach + 400% !
      aber ist auch egal.
      ich hab sie nicht gehabt(leider!im prinzip haben sie mühl
      alle nicht gehabt,sonst wäre sie schon eher gestiegen);freue
      mich aber für die vielen thüringer,die sie lange aus lokal-
      patriotismus gehalten haben.
      habe selbst mitgeholfen,ein online-geschäft aufzubauen und
      weiß um die problematik der logistik.
      außerdem baue ich massig.auf dem bau entscheidet erstens
      der preis und zweitens die flexibilität.
      keine ahnung,wo mühl sich da befindet,nach meinen erfahrungen
      jedenfalls nicht vorn dabei.

      das
      Avatar
      schrieb am 10.05.00 00:53:08
      Beitrag Nr. 56 ()
      Frage an zar-putin:

      Muß man Erster sein? Muß man Bester sein?

      Microsoft hat nie das beste Betriebssystem :laugh: geliefert und doch gewonnen.

      Die Russen haben im Krieg nie so gut gekämpft wie die Deutschen (auf einen toten Deutschen
      Soldaten kamen 3 bis 5 tote russische Soldaten!) aber doch haben die Russen den Krieg gewonnen.

      Die Taube ist kein schöner Vogel und sie sch.... überal hin; und trotzdem gibt es mehr Tauben als Adler;
      und das obwohl der Adler viel stärker ist als die Taube!

      usw. usw. usw.

      mfg
      thefarmer
      Avatar
      schrieb am 10.05.00 01:26:52
      Beitrag Nr. 57 ()
      Wenn man betrachtet, um was es hier geht, dann sollte man von solchen Beispielen wie toten Soldaten keinen Gebrauch machen finde ich. Vor allem das mit Tauben und Microsoft in einem Atemzug zu nennen zeugt von der Geschmacklosigkeit des Autoren.Die Geschichte ist einfach zu ernst zu nehmen als das sie hier so locker flockig für markige Sprüche zu verwenden. Das gehört hier einfach nicht rein! :(
      Ciao, Mike
      Avatar
      schrieb am 15.05.00 12:54:58
      Beitrag Nr. 58 ()
      Heute beginnt die Seifenblase zu platzen!
      Kulmbach schichtet um!
      Minus 8% und große Stückzahlen!
      Avatar
      schrieb am 15.05.00 12:59:46
      Beitrag Nr. 59 ()
      Mühl: Flop des Tages MINUS 8,5 %
      Avatar
      schrieb am 15.05.00 13:17:47
      Beitrag Nr. 60 ()
      Große Stückzahlen? Bisher kann ich davon nichts sehen:
      Bei steigenden Kursen hatten wir Umsätze über 300.000 Stück am Tag in Xetra, heute bisher (13:15) nur ca. 28.000 Stück!
      Habe aber die Chance zum Nachkaufen genutzt, Kurse sind z. Zt. sehr günstig.
      Avatar
      schrieb am 15.05.00 13:39:04
      Beitrag Nr. 61 ()
      Wie man ab Chart wohl sehr deutlich sehen kann, ist Mühl gerade kurz vorm Runterfallen...

      Daher: wer auf den Aktienrückkauf-Kursboom spekuliert kann heute bei Ceotronics einsteigen. Sie kaufen 10% der Aktien zurück und haben das erst am 8. Mai bekannt gegeben.

      In den letzten drei Tagen haben sich die Ümsätze jeweils verdoppelt und heute stieg Ceotronics bisher 5%. Das könnte der Startschuß sein, zumal der Wert objektiv noch unterbewertet ist.

