GIRINDUS: Analyse eines (Ex) - Biotechnologen - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 16.05.00 18:08:15 von
neuester Beitrag 11.11.00 19:18:19 von
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Dieses Posting beinhaltet:
- Meine persönliche Einschätzung zum Risko bei Girindus.
- Umfeld und Wachstum der Biotech-branche.
Und zu Girindus:
Das wird sicher ein klassischer "Fondwert".
Gewinne seit 25 Jahren, machen hochspezialisierte (und daher teure) Dienstleistung.
Auftragseingänge sehe ich als nicht nur gesichert an - sondern stark steigend.
Habe selber in einer Biotech-AG gearbeitet - und zwar ziemlich genau auf dem Gebiet "November AG" - ich würde mir NIEMALS Aktien solcher AGs kaufen, wenn ich die Firma nicht auch persönlich kennen würde.
In November AG zu investieren wäre HIGHEST RISK.
Was macht Girindus:
Wenn November einen klinischen Trial initiert - wird ein Unternehmen wie Girindus beauftragt (meines Wissens gibt es in Europa nur noch einen schottischen Konkurrenten - aber mit Sicherheit weiß ich das sicher auch nicht).
OK - angenommen - November hat gentechnisch veränderte Viren hergestellt, die im Labor und im Tierversuch Tumorzellen befallen können - und die vielleicht ein (geringes) tumoricides Potential besitzen.
In einem solchen Fall wird November AG - Girindus beauftragen, eine hochgereinigte, sterile (nach strengen Standard Operating Proceedures (SOP)-Vorschriften hergestellten) Charge an diesen Viren herzustellen.
Szenario 1: Dann geht es in die klinische Erprobung - funktioniert dies - EXPLODIERT der Kurs von November AG (aber richtig) - und mit Girindus passiert das, was mit Morphosys passiert ist - der Kurs vervielfacht sich.
Girindus bekommt sämtliche Folgeaufträge für die nächsten klinischen Phasen.
Szenario 2: Es funktioniert nicht - Girundus bekommt für die prodzierte Chargen dennoch sein Geld - November wird versuchen, das System zu verbessern - und Girindus den nächsten Auftrag erteilen. Damit füllen sich bei Girindus in jedem Fall die Auftragsbücher.
Mein Fazit: Das Risiko einer Girindus halte ich persönlich um ein vielfaches geringer als zB bei November AG (von allen NM-Biotechs das höchste Risiko !!!!!!!!).
Man muss nur mal ansehen, wie die Zahl der gentechnischen (biotechnisch) Therapieversuche in den letzten Jahren gestiegen ist.
1995: 2
1998: knapp:250
2000: etwa 400 erwartet
(gilt nur für USA, EU und Japan).
Den gewünschten Erfolg konnte man bislang noch nur in ganz wenigen Fällen
(zB Zystische Fibrose) erzielen - und auch in diesen positiven Fällen konnte bislang noch keine Heilung sondern nur eine Verbesserung der Symptomatik erzielt werden.
Viele der Biotech AGs, die an diesen meist glücklosen Therapieversuchen beeiligt waren, gibt es nicht mehr - bzw. stecken in schweren Nöten.
Girindus:
(Fast) unabhängig vom Erfolg der Auftraggeber ist Girindus spezialisiert, diese High-bio-tech-Produkte für die klinische Erprobung herzustellen.
Klar sollte da einmal DER RENNER produziert werden, mit dem man Brustkrebs heilen kann - dann wird auch Girindus sein Fett abbekommen. Aber - zugegeben bescheiden im Vergleich zu dem, was der Auftraggeber ernten wird.
Zusammenfassend:
Girindus profitiert IN JEDEM FALL von der immer stärkeren Fokusierung in der Medizin auf die Gentechnich/Biotechnologie/Molekularbiologie.
Girindus wird zumindest so schnell wachsen wie die Biotech Branche insegesamt - aber das schätze ich als gesichert ein. (sollte November AG in 3 Jahren nicht die ersten klnischen Versuche in die Wege geleitet haben - wird es sehr sehr kritisch - weiss ich aus Erfahrung).
