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    Mit 25 kleinen 10% netto Schritten zum Tenbagger Erfolg

    eröffnet am 15.04.24 18:54:51 von
    neuester Beitrag 29.04.24 23:06:58 von
    Beiträge: 6
    ID: 1.376.903
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      schrieb am 29.04.24 23:06:58
      Beitrag Nr. 6 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 75.636.725 von matjung am 17.04.24 17:35:43
      Zitat von matjung: Im Dollarraum denke ich im Moment in Richtung AEM Agnico Eagle Mines Limited (AEM)
      62.70 +0.96 (+1.55%) As of 10:58 AM EDT. Market Open.
      Der Titel ist schon gut gelaufen.
      63 *1,14 = 71,82
      Die nächsten CT Widerstände liegen in dem Umfeld.
      Ob ich an den Titel in 14 Tagen noch denke, bleibt abzuwarten.

      Beim DAX denke ich in Richtung Commerzbank und Porsche
      Beim MDAX in Richtung Evonic, Nordex und RTL
      Beim SDAX in Richtung Hornbach und Norma
      Andere Euro Märkte nicht angeschaut.
      Fundamentals komplett ignoriert.
      Asset Selection auf Basis von Glaskugel

      Neben AEM denke ich inzwischen auch in Richtung ITT
      https://www.wallstreet-online.de/aktien/itt-aktie
      Einen WO Thread gibt es noch nicht.
      Zahlen am 2. Mai.
      Teuer kaufen in Erwartung, dass es noch teurer wird, könnte Element der Strategie werden.
      Avatar
      schrieb am 22.04.24 12:51:35
      Beitrag Nr. 5 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 75.648.932 von matjung am 19.04.24 13:52:18Struki-1 DE000PE6Q7M0 Boni Lufthansa 27.06.2024 Kauf 22.04.24 12:25:40 150,00 6,58 EUR 987,00 EUR + Spesen - 990,95 Rest 9,05
      Im Fixed Income Depot habe ich den ersten Schritt getan. Das Ziel von 5% in 2 Monaten werde ich knapp verfehlen.
      Erstens weil die Laufzeit etwas zu lang ist, zweitens weil die Planrendite (Risiko) etwas zu niedrig ist.
      In Schritt 1 gibt es daher eine Abweichung zwischen Strategie und Implementierung.
      Falls die Aktie unter 6 Euro fällt, wird das Ziel noch stärker verfehlt.
      Das Instrument mag harmlos aussehen, ist es jedoch nicht.
      Bei Laufzeitende hätte ich max 150 * 7 = 1050 - Steuern - Spesen + 9,05 in der Anlage.
      USD + EUR Aktie werden erst im Mai gekauft
      Avatar
      schrieb am 19.04.24 13:52:18
      Beitrag Nr. 4 ()
      Ich denke, bei der Volatilität könnte man die Strategie auch mit strukturierten Produkten umsetzen.
      Statt 25 mal 10% probiere ich es mit 48 Schritten zu je 5%:
      1 1.05 2
      2 1.10 4
      3 1.16 6
      4 1.22 8
      5 1.28 10
      6 1.34 12
      7 1.41 14
      8 1.48 16
      9 1.55 18
      10 1.63 20
      11 1.71 22
      12 1.80 24
      13 1.89 26
      14 1.98 28
      15 2.08 30
      16 2.18 32
      17 2.29 34
      18 2.41 36
      19 2.53 38
      20 2.65 40
      21 2.79 42
      22 2.93 44
      23 3.07 46
      24 3.23 48
      25 3.39 50
      26 3.56 52
      27 3.73 54
      28 3.92 56
      29 4.12 58
      30 4.32 60
      31 4.54 62
      32 4.76 64
      33 5.00 66
      34 5.25 68
      35 5.52 70
      36 5.79 72
      37 6.08 74
      38 6.39 76
      39 6.70 78
      40 7.04 80
      41 7.39 82
      42 7.76 84
      43 8.15 86
      44 8.56 88
      45 8.99 90
      46 9.43 92
      47 9.91 94
      48 10.40 96