      Viel Erfolg
      PMG
      Avatar
      schrieb am 15.05.00 14:18:22
      Beitrag Nr. 62 ()
      Mühl Minus 9%

      Der große Push ist vorbei!
      Avatar
      schrieb am 15.05.00 14:25:57
      Beitrag Nr. 63 ()
      rette sich wer kann!!! Nach so einem Chart gibt es jetzt PANIK!
      Avatar
      schrieb am 15.05.00 14:38:04
      Beitrag Nr. 64 ()
      PMG und gaul,
      na dann rettet euch mal!
      Sehe im Moment nur Kleinanleger auf der Verkäuferseite, seht Euch doch nur die popeligen Stückzahlen an!
      Institutionelle werden auf Basis der ausgezeichneten Fundamentaldaten und der zusätzlichen Internetphantasie weiterkaufen, sobald die Zinsfrage in den USA klar ist!
      (PS: Was gibt`s bei Euch noch zu retten, ich denke, Ihr habt eh` den Einstieg verpasst?)
      Gruß
      TheChemist
      Avatar
      schrieb am 15.05.00 14:41:20
      Beitrag Nr. 65 ()
      Schon wieder eine Riesenverkaufsorder auf Xetra:
      1 Stck (!!!) zu 49 €!
      Sollte PMG doch recht haben?
      Avatar
      schrieb am 15.05.00 15:03:33
      Beitrag Nr. 66 ()
      Mühl nur noch 48.9 !
      Lemminge, die großen Schmerzen kommen erst noch!
      Förtsch hat sein Geld gemacht!
      Avatar
      schrieb am 15.05.00 15:14:42
      Beitrag Nr. 67 ()
      Schon über 10% im Minus
      Avatar
      schrieb am 15.05.00 15:58:33
      Beitrag Nr. 68 ()
      Ach Leute ruhig bleiben der Wert ist schon OK aber es ist doch Klar daß es auch mal ein Stück runtergeht oder also ich habe bei 55E verkauft und warte auf die 40E Keine Panik die Story ist doch Klasse!
      Avatar
      schrieb am 15.05.00 22:35:03
      Beitrag Nr. 69 ()
      Super heute ein Verlust von über 14%
      Avatar
      schrieb am 15.05.00 23:03:55
      Beitrag Nr. 70 ()
      Wer Mitte der 60er Jahre für ca. 2.000 Dollar Mc.Donalds Aktien gekauft hat, dessen Aktien wären heute mehrere
      Mio. Dollar wert.

      Frage: Wie oft hätte man seither bei Mc. Donalds, charttechnisch betrachtet aussteigen müssen????

      Mühl ist in einem ähnlichen Geschäft tätig wie MCD. Ein stetiges, ja fast langweiliges Geschäft. Aber die
      Unternehmensführung versteht es, den Gewinn und Umsatz jährlich zweistellig zu steigern. Steigende
      Gewinne aber sind der Treibsatz für steigende Aktienkurse. Auch wenn es natürlich nicht in dem Tempo
      weitergehen konnnte wie die letzten Wochen.

      Aber: Weshalb ist es so wichtig eine Aktie wie Mühl zu halten, oder bei fallenden Kursen sogar nachzukaufen?

      Antwort:

      An der Börse gewinnt langfristig der, der die meisten Aktien jener Unternehmen hat, die ihre Gewinne regelmäßig
      steigern. So einfach ist das!

      Wer Aktien wie MCD, Coka-Cola oder Mühl, verkauft, gerät oft in Versuchung sein Geld in einen schnellen
      Zock zu stecken, um dann die doppelte Menge seiner vorher verkauften soliden Aktien zurückzukaufen. Das
      Ergebnis ist aber meist: Der Zock geht schief, mit einem noch größeren Zock will man den alten Stand
      wieder herstellen, das klappt dann auch nicht und die gute, solide Aktie steht zwischenzeitlich wieder so hoch,
      daß man psychologische Probleme hat, rein zu gehen.

      Es gibt viele, die mit schnellen Zocks schnell reich geworden sind, aber nur wenige sind es auch wirklich
      auf Dauer geblieben.