Da Girindus meiner Meinung kaum Konkurrenten (in der EU) hat - erwarte ich mir sogar ein stark überproportionales Wachstum.
Über das KUV und KGV kennt ihr Euch selber aus - im Vergleich zu den anderen Biotechs aber (noch) stark unterbewertet.
Zum Kurs: Im vornherein immer spekulativ - aber ich errwarte mir ein starkes Interesse der Fonds. Das Interesse wird meiner Meinung nach nicht geringer sein als bei Cybio, Evotech oder Biodata.
Daher erwarte ich mir stark ansteigende Kurse.
2,6 Mio wurden emmitiert - heute bereits fast 1,8 Mio gehandelt !!
Kursziel jetzt zu verkünden - das traue ich mich nicht - ich erwarte aber hohe Vorschusslobeeren und die Anpassung hinsichtlich KUV an andere Biotech-AGs
Dass Girindus bereits seit Jahren Gewinne erzielt, sollte ebenfalls postive Bewertung finden.
Perönlich erwarte ich mir eine "starke Performance" und eine Outperformance gegenüber den NM-Biotech-Index - ebenso eine klare Outperformance gegenüber
der gesamten Branche.
(Habe heute selber - zu 32,80 gekauft).
Abschliessend sei gesagt, dass dies meine erste Biotech-Aktie ist (abgesehen von jener AG, bei der ich gearbeitet habe).
Miros
- Meine persönliche Einschätzung zum Risko bei Girindus.
- Umfeld und Wachstum der Biotech-branche.
Und zu Girindus:
Das wird sicher ein klassischer "Fondwert".
Gewinne seit 25 Jahren, machen hochspezialisierte (und daher teure) Dienstleistung.
Auftragseingänge sehe ich als nicht nur gesichert an - sondern stark steigend.
Habe selber in einer Biotech-AG gearbeitet - und zwar ziemlich genau auf dem Gebiet "November AG" - ich würde mir NIEMALS Aktien solcher AGs kaufen, wenn ich die Firma nicht auch persönlich kennen würde.
In November AG zu investieren wäre HIGHEST RISK.
Was macht Girindus:
Wenn November einen klinischen Trial initiert - wird ein Unternehmen wie Girindus beauftragt (meines Wissens gibt es in Europa nur noch einen schottischen Konkurrenten - aber mit Sicherheit weiß ich das sicher auch nicht).
OK - angenommen - November hat gentechnisch veränderte Viren hergestellt, die im Labor und im Tierversuch Tumorzellen befallen können - und die vielleicht ein (geringes) tumoricides Potential besitzen.
In einem solchen Fall wird November AG - Girindus beauftragen, eine hochgereinigte, sterile (nach strengen Standard Operating Proceedures (SOP)-Vorschriften hergestellten) Charge an diesen Viren herzustellen.
Szenario 1: Dann geht es in die klinische Erprobung - funktioniert dies - EXPLODIERT der Kurs von November AG (aber richtig) - und mit Girindus passiert das, was mit Morphosys passiert ist - der Kurs vervielfacht sich.
Girindus bekommt sämtliche Folgeaufträge für die nächsten klinischen Phasen.
Szenario 2: Es funktioniert nicht - Girundus bekommt für die prodzierte Chargen dennoch sein Geld - November wird versuchen, das System zu verbessern - und Girindus den nächsten Auftrag erteilen. Damit füllen sich bei Girindus in jedem Fall die Auftragsbücher.
Mein Fazit: Das Risiko einer Girindus halte ich persönlich um ein vielfaches geringer als zB bei November AG (von allen NM-Biotechs das höchste Risiko !!!!!!!!).
Man muss nur mal ansehen, wie die Zahl der gentechnischen (biotechnisch) Therapieversuche in den letzten Jahren gestiegen ist.
1995: 2
1998: knapp:250
2000: etwa 400 erwartet
(gilt nur für USA, EU und Japan).