      Als Vereinfachung gilt 7% vor Steuern = 5% nach Steuern.
      Zusätzlich zum Aktienmarkt, gibt es weitere Risiken:
      Emittentenrisiko
      Plötzlicher Handeslsstopp vom Zertifikat / Derivat
      Bei zu wenig Volatilität, wird es nicht genügend Instrumente geben, bzw. der Zeitraum könnte auch mal länger als 2 Monate sein.
      Das Chance-/Risikoverhältnis dürfte sehr schlecht sein.
      Als Underlying denke ich im Moment in Richtung Tui, Salzgitter, Thyssen, Pro7, Metro, Ceconomy, Bayer
      Zertifikatetype Bonis, Discounter, Inliner - solche wo es Zeitwertgewinne geben könnte.
      Mir springt gerade ein Atos Discounter ins Auge
      DE000ME84CC8 1,42 * 1,07 = 1,52 Das Underlying notiert bei 1,75
      Fundamental würde ich Nein sagen.
      DE000SW82HG1 4,9 * 1,07 = 5,24 ein Boni auf Thyssen wo es max 5,4 gibt falls die Aktie nicht unter 3,4 fällt.
      Im Depot würde ich diese Aktie auch nicht haben wollen.
      Im Fixed Income / Strukturierte Produkte Depot müsste ich auch nicht bis Mai für einen Kauf warten.
      Heute kaufe ich nichts, evtl. nächste Woche.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 17.04.24 17:35:43
      Beitrag Nr. 3 ()
      Im Dollarraum denke ich im Moment in Richtung AEM Agnico Eagle Mines Limited (AEM)
      62.70 +0.96 (+1.55%) As of 10:58 AM EDT. Market Open.
      Der Titel ist schon gut gelaufen.
      63 *1,14 = 71,82
      Die nächsten CT Widerstände liegen in dem Umfeld.
      Ob ich an den Titel in 14 Tagen noch denke, bleibt abzuwarten.

      Beim DAX denke ich in Richtung Commerzbank und Porsche
      Beim MDAX in Richtung Evonic, Nordex und RTL
      Beim SDAX in Richtung Hornbach und Norma
      Andere Euro Märkte nicht angeschaut.
      Fundamentals komplett ignoriert.
      Asset Selection auf Basis von Glaskugel
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 15.04.24 19:08:06
      Beitrag Nr. 2 ()
      Meine erste Planperiode geht vom 6. Mai bis 5. September.
      Konkreter, soll am 7. Mai investiert werden.
      Wer Fragen zur Strategie hat, einfach stellen.

      Die Strategie kann natürlich ohne mich umgesetzt werden.
      Bestimmt gibt es WO User die mehr Talent im Stockpicking und in der Charttechnik haben.

      Primäres Ziel: Bis 5. September das Nettovermögen um 10% gesteigert zu haben.
      Wer die 10% schneller erreicht, darf mit Schritt 2 - die nächsten 10% - natürlich früher anfangen.
      Bei gutem Lauf, muss eine Aktie auch nicht verkauft werden.

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      Avatar
      schrieb am 15.04.24 18:54:51
      Beitrag Nr. 1 ()
      Erstes Brainstorming zu diesem Thread gab es schon am Posting: 75.005.471 von matjung am 22.12.23 10:58:24 im Thread: 200.000 Euro anlegen - keine Handlungsempfehlungen
      mit letztem Update heute Posting: 75.619.127 von matjung am 15.04.24 10:58:00 im Thread: 200.000 Euro anlegen - keine Handlungsempfehlungen.
      Zwischen drin kamen auch weitere Diskussionen in den Genuss dieser Gedanken.

      Worum geht es?
      In der empirischen, egostischen Beobachtungen verfolgen immer weniger WO User das Ziel den Markt schlagen zu wollen.
      Man begnügt sich mit Marktrenditen, Passive Income oder zahlt regelmässig in Sparpläne ein. Nicht verlieren zu wollen ist natürlich ein valides Anlageziel.

      Bei dieser Strategie geht es darum ein grosses Ziel (Tenbagger) in 25 kleine Ziele zu zerlegen und Schritt für Schritt sein Vermögen zu verzehnfachen.

      Begriffe:
      Tenbagger https://www.investopedia.com/terms/t/tenbagger.asp
      Im Kontext dieser Strategie wird der Begriff anders definiert.
      Es geht nicht darum heute eine Aktie zu kaufen, die in der Zukunft den 10-fachen Wert hat, sondern durch Transaktionen, im besten Fall durch bis zu 50 Transaktionen, das im Zeitpunkt t0 investierte Kapital zu verzehnfachen,
      Im Investitionsplan liegt der Zeitraum bei ca. 10 Jahren.

