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    Deutsche Payment A1M AG - The same old song? (Seite 5)

    eröffnet am 17.12.22 12:11:01 von
    neuester Beitrag 02.02.24 11:46:57 von
    Beiträge: 92
    ID: 1.365.574
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      schrieb am 07.02.23 08:26:54
      Beitrag Nr. 52 ()
      ...janz jenau... Eigenbild und Fremdbild... das Schema ist total nice, aber vermittelt wenig... und was keiner versteht, das kauft auch keiner (siehe die Aktien der Gründerfamilie). Der Vorstand wäre gut beraten, wenn er hieran arbeitet, aber einfacher ist... konkrete gute Ergebnisse zu zeigen.

      So einfach ist das ...

      Cercado
      Deutsche Payment A1M | 8,300 €
      Avatar
      schrieb am 06.02.23 20:37:49
      Beitrag Nr. 51 ()
      @SamLowry
      Aus der Präsentation für die Hauptversammlung. So sieht sich die DP:


      Quelle:
      https://investor.deutsche-payment.com/wp-content/uploads/Deu…
      Deutsche Payment A1M | 8,300 €
      Avatar
      schrieb am 02.02.23 13:32:45
      Beitrag Nr. 50 ()
      Es ist ja Festlegung zum Einheitspreis. Also aus den Geldern und Briefen wird ein Kurs bestimmt. Im Moment gibt es ja nur eine relevante Briefseite, als da will jemand verkaufen und keiner will kaufen. :-)
      Deutsche Payment A1M | 8,600 €
      Avatar
      schrieb am 01.02.23 23:58:33
      Beitrag Nr. 49 ()
      Vielleicht werde ich ja Aktionär...
      ...und kaufe einfach mal 100 Stück "ohne Limit", was dann passiert :)
      Deutsche Payment A1M | 8,600 €
      Avatar
      schrieb am 01.02.23 23:55:31
      Beitrag Nr. 48 ()
      Totales Rätsel
      Laut dieser Übersicht gibt es schlicht keinen Handel. Ich weiß nicht, wer dann den Wert festsetzt.
      Das Geschäftsmodell ist mir überhaupt nicht klar: Payment, aber ohne Payment?
      Dabei hat die Firma doch das know-how, auch payment anzubieten. Oder fehlt die Lizenz?
      Wie hat man das früher gemacht?
      Schauen wir mal, wie der Unique-Mieter in einem nicht-Börsen-Umfeld sein Geschäft erklärt
      https://www.the-unique-gatelands.de/pressemitteilung/erster-…

      "Herr Herbst, was macht die Deutsche Payment A1M?
      Wir sind Entwickler für digitale Zahlungsvorgänge, für Lösungen im E-Commerce und bei der Betrugsprävention, aber auch für Terminals, Callcenter und im Bereich PropTech. Die Kunden kommen aus unterschiedlichen Branchen, viele aus dem internationalen Gastro-Bereich. Ziel ist ein unkomplizierter, kostengünstiger und sicherer Zahlungsprozess, mit dem wir die Paymentkosten unserer Auftraggeber maßgeblich reduzieren, teils um bis zu 60 %."

      Was sind Ihre Ziele an diesem Standort?
      Wir wollen 2022 konsolidiert weiterwachsen, nachdem wir Ende 2021 mit einem Merger an die Börse gegangen sind.

      Satz mit uchs, es kam nur Fuchs?



