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    Max Otte und der PI Vermögensbildungsfonds AMI (vormals: Max Otte Vermögensbildungsfonds AMI)

    eröffnet am 02.02.23 19:36:28 von
    neuester Beitrag 10.09.23 21:27:12 von
    Beiträge: 20
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      schrieb am 10.09.23 21:27:12
      Beitrag Nr. 20 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 74.458.791 von faultcode am 10.09.23 14:12:14Ja, hätte selber noch ergänzen sollen, dass ich das bei ihm auch eher für Marketing halte, auch um die (nachvollziehbaren) vorhandenen Verlustängste von größeren Vermögen zu bedienen. Aber der Gedanke Vermögensortdiversifikation ist schon ein Thema bei dieser Anlegergruppe. Otte brauchts dafür aber natürlich nicht. Gerd Kommer, allgemein nicht als Crashprophet bekannt, bietet Ähnliches für Liechtensteinische Stiftungen ebenfalls an. https://gerd-kommer.de/invest/stiftungen/

      Inwiefern bei einem tatsächlichen Eingriff von EU/DE an Aktien- oder Fondsvermögen von Vermögenden oder große Eingriffe in Privateigentum sowas noch hilft, wird dann die Zukunft zeigen. Auch direkt in den USA, Singapur oder Neuseeland wären wohl so manch weitere Option. Aber bei weitem nicht mehr meine Vermögensliga ;)

      Ich glaube aber mit Liechtenstein ist der "Max Otte Multiple Opportunities Fund" gemeint der nur LI-Tranchen hat und auch über Ottes Webseite bei der Liechtensteiner Landesbank gezeichnet werden kann.
      https://max-otte-fonds.de/momo/
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      schrieb am 10.09.23 14:12:14
      Beitrag Nr. 19 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 74.458.665 von faultcode am 10.09.23 13:37:34Gegenüberstellung:




      • der "Max Otte-Liechtenstein-Fonds" ist zum Stichtag etwas weniger US-lastig mit 37.6% Anteilen statt 41.2%

      • 5 der Top 10-Positionen überschneiden sich beim Namen, wenn auch mit etwas anderen Gewichten

      • dafür ist er auch einen Hauch günstiger: OGC /TER 1 (Ongoing Charges / Total Expense Ratio) = 1.85% <=> Laufende Kosten (Gesamtkostenquote) 1,90% ("Deutschland")

      • im "Max Otte-Liechtenstein-Fonds" ist immerhin mehr "Schweiz" mit 17.0% zu 5.0% drin

      • Performance-Vergleich:




      Und nun sollten wir spätestens an dieser Stelle über den Durchgriff von US-Behörden auf staatliche Stellen in der Schweiz in der Vergangenheit zu sprechen kommen :D


      Nebenbei: nach dem 2. Weltkrieg sollen die US Liechtenstein als mehr oder weniger souveränen Staat zunächst übersehen haben. Die dachten bei ihrer Ankunft in Süddeutschland, daß dieser Landesteil Teil der Schweiz wäre.

      Die USA wählten nämlich in ihren Planungen bereits das damals (auch) restlos bankrotte Luxemburg als ihren Hub aus, um "Eurodollars" nach Europa hinein und wieder hinaus zu bringen.
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      schrieb am 10.09.23 13:37:34
      Beitrag Nr. 18 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 74.458.584 von faultcode am 10.09.23 13:10:15woher dann das Gedöns mit "Liechtenstein"?