Den gewünschten Erfolg konnte man bislang noch nur in ganz wenigen Fällen
(zB Zystische Fibrose) erzielen - und auch in diesen positiven Fällen konnte bislang noch keine Heilung sondern nur eine Verbesserung der Symptomatik erzielt werden.
Viele der Biotech AGs, die an diesen meist glücklosen Therapieversuchen beeiligt waren, gibt es nicht mehr - bzw. stecken in schweren Nöten.
Girindus:
(Fast) unabhängig vom Erfolg der Auftraggeber ist Girindus spezialisiert, diese High-bio-tech-Produkte für die klinische Erprobung herzustellen.
Klar sollte da einmal DER RENNER produziert werden, mit dem man Brustkrebs heilen kann - dann wird auch Girindus sein Fett abbekommen. Aber - zugegeben bescheiden im Vergleich zu dem, was der Auftraggeber ernten wird.
Zusammenfassend:
Girindus profitiert IN JEDEM FALL von der immer stärkeren Fokusierung in der Medizin auf die Gentechnich/Biotechnologie/Molekularbiologie.
Girindus wird zumindest so schnell wachsen wie die Biotech Branche insegesamt - aber das schätze ich als gesichert ein. (sollte November AG in 3 Jahren nicht die ersten klnischen Versuche in die Wege geleitet haben - wird es sehr sehr kritisch - weiss ich aus Erfahrung).
Da Girindus meiner Meinung kaum Konkurrenten (in der EU) hat - erwarte ich mir sogar ein stark überproportionales Wachstum.
Über das KUV und KGV kennt ihr Euch selber aus - im Vergleich zu den anderen Biotechs aber (noch) stark unterbewertet.
Zum Kurs: Im vornherein immer spekulativ - aber ich errwarte mir ein starkes Interesse der Fonds. Das Interesse wird meiner Meinung nach nicht geringer sein als bei Cybio, Evotech oder Biodata.
Daher erwarte ich mir stark ansteigende Kurse.
2,6 Mio wurden emmitiert - heute bereits fast 1,8 Mio gehandelt !!
Kursziel jetzt zu verkünden - das traue ich mich nicht - ich erwarte aber hohe Vorschusslobeeren und die Anpassung hinsichtlich KUV an andere Biotech-AGs
Dass Girindus bereits seit Jahren Gewinne erzielt, sollte ebenfalls postive Bewertung finden.
Perönlich erwarte ich mir eine "starke Performance" und eine Outperformance gegenüber den NM-Biotech-Index - ebenso eine klare Outperformance gegenüber
der gesamten Branche.
(Habe heute selber - zu 32,80 gekauft).
Abschliessend sei gesagt, dass dies meine erste Biotech-Aktie ist (abgesehen von jener AG, bei der ich gearbeitet habe).
Miros
Hi,
Biodata ist kein BIOTECH
hoffentlich hast du trotzdem mit Girundus recht.
Mfg bigtime
Biodata ist kein BIOTECH
hoffentlich hast du trotzdem mit Girundus recht.
Mfg bigtime
Deine Analyse ist nicht schlecht, habe übrigens auch Girindus gekauft.
Nur der vergleich mit Biodata hinkt, die haben mit Biotechnologie nix am Hut.
Die machen eins auf Sicherheitssoftware!
Gruß
Nur der vergleich mit Biodata hinkt, die haben mit Biotechnologie nix am Hut.
Die machen eins auf Sicherheitssoftware!
Gruß
Ups - Korrektur: meinte Biotest (SMAX).
Danke
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!
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hallo miros!
gute ausführung, genau diese überlegung haben mich veranlasst, zu investieren.
dies ist auch meine erste biotech-aktie, weil mir für die anderen einfach das fachwissen fehlt, und ich nicht einfach auf einen modetrend aufspringen möchte.
an invest2hot:
weißt du überhaupt, wie der greenshoe funktioniert? leiste gerne erklärungshilfe.........!
mfg
b.o.
gute ausführung, genau diese überlegung haben mich veranlasst, zu investieren.
dies ist auch meine erste biotech-aktie, weil mir für die anderen einfach das fachwissen fehlt, und ich nicht einfach auf einen modetrend aufspringen möchte.
an invest2hot:
weißt du überhaupt, wie der greenshoe funktioniert? leiste gerne erklärungshilfe.........!
mfg
b.o.