      Ich verkaufe keine Mühl; ich werde bei fallenden Kursen mit der Mühl-Dividende sogar weitere Stücke zukaufen. Und
      ich werde zu jenen gehören, die in 10 Jahren über jene lachen, die es psycholigisch nicht verkraften, daß ihre rasch
      gestiegenen Aktien auch mal eine Konsolidierung, bei der die Angsthasen und Lemminge aussortiert werden, durchmachen
      muß.

      Der schnelle Zock mit Mühl ist vielleicht vorbei. Aber die langfristige Wachstums-Story fängt gerade an!

      mfg
      thefarmer
      Avatar
      schrieb am 15.05.00 23:10:29
      Beitrag Nr. 71 ()
      Aber was spricht dagegen, jetzt zu verkaufen, den Gewinn (wenn es einer ist) zu realisieren und später, wenn die Aktie wieder fair bewertet ist, wieder einzusteigen??

      Wär doch logischer und bringt mehr Geld.

      So long.-
      Avatar
      schrieb am 15.05.00 23:14:57
      Beitrag Nr. 72 ()
      Denkt nur an die guten Titel aus Kulmbach: Micrologica,Teles,Poet,Infomatec!
      Avatar
      schrieb am 15.05.00 23:27:25
      Beitrag Nr. 73 ()
      Also Leute hört: wer heute für ca. 4000 DM Mühl Aktien kauft ist in 40 Jahren Millionär!
      Danke Farmer, für den großartigen Tipp!

      KGV
      Avatar
      schrieb am 15.05.00 23:30:28
      Beitrag Nr. 74 ()
      Ich glaube das es besser ist 4000 Kartoffeln zu pflanzen!
      Avatar
      schrieb am 15.05.00 23:34:10
      Beitrag Nr. 75 ()
      liebe leute!!
      coca-cola und big mac schmecken einfach besser als ziegelsteine!!!
      die richtig harten zeiten stehen der baustoffbranche erst noch bevor:
      steigende zinsen - ob das einen neuen bauboom schafft??
      preisdruck - die händler betreiben einen preiskrieg um aufträge (ich erlebe es jeden tag...)
      steigende kosten - logistik und personal werden immer teurer

      thomas wolf erwartet bzw. plant für sein unternehmen mühl für das jahr 2000 ein konstantes ergebnis (also schon kein wachstum mehr!!!).

      40.000 kunden sollen von 1000 porduktspezialisten betreut werden.

      s p e z i a l i s t e n !! die kosten richtig geld und fallen nicht vom himmel. die muß der gute mann erst mal finden. selbst herr wolf rechnet mit kurzfristigen kosten von 10-20 mio. DM!!

      macht mit euerm geld was ihr wollt...

      aber evtl. solltet ihr lieber mcdonalds oder coke kaufen, die haben eine zukunft... mühl nicht!

      tom.
      Avatar
      schrieb am 15.05.00 23:50:29
      Beitrag Nr. 76 ()
      Wenn um nach Peter Lynch zu gehen, der faire Wert einer Aktie ihre Wachstumsrate ist,

      dann ist Mühl nach wie vor deutlich unterbewertet.

      Wenn Mühl bei den jetzigen Kursen wirklich eine Blase ist, dann ist der ganze NM und auch die
      Nasdaq ein Blasen-Universum.

      Gut: Ziegelsteine kann man nicht essen. Aber meine Mutter macht bessere Fleischpflanzerl (wie
      sagen die Preussen zu dem Zeugs) als MCD - und trotzdem fahr ich immer mal wieder zum Mac!


      Warum sollte die Baubranche gerade jetzt vor härteren Zeiten stehen, da in ganz Europa die
      Konjunktur anspringt. Und was stört das Mühl, die bewiesen haben, daß sie gegen den Trend
      wachsen können.
      Mit den Schwierigkeiten der Baubranche habe ich die IR-Abteilung von Mühl auch schon mal
      konfrontiert und bekam zu hören: Ohne die Krise am Bau wären wir wohl nie so schnell so
      groß geworden! Ich habe recherchiert und erst ab diesem Zeitpunkt den wahren Wert von Mühl
      erkannt.