      Nun wegen dem hier:

      Zitat von faultcode:
      alle drei von Max Otte betreuten Fonds (*) weisen ein schon erstaunlich ähnliches Verhalten auf, weil sie eben von denselben oder sehr ähnlichen Aktien-Top-Positionen dominiert werden:
      ...
      (*)
      • dunkelblau: PI Vermögenbildungsfonds, WKN: A1J3AM: https://max-otte-fonds.de/pi-vbfund/

      • rot: PI Global Value Fund, WKN: A0NE9G: https://max-otte-fonds.de/pi-globalfund/

      • grün: Max Otte Multiple Opportunities Fund, WKN: A2ASSR (EUR): https://max-otte-fonds.de/momo/


      schaut man sich aber mal die Details in diesem Fonds an (hier Tranche P und in EUR: WKN = A0NE9G, ISIN: LI0034492384: https://www.wallstreet-online.de/fonds/li0034492384-pi-globa…, dann ist Max Otto schon recht in die Ferne, sprich nach Köln gerückt, da dieser Fonds in der Tat in Liechtenstein angesiedelt ist mit eigener, liechtensteiner Geschäftsführung vor Ort und Max-Otte dem Fernberater, der sich ab und zu marketingwirksam bei Vor-Ort-Besuchen mit eben dieser Geschäftsführung filmen lässt:



      => mit anderen Worten: hier haben mMn vor Jahren clevere Leute in Liechtenstein die Chance gesehen, mit Max Otte als Marketing-Zugpferd das Volumen in diesem auch Mini-Fonds zu erhöhen und erhöht zu halten.

      Und der kann sich so ein Zu­brot verdienen.
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      schrieb am 10.09.23 13:12:34
      Beitrag Nr. 17 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 74.458.584 von faultcode am 10.09.23 13:10:15Liechtenstein
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      schrieb am 10.09.23 13:10:15
      Beitrag Nr. 16 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 74.457.621 von Vermoegensvernichtungsfonds am 10.09.23 01:57:06
      Köln in Deutschland
      das ist aber eine optimistische Sicht: "Mit Liechtenstein wird eher gemeint sein, dass das Vermögen in Liechtenstein verwaltet wird und so außerhalb möglicher Eingriffe von EU-Staaten wäre..."

      Denn beim PI Vermögensbildungsfonds (WKN = A1J3AM, um den er hier geht idR: https://max-otte-fonds.de/pi-vbfund/) lautet die Kapitalverwaltungsgesellschaft:

      Universal-Investment-Gesellschaft mbH
      Theodor-Heuss-Allee 70
      60486 Frankfurt am Main

      ..und die Verwahrstelle / Depotbank:

      Hauck Aufhäuser Lampe Privatbank AG
      Kaiserstraße 24
      60311 Frankfurt am Main


      da ist also nichts mit "Lichtenstein". Die deutsche ISIN mit DE000A1J3AM3 deutet sowas auch schon an.

      Max Otte selber hat offiziell sein Büro in Bezug auf den PI Vermögensbildungsfonds in Köln und wird von der BaFin überwacht:


      https://max-otte.de/impressum/
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      schrieb am 10.09.23 01:57:06
      Beitrag Nr. 15 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 74.445.930 von faultcode am 07.09.23 13:36:20Ich gebe Otte sogar etwas Respekt dafür, dass er mit seinen Fonds sehr einfach und sehr transparent verglichen werden kann. Viele andere Börsenschwätzer haben dann eher Börsenbriefe und Ähnliches, die einen tatsächlichen Vergleich sehr schwierig machen.

      Mit Liechtenstein wird eher gemeint sein, dass das Vermögen in Liechtenstein verwaltet wird und so außerhalb möglicher Eingriffe von EU-Staaten wäre, so zumindestens die Theorie. Klingt immerhin nachvollziehbar, warum man dann aber ausgerechnet die Otte-Fonds nehmen soll bleibt schleierhaft. An der Performance wirds eher nicht liegen. https://www.fondsweb.com/de/vergleichen/ansicht/isins/LI0034… Und dann mal noch die Inflation davon abziehen...
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      fällt
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      schrieb am 07.09.23 13:36:20
      Beitrag Nr. 14 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 73.597.074 von faultcode am 01.04.23 13:34:21
      Zitat von faultcode: ...Zu dieser Aussage: "Hier ist Ihr Vermögen sicher."

      => das ist Irreführung aus meiner Sicht, da der dort beworbene Fonds (WKN: A2ASSR (EUR) --> https://max-otte-fonds.de/momo/):


      <Factsheet Max Otte Multiple Opportunities Fund -EUR, Stand 28. Februar 2023>...



