BioNTech - Ein deutscher Biotech-Riese erwacht (Seite 6305)

[questionmark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.372.176 von ThouShouldPraise am 10.01.21 17:17:14

das 21er KGV sollte sehr gut sein (deutlich unter 10, imho), ich denke die Fraqe der Nachhaltigkeit der Umsätze ist eine Bremse, es ist nicht klar, ob und wie oft aufgefrischt werden muss und wann andere Indikationen dazukommen.

Ich gehe davon aus, dass wahrscheinlich Auffrischungen alle 1-3 Jahre nötig sein werden, weiterhin sollte Influenza als neue Einnahmequelle hinzukommen - aber nur meine Meinung, Daten gibt es ja (noch) nicht.

Je mehr Impfungen auf RNA Basis BioNTech im Portfolio hat, desto effizienter werden sie Ausgangsstoffe für die Synthese einkaufen und produzieren können, hier sind beim upscaling noch Einsparpotenziale, die dann auch helfen, Marktanteile gegenüber Mitbewerbern zu verteidigen bzw. auszubauen.

Im übrigen meine ich, dass der Kurs morgen hoch gehen muss

[oannes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.373.235 von ohneinhalt am 10.01.21 19:19:12

Wenn Du die Abstände zwischen den Worten auch noch weglässt, sparst Du noch ein bisschen mehr Zeit.
Ich finde es sehr ermüdend Deine Texte zu lesen.
Nix für ungut!

[neuboerser]

Die 100 $ hielten am Freitag - sehe momentan keinen Grund ROT zu starten, im Gegenteil

[ohneinhalt]

ick glaube morgen erstmal rot die unsicherheit ist sehr gros und cureVac ist mit bayer in cooperation eingegangen ab april auch in usa produktstätten von bayer solls los gehen mit produktion man weiss nicht was man davon halten soll alles mit fragezeihen versehen

[ThouShouldPraise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.371.834 von eaglez am 10.01.21 16:31:48

Zitat von eaglez: Es wird mit einem Erlös von im Schnitt 11 EUR gerechnet, von dem die Hälfte abzugeben ist. Umsatz, nicht Gewinn! Und wenn noch CureVac und Co. ihre Zulassungen bekommen, wird der Markt enger.

Biontech hat schon alles für 2021 verkauft. Der Preis wird nicht nachträglich auf 11 Euro fallen nur weil angeblich neue Konkurrent in den Markt kommen. Und schon gar nicht wegen Curevac die hoffen ein paar hundert Millionen Dosen im Jahr produzieren zu können so sie denn überhaupt einen effektiven Wirkstoff haben.

[eaglez]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.371.633 von ThouShouldPraise am 10.01.21 16:03:36

Zitat von ThouShouldPraise: Weißt du was der Unterschied zwischen Biontech und der Dot Com Blase ist? Biontech hat ein Produkt welches wortwörtlich jeden Menschen auf der Welt das Leben retten kann. Und da ist zukünftig nicht nur das eine Produkt, sondern eine komplett neue Technologie die 30 Jahre erforscht wurde und nun ihren Durchbruch feiert.

Du hast ja selbst den Umsatz von AZ gepostet. Biontech wird zumindest die nächsten 2-3 Jahre da drüber sein. Selbst wenn es am Ende nur 1,5 Milliarden Dosen a 15 Euro sind. Werden aber vermutlich deutlich mehr und dazu noch die Lizenzeinnahmen von Fonsun. Da hier als Dot Com Blase 2.0 zu bezeichnen, ist einfach nur kompletter Unfug.

Es wird mit einem Erlös von im Schnitt 11 EUR gerechnet, von dem die Hälfte abzugeben ist. Umsatz, nicht Gewinn! Und wenn noch CureVac und Co. ihre Zulassungen bekommen, wird der Markt enger.