      Je härter der Konkurrenzkampf um so mehr kleine Baustoffhändler, die nicht die Logistik bieten können,
      die nicht en Groß einkaufen können, die sich nicht an der Börse oder am Kapitalmarkt Geld besorgen
      können etc. etc. etc. werden aufgeben. Gar mancher könnte dann schon bald die blaue Farbe von Mühl haben,
      wodurch sich für Mühl eine immer größere Flächenabdeckung sowie positive Skaleneffekte ergeben.

      Kurzfristig (bis 1 Jahr) kann man an der Börse leicht falsch liegen. Langfristig (mehr als 100 Jahre) sind wir
      alle tot. Und mittelfristig (1 bis 100 Jahre) steigt Mühl! :laugh:

      mfg
      thefarmer
      Avatar
      schrieb am 16.05.00 00:19:21
      Beitrag Nr. 77 ()
      Hat da im Thread wirklich jemand Microlocica und Infomatec auf eine Stufe mit Mühl gestellt?????

      Zu Micrologica:

      Die wurden im Top mit dem 80-fachen Umsatz (oder warens noch mehr) und dem 600 (oder warens auch
      hier noch mehr) KGV bewertet. Mühl hat auf 2001er Basis ein KGV unter 30!!!!

      Zu Infomatec:

      Wer von euch steht auf dem eMail-Verteiler von Infomatec??? Ich stehe drauf und meine Erkenntnis
      lautet: Was ist belangloser als die neueste News von Infomatec???? Antwort: Die allerneueste
      News von Infomatec.

      Infomatec liefert mehr News als meine anderen 10 Werte zusammen!

      Bei Mühl dagegen gibt es nicht viele News. Aber wenn, dann haben diese Substanz!!

      Ja, durch B. Förtsch sind leider Lemminge und Zocker in den Wert gekommen. Aber noch kann man nicht
      von einer Überbewertung oder gar Blase sprechen. Kurse bis 100 oder 120 sind fundamental jederzeit begründbar.

      Ab 120 bis 150 kann man´s sich überlegen; wobei man auch warten könnte, bis Mühl in diese Bewertung
      gewachsen ist. Ab 150 zum jetzigen Zeitpunkt würde ich wohl schwach und einen Teil abgeben. Aber dann
      könnte es mir gehen wie mit AOL. Die waren stets zu hoch bewertet und trotzdem war jeder Verkauf ein
      Fehler.

      Mühl ist das ideale Langfristinvestment, im Gegensatz zu Kartoffel, die nach dem ersten Frost bereits
      verdorben sind!

      mfg
      thefarmer,

      der, eine Frucht erst dann erntet wenn sie wirklich reif ist und der genügend Geduld hat, um gesunde Bäume
      zu mächtigen Riesen wachsen zu lassen!
      Avatar
      schrieb am 16.05.00 00:23:05
      Beitrag Nr. 78 ()
      DArk .. um kurz zu antworten.

      Recherchiere mal die letzten Werte aus Kulmbach

      Insbesondere leg mal ein Auge auf die MArktkapitaliesierung und danach auf den Kursverlauf.
      Dann guck mal den aktuellen Stand und die gehandelten Stücke.

      Immer das gleiche Spiel, die gleichen Unternehmen (nach Kennzahlen)

      Deshalb sagte ich. "Der Nachfolger ist da"

      Das bezieht sich nicht auf die Qualität eines Unternehmens. Auch wenn meine Recherche nicht positiv für FJA endet. (is aber ansichtssache, meine ganz persönliche Meinung, ausgerichtet nach meinen Merkmalen, die mich zu einem Kauf veranlassen)

      Auch ein guten Unternehmen kann durch diese Absockerei kaputt gemacht werden. Und das wirste bei deinem Research schon noch feststellen.