      Veranschaulichung:
      1 1.10 4
      2 1.21 8
      3 1.33 12
      4 1.46 16
      5 1.61 20
      6 1.77 24
      7 1.95 28
      8 2.14 32
      9 2.36 36
      10 2.59 40
      11 2.85 44
      12 3.14 48
      13 3.45 52
      14 3.80 56
      15 4.18 60
      16 4.59 64
      17 5.05 68
      18 5.56 72
      19 6.12 76
      20 6.73 80
      21 7.40 84
      22 8.14 88
      23 8.95 92
      24 9.85 96
      25 10.83 100

      In jedem Schritt möge sich das Kapial netto, nach Steuern, Abgaben und Transaktionskosten um 10% verbessern.
      Man kann jederzeit mit der Strategie anfangen und aufhören.

      Die erste Spalte entspricht dem Schritt, die zweite dem Ziel, und die dritte dem geplanten Anlagezeitraum in Monaten ab t0

      Wem ein Ziel von 10% in jeweils 4 Monaten als zu ehrgeizig erscheint, könnte auch 5% in 2 Monaten anstreben. Je nach Marktlage kann die Erreichung von einem Ziel auch schneller oder langsamer gelingen.

      Mathemathische Herleitungen.
      Mit einer Rendite von 30% pro Jahr hätte man im 9ten Jahr die Tenbaggerrendite erwirtschaftet:
      1 1.3
      2 1.69
      3 2.197
      4 2.8561
      5 3.71293
      6 4.826809
      7 6.2748517
      8 8.15730721
      9 10.60449937

      Weitere Annahmen:
      14% vor Steuern = 10% nach Steuern.

      30% pro Jahr ~ 10% alle 4 Monate oder 5% alle 2 Monate.

      Um auf 14% in jeweils 4 Monaten zu kommen, werde ich Instrumente kaufen von denen ich denke, dass sie in den jeweils nächsten 3 Monaten um 15% steigen könnten. Bzw. um 5% pro Monat. Wenn es dann 14% in 4 Monaten werden - auch gut.
      In fast allen Finanzportalen kann man sehen, dass es in Zeiträumen von 3 Monaten ex-post stets genügend Titel gegeben hat, die eine solche Wertsteigerung erreicht haben.
      Ob das auch ex-ante gelingt, muss sich zeigen.

      Diversifikation+Dividenden sind nicht das primäre Ziel der Strategie.
      Diversifkation könnte entstehen, in dem man nicht nur Aktie X, sondern auch Y und Z kauft.

      Ich selbst werde versuchen die Strategie sowohl im USD als auch EUR Raum umzusetzen.
      Anlageuniversum sind tendenziell Titel die in der WO Community bekannt sind.

      Mein geplantes Startdatum dürfte der 7te Mai sein.
      Ich gehe jeweils mit 1000 USD und EUR ins Rennen.

      Weitere Besonderheiten: Ich kaufe weder an einem Montag noch Freitag.
      In den 2 Handelstagen vor dem Kauf, sollte die Tagesrendite auf Basis vom Schlusskurs positiv gewesen sein.

      Falls die Strategie im 1ten Schritt Verluste erwirtschaftet, werden die Verluste durch Eigenkapital ausgeglichen.
      Quelle vom Eigenkapital ist in meinem Fall ein USD und EUR Ausgewogenes Portfolio welches Erträge generiert, ca. 40 Dollar pro Monat und 300 Dollar pro Quartal.
      Am 7. Mai geht es los, weil ich die 1000 Dollar noch nicht habe.

      Weitere Risiken:
      GAU - Grösster Anzunehmender Unfall.
      Das gekaufte Instrument fällt von heute auf morgen um 30 bis 50%.
      Dies wünscht sich niemand. In der empirischen Beobachtung passiert es trotzdem immer wieder.

      Welche EUR und USD Aktie ich im Mai kaufe, weiss ich heute noch nicht.
      Nach Möglichkeit werden Titel im jeweiligen Aktienthread diskutiert, bevor es gekauft wird.
      Ich arbeite mit mentalen Stop Loss Marken.
      Charttechnik wird beim setzen der Marke mitwirken.
      Die tatsächlichen Verluste könnten grösser sein als die mentalen Marken.
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