      Eröffnung Hoch Tief Schluss Volumen
      02.01.2023 12,30 EUR 12,30 EUR 12,30 EUR 12,30 EUR 0 Stk.
      03.01.2023 12,00 EUR 12,00 EUR 12,00 EUR 12,00 EUR 0 Stk.
      04.01.2023 11,80 EUR 11,80 EUR 11,80 EUR 11,80 EUR 1.965 Stk.
      05.01.2023 11,60 EUR 11,60 EUR 11,60 EUR 11,60 EUR 0 Stk.
      06.01.2023 11,40 EUR 11,40 EUR 11,40 EUR 11,40 EUR 0 Stk.
      09.01.2023 11,20 EUR 11,20 EUR 11,20 EUR 11,20 EUR 0 Stk.
      10.01.2023 11,00 EUR 11,00 EUR 11,00 EUR 11,00 EUR 0 Stk.
      11.01.2023 10,80 EUR 10,80 EUR 10,80 EUR 10,80 EUR 0 Stk.
      12.01.2023 10,50 EUR 10,50 EUR 10,50 EUR 10,50 EUR 0 Stk.
      13.01.2023 10,20 EUR 10,20 EUR 10,20 EUR 10,20 EUR 0 Stk.
      16.01.2023 10,00 EUR 10,00 EUR 10,00 EUR 10,00 EUR 0 Stk.
      17.01.2023 9,80 EUR 9,80 EUR 9,80 EUR 9,80 EUR 0 Stk.
      18.01.2023 9,75 EUR 9,75 EUR 9,75 EUR 9,75 EUR 0 Stk.
      19.01.2023 9,50 EUR 9,50 EUR 9,50 EUR 9,50 EUR 0 Stk.
      20.01.2023 9,40 EUR 9,40 EUR 9,40 EUR 9,40 EUR 0 Stk.
      23.01.2023 9,30 EUR 9,30 EUR 9,30 EUR 9,30 EUR 0 Stk.
      24.01.2023 9,20 EUR 9,20 EUR 9,20 EUR 9,20 EUR 0 Stk.
      25.01.2023 9,10 EUR 9,10 EUR 9,10 EUR 9,10 EUR 0 Stk.
      26.01.2023 9,00 EUR 9,00 EUR 9,00 EUR 9,00 EUR 0 Stk.
      27.01.2023 8,90 EUR 8,90 EUR 8,90 EUR 8,90 EUR 0 Stk.
      30.01.2023 8,80 EUR 8,80 EUR 8,80 EUR 8,80 EUR 0 Stk.
      31.01.2023 8,70 EUR 8,70 EUR 8,70 EUR 8,70 EUR 0 Stk.
      01.02.2023 8,60 EUR 8,60 EUR 8,60 EUR 8,60 EUR 0 Stk.
      Deutsche Payment A1M | 8,600 €

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      schrieb am 01.02.23 13:53:29
      Beitrag Nr. 47 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 73.166.182 von cercado am 26.01.23 12:51:08Kannst Du mir das genauer erklären, wie diese Art von Geschäftsmodellen funktioniert?
      Und wie kommt es hier zu einem täglichen Minus von 1,1x%?
      Deutsche Payment A1M | 8,600 €
      Avatar
      schrieb am 26.01.23 18:50:51
      Beitrag Nr. 46 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 73.169.134 von jigajig am 26.01.23 18:49:34
      Oder verkürzt:
      "Im Rahmen der Verschmelzung wurde ein Geschäfts -oder Firmenwert von EUR 1.274.469,39 aktiviert." (GB DP alt 2021, bundesanzeiger.de)

      wie kann dieser Wert bis August so ansteigen? Auf 21,5 Mio???
      Deutsche Payment A1M | 9,000 €
      Avatar
      schrieb am 26.01.23 18:49:34
      Beitrag Nr. 45 ()
      Zum Ablauf
      Im August hat die Firma, deren CFO von Mazars kam, vermutlich bei Mazars ein Gutachten in Auftrag gegeben, um die Werthaltigkeit der in die Doralis SE eingebrachten "Deutsche Payment A1M AG" ("alte" DP) festzulegen. Dies führte zu einer Neubewertung der Aktien, die über Nacht nicht mehr gut 2€ wert waren, sondern plötzlich 12€.

      "Im Rahmen der Verschmelzung wurde ein Geschäfts -oder Firmenwert von EUR 1.274.469,39 aktiviert." (GB DP alt 2021, bundesanzeiger.de) (s.a. https://investor.deutsche-payment.com/wp-content/uploads/Deu… )


      (Der Fehlbetrag war eigentlich 548.000 mit Sonderausgaben für die Verschmelzung)

      ausführlich:

      ZITAT ANFANG
      Die nachfolgenden, zusätzlichen Angaben sind bei der Beurteilung der wirtschaftlichen Lage zu beachten:Mit Verschmelzungsvertrag vom 20.12.2021 wurde die Deutsche Payment A1M AG, Berlin, auf die Doralis SE, Hamburg, verschmolzen. Handelsrechtlicher Übertragungsstichtag ist der 01.12.2021.Mit Wirkung zum 05.04.2022 erfolgte die Umfirmierung der Doralis SE in die Deutsche Payment A1M SE unter gleichzeitiger Verlegung des Sitzes nach Berlin.Die Deutsche Payment A1 M SE ist im Handelsregister des Amtsgericht Berlin-Charlottenburg unter der Nummer HRB 240629 eingetragen.Im Rahmen der Verschmelzung wurde eine Kapitalerhöhung von 1.416.667,00 EUR beschlossen. Die Kapitalerhöhung war bis zum 31.12.2021 nicht im Handelsregister eingetragen.Der Ausweis der Kapitalerhöhung erfolgt daher in einem Sonderposten für zur Durchführung der beschlossenen Kapitalerhöhung geleistete Einlagen, da das Vermögen und die Schulden bereits zum 01.12.2021 übergegangen sind und die Eintragung der Kapitalerhöhung zum Zeitpunkt der Aufstellung des Jahresabschlusses bereits erfolgt ist.Im Rahmen der Verschmelzung wurde ein Geschäfts -oder Firmenwert von EUR 1.274.469,39 aktiviert.Zur besseren Vergleichbarkeit wird im Folgenden die Bilanz und die Gewinn und Verlustrechnung der Jahre 2021 und 2020 für die Doralis SE ohne Berücksichtigung der Verschmelzung mit der Deutschen Payment A1M AG dargestellt (in TEUR).

      ZITAT ENDE

      GuV der Doralis SE:
      Gewinn- und Verlustrechnung
      2021 // 2020
      1. sonstige betriebliche Aufwendungen 156,7 // 37,8
      2. Ergebnis nach Steuern -156,7 // -37,8
      3. Jahresfehlbetrag 156,7 // 37,8
      4. Verlustvortrag aus dem Vorjahr 37,8
      5. Bilanzverlust 194,5

      (bundesanzeiger.de)

      GuV der DP (alt)
      Gewinn- und Verlustrechnung für das Geschäftsjahr vom 1. Januar 2021 bis 31. Dezember 2021
      2021 // 2020
      1. Rohergebnis 214.595,92 // 0,00
      Personalaufwand
      a) Löhne und Gehälter
      -36.987,30 // 0,00

      b) Soziale Abgaben und Aufwendungen für Altersversorgung und für Unterstützung
      -3.078,90 // 0,00
      -40.066,20 // 0,00
      davon für Altersversorgung: EUR 0,00 (Vorjahr: EUR 0,00)

      3. Abschreibungen auf immaterielle Vermögensgegenstände des Anlagevermögens und Sachanlagen
      -26.552,39 // 0,00

      4. Sonstige betriebliche Aufwer [sic!]
      -442.924,17 // -37.776,755.

      5. Sonstige Zinsen und ähnlich [sic!]
      101,91 // 0,00

      6. Ergebnis nach Steuern
      -294.844,93 //-37.776,757

      7. Jahresfehlbetrag
      294.844,93 // 37.776,758

      8. Verlustvortrag aus dem Vorj [sic!]
      37.776,75 // ---

      9. Bilanzverlust
      332.621,68

      Bilanzsumme:
      1.588.589,24 221.968,42


      Das war das Jahr 2021, das Jahr, indem die Deutsche Payment laut Aussage erfolgreich ein Kundenportfolio verkauft hat? Wo sieht man das?

      Im Juli schrieb DP
      https://investor.deutsche-payment.com/deutsche-payment-a1m-s…