      Gruss
      Avatar
      schrieb am 16.05.00 00:50:22
      Beitrag Nr. 79 ()
      Hallo GoingPublic,

      was ist mit Lernout & Hauspie? Die sind nicht wegen B. Förtsch abgestürzt.

      Die Sache ist ein wenig anders:

      Werte die fundamental o.k. sind, können Förtsch & Co. zwar puschen, aber nicht zerstören.

      Werde die gepuscht wurden aber die erwarteten Zahlen nicht liefern kommen unter die Räder.

      Micrologica wäre, hätte es die Planzahlen erfüllt, wie so manch andere Blase noch immer im Nemax 50.

      Mühl hat bisher die Planungen übertroffen und hat zusätzlich eine Menge Substanz (Grundstücke, sowie
      stille Reserven beim Warenbestand). Wo liegt also hier das Problem?

      Und: Seit der "totsichere" Pusch bei Sparta völlig daneben ging, sind die Förtsch-Lemminge nicht mehr
      so dumm, wie sie einst wohl waren. Jeder Lemming stürzt sich nur einmal vom Felsen!

      mfg
      thefarmer
      Avatar
      schrieb am 17.05.00 00:08:22
      Beitrag Nr. 80 ()
      Hallo, thefarmer,
      wollte Dir eigentlich schon immer mal für Deine profunden (und grammatikalisch und orthografisch korrekten) Postings gratulieren.
      Ich sehe Dich als Mühl-Kenner und nicht als Mühl-Fan, vor allem wollte ich Dir heute empfehlen, Dich nicht an den Ignoranten, den sog. Baustoff-Branchenkennern aufzureiben...
      Dann aber habe ich die Postings von WIRZ und SHOWDOWN gelesen, die auf das Gefasel von Crassus (der Name läßt eigentlich mehr erwarten) und CptBlaubär geantwortet haben. Seitdem glaube ich, es ist noch Hoffnung auf eine gewisse Form des Umgangs da. Letztendlich geht es nicht um Profilneurosen, sondern nur um unser Geld...
      Gibt es eigentlich einen Weg, auf qualifizierterer und selektierter Basis unpolemisch miteinander zu kommunifizieren ?
      Gruß
      thebeagle
      Avatar
      schrieb am 17.05.00 14:25:32
      Beitrag Nr. 81 ()
      Danke thebeagle, für Dein Kompliment. Vorallem Danke dafür, daß Du mir die ettlichen Tippfehler (manches sind auch Rechtschreibfehler)
      nicht vorhältst - aber so lange es keinen Flat-Tarif gibt - muß man sparen, zumal ich T-Online in Mühl getauscht habe!

      Weiter:

      Ganz ohne Polemik in den Threads wär´s langweilig

      und,

      ich reibe mich gerne auf, weil ich dadurch immer zu den relativ hohen Depotanteilen jener Aktien komme, von denen ich
      überzeugt bin.

      Nach dem Motto:

      Wenn ich vor aller Öffentlichkeit schon so von dieser Aktie überzeugt bin, dann muß ich von dieser Aktie auch genügend
      Stücke einsammeln.

      Abschließend ein Tip:

      Krones = Substanzstark - hat mit Coca-Cola eine neue PET-Flasche entwickelt


      und: könnte unmittelbar vor einem charttechnischen Ausbruch stehen!!!


      mfg
      thefarmer


      p.s. Sogar die, die mich nicht mögen, können meine Beiträge hier lesen und auch entsprechend handeln!
      Avatar
      schrieb am 17.05.00 15:03:09
      Beitrag Nr. 82 ()
      Muß zugeben, dass ich es im Moment nicht mehr verstehe. Aber man sollte schon schauen, ob das ATH in nächster Zeit nochmal erreicht wird. Ich dachte Mühl würde deutlicher abstürzen und Ceotronics heute die 35€ knacken. Zweimal daneben.


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