      Max Otte weiterhin mit einer mMn extrem irreführenden Werbekampagne, auch in den sozialen Medien:


      https://max-otte-fonds.de/spezialreport-investieren-in-liech…

      Nichts vom Geld seiner Anleger*innen ist "in Lichtenstein investiert", außer Steuern und Gebühren: 41% des Aktien-Vermögens ist in US-Unternehmen investiert --> Factsheet 31.08.2023, PI Vermögensbildungsfonds (WKN = A1J3AM)

      Und von "exklusivem Finanzwissen" kann mMn auch keine Rede sein:

      Top-10-Aktien:
      • Exxon Mobil Corp.-- 8,00%
      • Berkshire Hathaway Inc. -- 7,49%
      • Alphabet Inc. Reg. Shs Cl. A -- 7,23%
      • Citigroup Inc. -- 5,27%
      ...
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      schrieb am 01.04.23 13:34:21
      Beitrag Nr. 13 ()
      gestern kam dieser Tweet in meinen Twitter-Stream rein -- das erste Mal im Übrigen etwas von Max Otte nach meiner Erinnerung:


      https://twitter.com/DPrivatinvestor/status/16418537596459417…

      Nach meiner Erinnerung hatte ich keinerlei Interaktion mit @DPrivatinvestor, außer in diesem Mini-Thread bei WO und meine Recherchen zu Max Otte-Fonds im Netz.


      Zu dieser Aussage: "Hier ist Ihr Vermögen sicher."

      => das ist Irreführung aus meiner Sicht, da der dort beworbene Fonds (WKN: A2ASSR (EUR) --> https://max-otte-fonds.de/momo/):


      <Factsheet Max Otte Multiple Opportunities Fund -EUR, Stand 28. Februar 2023>

      ..in erster Linie in US-Large Cap's investiert, die mit dem "Standort Liechtenstein" überhaupt nichts zu tun haben oder gar mit der "Sicherheit" einer Fonds-Anlage hier.

      Sonst müsste dieser Fonds ja z.B. voller Hilti-Anleihen sein (z.B. CH0384125115), was er aber nicht ist.
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      schrieb am 03.02.23 14:00:17
      Beitrag Nr. 12 ()
      alle drei von Max Otte betreuten Fonds (*) weisen ein schon erstaunlich ähnliches Verhalten auf, weil sie eben von denselben oder sehr ähnlichen Aktien-Top-Positionen dominiert werden:


      <kein total return; ausschüttungsbereinigt>


      (*)
      • dunkelblau: PI Vermögenbildungsfonds, WKN: A1J3AM: https://max-otte-fonds.de/pi-vbfund/

      • rot: PI Global Value Fund, WKN: A0NE9G: https://max-otte-fonds.de/pi-globalfund/

      • grün: Max Otte Multiple Opportunities Fund, WKN: A2ASSR (EUR): https://max-otte-fonds.de/momo/
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      schrieb am 03.02.23 10:32:44
      Beitrag Nr. 11 ()
      3.2.
      Zur Rose-Aktie +90 Prozent: Zur Rose schlägt Schweiz-Geschäft an Migros los - Schulden "weitgehend" weg
      https://www.finanzen.ch/nachrichten/aktien/zur-rose-aktie-+9…
      ...

      Auch bei diesem Wert scheint Max Otte in Summe kein besonders glückliches Händchen gehabt zu haben, wenn auch die ganz große Katastrophe ausblieb:



      => die letzte(n) Tranche(n) von +1820 Stück kann der Fonds wahrscheinlich nur mit Verlust für die Anleger verkauft haben


      Auch kann man vermuten, daß Max Otte die in 2022Q4 am Boden liegende Aktie nicht wieder anfing einzusammeln:

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      Max Otte und der PI Vermögensbildungsfonds AMI (vormals: Max Otte Vermögensbildungsfonds AMI)