      ZITAT ANFANG
      Vorstand zieht positive Bilanz für das erste Halbjahr 2022
      Die Deutsche Payment A1M SE blickt auf ein erfolgreiches erstes Halbjahr zurück. Neben dem wie geplant abgeschlossenen Reverse IPO und der Umfirmierung in die Deutsche Payment A1M SE lassen den Vorstand das Umsatzwachstum und mit „PayThisWay powered by Deutsche Payment“ der Launch einer Lösung für Konto-zu-Konto-Zahlungen eine positive Bilanz für das erste Halbjahr 2022 ziehen. (...)
      Wachstumskurses von Deutsche Payment – mit dem Ziel, ein führendes Unternehmen im Geschäftsfeld bargeldloser Zahlungen im deutschen und europäischen Markt zu werden. „Diesen Weg werden wir konsequent weiterverfolgen, um in Zukunft weitgehend alle Leistungen entlang der Wertschöpfungskette bargeldloser Zahlungsvorgänge – beispielsweise durch die Beantragung einer Lizenz für die Erbringung von Zahlungsdienstleistungen – abdecken und weitere Marktchancen wie Buy Now Pay Later realisieren zu können“, so Herbst. (...)
      Die vorläufigen Umsätze im ersten Halbjahr 2022 entsprechen zwei Drittel der Umsätze des gesamten Vorjahres. CFO Dr. Tobias Hagemann ordnet dieses Ergebnis wie folgt ein: „Damit ist ein Wachstumstrend zu erkennen, was angesichts unserer noch im Aufbau befindlichen Strukturen und der zurückliegenden Umstrukturierung ein gutes Signal ist. Nachdem das erste Halbjahr 2022 sehr stark unter dem Einfluss des Reverse IPO stand, konnten wir gleichwohl operativ den Grundstein für ein Umsatzwachstum legen, dessen Realisierung klares Ziel für das zweite Halbjahr des Geschäftsjahres 2022 ist. Unser Umsatzziel für das laufende Geschäftsjahr von EUR 2,2 Mio. haben wir weiterhin fest im Blick.“


      Im August dann eben die "Wertberichtigung" von 2€ auf 12€, dann ein Anstieg des Kurses bis 22,l40€ am 8.11.2022

      Dann am 10. November 2022 wie aus dem Nichts folgendes:
      https://investor.deutsche-payment.com/deutsche-payment-a1m-s…

      ZITAT ANFANG
      Die Deutsche Payment A1M SE (ISIN:DE000A2P74C5 – WKN A2P74C) senkt die für die Geschäftsjahre 2022 und 2023 veröffentliche Prognose. Für das Geschäftsjahr 2022 wird mit Umsätzen zwischen EUR 700.000 und EUR 800.000 (vorher: EUR 2,2 Mio.) und mit einem EBITDA (Ergebnis vor Zinsen, Steuern und Abschreibungen) zwischen EUR -1,3 Mio. und EUR -1,4 Mio. (vorher: Adjusted EBITDA* zwischen EUR -300.000 und EUR -200.000) gerechnet. Für das Geschäftsjahr 2023 werden Umsätze zwischen EUR 4,5 Mio. und EUR 5,5 Mio. (vorher: EUR 6,2 Mio.) und ein EBITDA zwischen EUR 0,4 Mio. und EUR 1,3 Mio. (vorher: Adjusted EBITDA zwischen EUR 1,1 Mio. bis EUR 1,3 Mio.) erwartet. Die bislang verwendete Kennziffer Adjusted EBITDA wird fortan nicht mehr genutzt.

      Die Verfehlung der ursprünglich kommunizierten Planzahlen ist im Wesentlichen darauf zurückzuführen, dass bei der Planung Transaktionen mit signifikanten Umsätzen angesetzt wurden, die bislang nicht realisiert wurden. Zudem kam es zu Verzögerungen und längeren Onboarding-Zeiten bei der Neukundenakquise sowie zu einem niedriger als erwarteten Anstieg der Transaktionsvolumina bei akquirierten Kunden.
      ZITAT ENDE

      Also im Juli
      "Die vorläufigen Umsätze im ersten Halbjahr 2022 entsprechen zwei Drittel der Umsätze des gesamten Vorjahres." (2/3 von 500.000 = 333.000)

      im Juli verkündete man, man habe das Umsatzziel von 2,2 Mio fest im Auge


      Kann der CFO rechnen?
      Um das zu schaffen, hätte man im 2. Halbjahr 1,867 Mio Umsatz gebraucht, oder habe ich mich verrechnet?
      2,2 Mio abzüglich "2/3 des Vorjahresumsatzes" (von 500.000)

      1,867/0,333 = 5,6

      Das bedeutet: Um auf 2,2 Mio zu kommen, hätte der Umsatz im zweiten Halbjahr gegenüber dem ersten Halbjahr um 460% steigen müssen...
      Im November wurde dann verkündet:
      "Umsätzen zwischen EUR 700.000 und EUR 800.000 (vorher: EUR 2,2 Mio.)"