Ich betrachte auch nicht Biontech, sondern das ganze Börsengeschehen als eine Art DotCom Blase 2.0, nur unter anderen makroökonomischen Bedingungen. Der Tenor ist aber der gleiche: "Hausfrauengeld" strömt ohne Kenntnis von Firmen und Markt in die Papiere, weil sie nicht mehr wissen, wo sie sonst noch eine Chance auf Rendite bekommen. Ich gebe hier auch keinem Empfehlungen, was jemand tun sollte.
Fakt ist, ich bin zwar investiert, aber ich weiß, dass ich deutlich deutlich früher aussteige, bevor sich der Kurs auch nur verdreifacht hat. Was andere machen, ist mir relativ egal.
Normalerweise sollte ich Posts, wie den vorherigen auch eigentlich gar nicht veröffentlichen. Denn so können meine Entscheidungen von Marktteilnehmern antizipiert werden.
Profis denken sich dann: Wenn einfache Leute wie eaglez das schon erkannt haben, wohin der Hase läuft, dann steige ich lieber noch ein bisschen früher aus. Am Ende bin auch ich dann der Gelackmeierte. Ist mir im Leben für meinen Geschmack schon viel zu häufig passiert.

[ThouShouldPraise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.371.579 von eaglez am 10.01.21 15:54:03

Weißt du was der Unterschied zwischen Biontech und der Dot Com Blase ist? Biontech hat ein Produkt welches wortwörtlich jeden Menschen auf der Welt das Leben retten kann. Und da ist zukünftig nicht nur das eine Produkt, sondern eine komplett neue Technologie die 30 Jahre erforscht wurde und nun ihren Durchbruch feiert.

Du hast ja selbst den Umsatz von AZ gepostet. Biontech wird zumindest die nächsten 2-3 Jahre da drüber sein. Selbst wenn es am Ende nur 1,5 Milliarden Dosen a 15 Euro sind. Werden aber vermutlich deutlich mehr und dazu noch die Lizenzeinnahmen von Fonsun. Da hier als Dot Com Blase 2.0 zu bezeichnen, ist einfach nur kompletter Unfug.

[eaglez]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.371.198 von Nokery am 10.01.21 15:03:03

Zitat von Nokery: Was willst Du denn mit 2019er Zahlen mit 0 Produkten?
Biontech ist quasi ein neues Unternehmen mit der erfolgreichen Vermarktung des ersten mRNA-Produktes weltweit und Mrd. Umsatz
Das ist es, was zählt...

Das ist mit Sicherheit richtig, aber 0 Produkte hatte Biontech nicht. In dem jetzigen Kurs sind außerdem schon die Lieferungen an EU/USA sowie kleinere Länder wie Israel eingepreist.
Und von den Geldern muss auch noch jeweils die Hälfte abgegeben werden an Pfizer, FOSUN und noch einige andere. Zum Glück sind diesmal keine Banken involviert, die auch noch am Kuchen nagen.

Ich bezweifle überhaupt nicht, dass Biontech steigt bzw. sogar stark steigt. Aber verglichen mit den Marktkapitalisierungen etablierter Pharmakonzerne und der gewachsenen Größe muss Biontech sich erstmal beweisen.

Ich handele ja nun schon seit 20 Jahren mit Aktien, aber immer nur long und ggf. mit Dividendenerwartungen, nie irgendwelche Experimente mit Shortselling (für mich ist es Betrug etwas zu verkaufen, was man nicht besitzt) und auch Dinge wie Optionsscheine da lasse ich völlig die Finger von.
Ich bin der klassische Aktionär, der sich long mit diversen Titeln ein Depot zulegt und sogar noch viele HVs selbst besucht.

Leider leider sind bei onvista.de, finanzen.net, hier und bei den ganzen Portalen oft die Aktiencharts nur seit den letzten 10 Jahren verfügbar.
Generell habe ich nämlich ein déja vu von 1999, als die New Economy Blase entstand.
Damals war das Fieber genauso wie heute, eine Art Goldgräberstimmung. Man ging Leuten, wie den Haffabrüdern (EM TV) auf den Leim, Figuren wie Florian Homm, die mit Buden wie Comtelco die Leute abrippen wollten, kein Mensch wusste was TV Loonland produzierte, aber im Zug unterhielten sich normale Leute, dass sie das Papier gezeichnet haben.