Bin auch investiert !
Hallo Invest2Hot,
ich glaube nicht das der Greenshoe über 34.000 Aktien Girindus daran hindern wird weiter zu steigen.
mfG
ich glaube nicht das der Greenshoe über 34.000 Aktien Girindus daran hindern wird weiter zu steigen.
mfG
hallo boersenonkels,
warum ist denn die greenshoe-ausübung so wichtig?
klärt mich doch mal auf, bin nämlich schon heute in girindus rein
zu früh?
warum ist denn die greenshoe-ausübung so wichtig?
klärt mich doch mal auf, bin nämlich schon heute in girindus rein
zu früh?
Greenshoe-Ausübung dient einerseits der Kurspflege, andererseits ist
das mehr oder minder das Körbelgeld für Aktiengesellschaften, die an
der Börse notiert sind. Bei Kretztechnik, Update, die zwei Highflyer der Fall und bei vielen anderen. Nach Ausübung von Greenshoe steigt der Kurs meist kontinuierlich nach Norden. Siehe Kretztechnik und Update.
Hat jemand ein KZ für Girindus?
das mehr oder minder das Körbelgeld für Aktiengesellschaften, die an
der Börse notiert sind. Bei Kretztechnik, Update, die zwei Highflyer der Fall und bei vielen anderen. Nach Ausübung von Greenshoe steigt der Kurs meist kontinuierlich nach Norden. Siehe Kretztechnik und Update.
Hat jemand ein KZ für Girindus?
Also - zwecks Erläuterung:
Der Greenshoe macht idR etwa 10% des emmitierten IPO-Volumens aus.
Bei Girindus: sind es nicht 34.000 sondern 340.000.
Bei 2,7 Mio Aktien, die emittiert wurden.
Mit dem Greenshoe kann (bei gutem Start - wie bei Girindus) für diese Anzahl Aktien ein höherer Verkaufspreis erzielt werden.
Meine Einschätzung zum Greenshoe bei Girindus:
KEINER kann sagen, ob der Greenshoe schon plaziert wurde. Man kann aber annehmen, dass bereits ein erheblicher Teil verkauft wurde.
Warum ?
1, Weil heute bereits 1,7 Mio !! gehandelt wurden
2, Weil Kurse zwischen 32 und 38 - gegenüber den 20 Euro
Emmissionspreis etwa einen Mehrwert von 80% darstellt - und den
hat man sicher genutzt, weil das heutige Umfeld ein sehr gutes war
(+2,5% am NM - an solchen umsatzstarken Tagen wird der Greenshoe
plaziert).
Sollte ich mich irren und der Emmissonsführer wartet noch mit der Plazierung des Greenshoes - dann nur, weil unmittelbar gute news warten (was ich aber eher nicht glaube).
Wenn ich mir den Tageschart ansehe, könnte ich mir gut vorstellen, dass der Greenshoe am Nachmittag (teil)plaziert wurde - in einer Range zwischen 33 und 34 Euro.
Aber letztlich egal - bei den "guten" Aktien spielt der Greenshoe überhaupt keine Rolle - man wird die Plazierung nicht merken.
Und überhaupt werden sich die Fonds um diese zusätzliche Möglichkeit reissen.
(nur meine Meinung) - aber von einem Greenshoe sollte man sich nicht abhalten lassen.
Wenn man wartet bis dieser vollständig plaziert wurde, hat man (bei den "guten" Aktien) meist schon eine beachtliche Performance versäumt.
Gruss
Miros
Der Greenshoe macht idR etwa 10% des emmitierten IPO-Volumens aus.
Bei Girindus: sind es nicht 34.000 sondern 340.000.