      Um dieses Ziel zu erreichen, müsste der Umsatz im 2. Halbjahr bei 367-467 Tausend liegen. Das ist nicht ganz unrealistisch, es wäre gegenüber dem 1. Halbjahr eine Steigerung von 10% bis 40%

      Entweder ich rechne völlig falsch oder die Ankündigung des CFO zum Halbjahr ist Quatsch gewesen - und die Gewinnwarnung wurde ausgegeben und die Zahlen reduziert - aber trotzdem mit einer Steigerung gerechnet.

      Oder Alexander Herbst hat sich mit "im ersten Halbjahr schon 2/3 des Vorjahresumsatzes" verrechnet.

      Für mich liegt eher nahe, dass man für das Gutachten im August hohe Zielvorgaben hatte.

      Aber kann dann der Wirtschaftsprüfer nicht rechnen???

      Sehr rätselhaft.

      Wo ist mein Denk- bzw. Rechenfehler?
      Deutsche Payment A1M | 9,000 €
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 26.01.23 12:51:08
      Beitrag Nr. 44 ()
      Also mich wundert das jetzt gar nicht. Das Modell --> Vorgründung und danach werthaltige Sacheinlage (bestätigt von einem Gutachten) betreiben doch einige bekannte Marktteilnehmer als "Geschäftsmodell". Alle Wertgutachten sind auch Planungszahlen des Unternehmens aufgebaut und werden zur Augenwischung dann von einem Prüfer in ein Gutachten gepackt. Dann erfolgt die Verteilung der Aktien auf Wert des Gutachtens und dann nach mir die Sinnflut. Dann hängt es vom Bilanzmodell ab, inwieweit die Werthaltigkeit überprüft, abgeschrieben usw. wird.

      Ich bin echt auf die Bilanz/GuV 2022 gespannt...

      cercado
      Deutsche Payment A1M | 9,000 €
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 25.01.23 19:47:46
      Beitrag Nr. 43 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 73.161.352 von jigajig am 25.01.23 19:45:19korrigierte Version meines Beitrags
      Im April 2022 wurde eine optimistische Pressemeldung ausgegeben
      Die Deutsche Payment A1M SE („Gesellschaft“) strebt demnach für das laufende Geschäftsjahr 2022 Umsätze in Höhe von ca. 2,2 Mio. EUR an, bei einem Adjusted EBITDA* zwischen -300.000 und -200.000 EUR. Im Geschäftsjahr 2023 geht die Gesellschaft von einer Steigerung der Umsätze auf 6,2 Mio. EUR und des Adjusted EBITDA* auf 1,1 bis 1,3 Mio. EUR aus.

      Im August hat dann ein Wirtschaftsprüfer den Wert berichtigt - der Kurs stieg (siehe unten) von gut 2 auf über 12€ und stieg weiter.

      Am 1.12.2022 gab es einen Brief an die Aktionäre.
      Führende Payment-Unternehmen verzeichneten hohe Verluste und sahen in der Folge zu Massenentlassungen gezwungen
      , dies betreffe aber nicht die Deutsche Payment, denn:
      Schließlich erlaubt uns unser Asset-Light-Modell gepaart mit unserer Finanzierungsstrategie als inhabergeführtes Familienunternehmen mit Börsenlisting, finanzielle Bedarfe durch kleinere, flexible Kapitalrunden kurzfristig zu überbrücken. Dies konnten wir im September 2022 bereits erfolgreich beweisen, als neben der Großaktionärin ein weiterer Investor an einer Kapitalerhöhung aus dem genehmigten Kapital teilnahm.


      Zu dieser Kapitalerhöhung habe ich berets geschrieben, auch cercado hat Details dazu geliefert. Der genannte Investor, Elktech Solutions in Malaysia ist womöglich "erweiterte Familie". Die IR von "Deutsche Payment" bestritt einem Interessenten gegenüber quasi die Echtheit des entsprechenden Auszugs.