Wenn ich sehe, dass eine BTCS Inc., die einen klinisch toten Kursverlauf über Jahre hat, von heute auf morgen als Pennystock um 800% steigt, dann weiß ich Bescheid. Man kann die Zeit von damals nicht mit heute direkt vergleichen, weil damals unter Hans Eichel die Aktionäre regelrecht gepudert wurden:
https://www.spiegel.de/spiegel/print/d-15348733.html

Ein Fakt, der der SPD heute noch schwer vorgeworfen wird.
Damals strömte alles Geld in die Konzerne, weil die Deutschland AG in Teilen aufgelöst wurde.

Heute haben wir fundamental andere Beweggründe, warum die Leute ihr Geld in Aktien pumpen - nämlich weil Euro und Dollar regelrecht inflationiert werden. Gold steigt, Bitcoin geht durch die Decke, Immobilien explodieren und Aktien genauso.
Es wird Geld in alles gepumpt, was nicht beliebig vermehrbar ist und das teilweise ohne Sinn und Verstand. Da wo am lautesten: "Hier bitte Geld reinstecken" geschrien wird (Tesla), da steppt der Bär.

Aber die Party ist vorbei, wenn die Profis anfangen, ihre Gelder rauszuziehen und umzuschichten. Am Schluss heult immer Lieschen Müller und nicht Fondsmanager Bob Cash.

Man liest ja immer diese "schlauen" Sprüche im Netz - einer davon:
“Erfahrungen vererben sich nicht, jeder muss sie selber machen”

--> Das halte ich für ein Gerücht. Wer sich mit Geschichte beschäftigt und die richtigen Schlüsse daraus zieht, ist auch nicht dazu verdammt, sie zu wiederholen.

Wenn hier schon von einer Verfünffachung der Kurse fabuliert wird, dann weiß ich, wo ich dran bin. Bei TESLA und Co. schaue ich schon gar nicht mehr, da kann man nur fernbleiben und das Schauspiel mit genügend Abstand betrachten.

[Mammuste]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.371.141 von eaglez am 10.01.21 14:54:30

Zitat von eaglez:

Zitat von AGyAG: Meine Erwartung:
[...] Ich wünsche mir, dass wir bis zum Ende des Jahres eine MK von AstraZ. (100 Mrd) erreichen. J&J ist ja im Moment 350 Mrd. schwer und BioNtech 21Mrd.

Sorry, aber diese Erwartung halte ich für viel viel zu hoch gegriffen.
Das hieße eine Verfünffachung des Kurses, selbst eine Verdreifachung halte ich für Utopie.

Bleibt doch mal bei den Hard Facts:
BioNTech: 1.323 Mitarbeiter
AstraZeneca: 70.000+ Mitarbeiter

Umsatz 2019:

BioNTech: 121.500.000 €
AstraZeneca: 23.500.000.000 €

Um nur mal zwei Größenordnungen zu nennen.
Eher ist Biontech aus dieser Sicht derzeit noch überbewertet und muss diese Kurse erst mal mit Substanz untermauern.

Natürlich gibt es gute Perspektive, wenn Marburg ab Februar reibungslos zum Laufen gebracht wird und sich die sechste Dosierung als praktikabel erweist, dann steht einem guten Lauf von dem Papier nichts im Weg. Das geht bis hin zur Übernahmefantasie.
Aber es gibt immer noch die Gesamtmarktsituation und da wird sich Biontech erst noch über Jahre beweisen müssen.

Wie schon gesagt, im Zeiten des "Umbruchs" können 70000+ Mitarbeiter extrem weh tun. Am Ende zählt nur der %Gewinn und nicht aufgeblähte Grosskonzerne mit hohen Strukturkosten.

[Nokery]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.371.141 von eaglez am 10.01.21 14:54:30

Was willst Du denn mit 2019er Zahlen mit 0 Produkten?
Biontech ist quasi ein neues Unternehmen mit der erfolgreichen Vermarktung des ersten mRNA-Produktes weltweit und Mrd. Umsatz
Das ist es, was zählt...