Bei 2,7 Mio Aktien, die emittiert wurden.
Mit dem Greenshoe kann (bei gutem Start - wie bei Girindus) für diese Anzahl Aktien ein höherer Verkaufspreis erzielt werden.
Meine Einschätzung zum Greenshoe bei Girindus:
KEINER kann sagen, ob der Greenshoe schon plaziert wurde. Man kann aber annehmen, dass bereits ein erheblicher Teil verkauft wurde.
Warum ?
1, Weil heute bereits 1,7 Mio !! gehandelt wurden
2, Weil Kurse zwischen 32 und 38 - gegenüber den 20 Euro
Emmissionspreis etwa einen Mehrwert von 80% darstellt - und den
hat man sicher genutzt, weil das heutige Umfeld ein sehr gutes war
(+2,5% am NM - an solchen umsatzstarken Tagen wird der Greenshoe
plaziert).
Sollte ich mich irren und der Emmissonsführer wartet noch mit der Plazierung des Greenshoes - dann nur, weil unmittelbar gute news warten (was ich aber eher nicht glaube).
Wenn ich mir den Tageschart ansehe, könnte ich mir gut vorstellen, dass der Greenshoe am Nachmittag (teil)plaziert wurde - in einer Range zwischen 33 und 34 Euro.
Aber letztlich egal - bei den "guten" Aktien spielt der Greenshoe überhaupt keine Rolle - man wird die Plazierung nicht merken.
Und überhaupt werden sich die Fonds um diese zusätzliche Möglichkeit reissen.
(nur meine Meinung) - aber von einem Greenshoe sollte man sich nicht abhalten lassen.
Wenn man wartet bis dieser vollständig plaziert wurde, hat man (bei den "guten" Aktien) meist schon eine beachtliche Performance versäumt.
Gruss
Miros
Hi Miros,
dem ist nicht mehr hinzuzufügen.
CU
dem ist nicht mehr hinzuzufügen.
CU
Bin heute auch zu 33,40 Euro rein. Eigentlich hoffe ich ja in den nächsten Tagen noch mit tieferen Kursen. Bin erstmal nur mit ca. 2/5
dessen investiert, was ich eigentlich kaufen wollte. Könnte sein, wenn in den nächsten Tagen durch Greenshou und schlechtem Neuen
Markt die Kurse bis 30 fallen. Dann kaufe ich nochmal kräftig nach.
dessen investiert, was ich eigentlich kaufen wollte. Könnte sein, wenn in den nächsten Tagen durch Greenshou und schlechtem Neuen
Markt die Kurse bis 30 fallen. Dann kaufe ich nochmal kräftig nach.
bin auch dabei
zu 33,80
da die graumarktkurse heute nicht annähernd erreicht wurden- (wegen Greenspan)
bin ich halt eingestiegen-
und morgen werden wir in richtung 40 Euro marschieren
evotec hat heute ziemlich verloren-
ob da schon umgeschichtet wird von fondseite- evotec war ja schon super gelaufen
im board war es heute ja noch ziemlich ruhig um girindus gewesen-
das ist immer ein gutes zeichen das der zug noch nicht losgefahren ist.
morgen kann die rasante fahrt beginnen
glückwunsch allen mitreisenden-
ein tip noch am rande: grenkeleasing- (neuemmision mit erheblichem potenzial)
wenn die entdeckt werden gibts kein halten mehr!
gruß
yannic
zu 33,80
da die graumarktkurse heute nicht annähernd erreicht wurden- (wegen Greenspan)
bin ich halt eingestiegen-
und morgen werden wir in richtung 40 Euro marschieren
evotec hat heute ziemlich verloren-
ob da schon umgeschichtet wird von fondseite- evotec war ja schon super gelaufen
im board war es heute ja noch ziemlich ruhig um girindus gewesen-
das ist immer ein gutes zeichen das der zug noch nicht losgefahren ist.
morgen kann die rasante fahrt beginnen
glückwunsch allen mitreisenden-
ein tip noch am rande: grenkeleasing- (neuemmision mit erheblichem potenzial)
wenn die entdeckt werden gibts kein halten mehr!
gruß
yannic
Na, Kurs bei 31 Euro... Wer sagt´s denn, solange Greenshoe ausgeübt
wird, gibt´s keine Kurssprünge.
wird, gibt´s keine Kurssprünge.
ist denn sicher, daß der greenshoe tatsächlich ausgeübt wurde (so kurz nach dem Börsengang? Als erwarte man in der Folge sinkende Kurse?) PS: ich habe sie auch!