      Es ging um diesen Auszug, den cercado auch kennen müsste

      Die IR dazu gegenüber einem Interessenten:
      Bei Ihrer Frage nach dem Zeichner der Kapitalerhöhung erwähnen Sie eine Veröffentlichung der Gesellschaft, die es so aber nicht gibt.

      Das lasse ich mal so stehen.

      In dem Brief an die Aktionäre heißt es weiter:
      Als wir im Frühjahr 2022 – nach Abschluss des Reverse IPO – unsere Umsatzplanung für die Geschäftsjahre 2022 und 2023 aufstellten, berücksichtigten wir Umsätze sowohl aus der klassischen Einzel-Vermittlung als auch aus der Vermittlung ganzer Portfolios in Kooperation mit Resellern.
      Bereits im Jahr 2021 hatte die „Vorgängergesellschaft“ Deutsche Payment A1M AG ein solches Portfolio erfolgreich vermittelt. Auch für das Geschäftsjahr 2022 umfasste unsere Planung den erfolgreichen Abschluss eines Portfolio-Deals. Dieser hätte die negativen Umsatzeffekte auffangen können, die durch das langsame Anlaufen unseres Vertriebs eingetreten sind.
      Noch im November führten wir Verhandlungen mit drei potenziellen Partnern über den Abschluss eines Portfolio-Deals. Als sich diese Verhandlungen als voraussichtlich nicht erfolgreich erwiesen, nahmen wir unverzüglich eine Korrektur der Planzahlen vor und veröffentlichten diese.

      Vor diesem Hintergrund haben wir auch die Umsatzprognose für das Geschäftsjahr 2023 in geringerem Umfang von EUR 6,2 Mio. auf EUR 4,5 Mio. bis EUR 5,5 Mio. (also um 12 % bis 27 %) korrigiert. Für die Geschäftsjahre 2024 und folgende möchten wir im Rahmen unserer Buy & Build-Strategie organisches und anorganisches Wachstum verbinden.
      Was unsere Ergebnisprognosen angeht, rechnen wir für 2022 mit einem EBITDA (Ergebnis vor Zinsen, Steuern und Abschreibungen) zwischen EUR -1,3 Mio. und EUR -1,4 Mio. und für 2023 mit einem EBITDA zwischen EUR 0,4 Mio. und EUR 1,3 Mio. Hierin sind bereits umfangreiche Vorleistungen als Aufwand berücksichtigt, z.B. für strukturelle und organisatorische Maßnahmen wie den Reverse IPO, für die Inbetriebnahme technischer Infrastruktur sowie für Compliance-Projekte. Unser Ziel ist es, bereits früh skalierbare Strukturen zu schaffen, um innerhalb dieser Strukturen nachhaltig zu wachsen.

      Kein Wunder, dass der Kurs deutlich gefallen ist.
      War die Aktie denn jemals 12,10€ wert oder sogar mehr? Wie kann sich die Welt der "Deutsche Payment" zwischen August (Wirtschaftsprüfergutachten) und November so verändert haben, dass die Prognosen so brutal zusammengestrichen wurden?
      So steil der Kurs stieg, so heftig reagierte die Aktie auf die von uns am 10. November 2022 veröffentlichen reduzierten Planzahlen. Die Aktie gab um ca. 30% bis auf EUR 16,20 nach (Stand: 1. Dezember 2022). Es verbleibt in Summe seit dem 12. August ein Kursanstieg von knapp 34 %.
      Auch hier gilt es, den Entwicklungsstand unseres Unternehmens hervorzuheben. Wir sind an der Börse Düsseldorf angetreten, um uns als Wachstumsunternehmen zu listen. Damit wollten wir auch Privatanleger:innen ermöglichen, unseren Wachstumspfad langfristig zu begleiten. Natürlich in dem Wissen, dass Investitionen in Wachstumsunternehmen nicht nur hohe Chancen, sondern auch verhältnismäßig hohe Risiken mit sich bringen.

      Angesichts eines Kurses von 25% unter dem "Neubewertungskurs" kann man das nur unterstreichen. Und fetten und rot markieren...
      Deutsche Payment A1M | 9,100 €
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