Hallo Miros und hallo an all die Bekannten !!!
Da haben wir mal wieder einen Knaller im Depot. Leider nicht zum Emissionskurs.
Ich halte ein KZ von € 100 per 2000 für nicht unrealistisch.
Gruß
Forum
P.S.
Miros
Kannst Du mir zu November mal was ins Postfach stellen ??
Vorab, Besten Dank !!!
Da haben wir mal wieder einen Knaller im Depot. Leider nicht zum Emissionskurs.
Ich halte ein KZ von € 100 per 2000 für nicht unrealistisch.
Gruß
Forum
P.S.
Miros
Kannst Du mir zu November mal was ins Postfach stellen ??
Vorab, Besten Dank !!!
Ich habe mich mit November nur zu Zeiten des IPO gekümmert.
Ich sage nur: jener "Geschäftsteil", der mittels gentechnischer Viren Umätze generieren soll (von Gewinnen rede ich gar nicht) ist - nach heutigem Stand der Wissenschaft ABSOLUTER HUMBUG und meiner Meinung fast kriminell, damit bei der IPO zu werben.
NICHT MISSVERSTEHEN:
Es arbeiten absolut TOP-Leute bei November AG - die gehören sicher zur europäischen Spitze, was ihre wissenschaftlichen Leistungen anbelangt.
Es gibt auf dem Gebiet der Genttechnik(therapie) rund ein dutzend verschiedener Viren, die man gentechnisch zu verändern versucht, um mit ihnen therapeutische Gene in die kranken Zielzellen zu bringen:
zB Suicidgene in Tumorzellen, oder das Gen für das humane Insulin in bestimmte Körperzellen...
Wie gesagt es gibt etwa ein dutzend verschiedener Viren.
Es gibt mehrere HUNDERT ( - teil wirklich geniale !!) Ansätze verschiede Gene mttels gentechnischer Viren zu übertragen.
Und
Es funktioniert auch - allerdings nur in der (2-dimensionalen Zellkultur). Es gibt meines Wissen - trotz fast 15 jähriger Geschichte "gentechnisch veränderter Viren" KEINEN geglückten Versuch in der KLINIK - weder am Tier (Tierversuch), noch in der Veterinärmedizin (=Tierversuch an aussichtlos erkrankten Tierpatentien) - und le8ider auch nicht beim Menschen.
Es gibt viele Gründe: der Hauptgrund: so banal es klingt: die gentechnisch veränderten Viren (aus Sicherheitsgründen können sie sich nicht mehr vermehren) sind nicht in der Lage Zielzellen ausreichend zu infizieren - zB was habe ich klinisch davon (wäre wissenschaftlich sensationell !!) , wenn von einem Tumor (jede 10000. Zelle - derzeit schafft man bestenfalls jede Millionste !! - infiziert wäre und stirbt, wenn dafür die anderen 9999 glücklich weiter wachsen).
An dieser "Geschichte" arbeiten weltweit etwa 200 ! Forschungsgruppen - grösstenteils auf Unis - oft gesponsert von Biotechs und Pharmafirmen, teilweise in Biotechs AG selbst - wie bei November.
Zum Schluss: es ist einfach UNMÖGLICH abzusehen, ob diese Systeme jemals funktionieren - zur Zeit tritt man da völlig auf der Stelle.
Zu November: kalkuliere ein, dass aus diesem "Geschäftsteil" nichts wird - wenn Du auch dann noch investieren würdest bitte - aber rechne keinesfalls, dass man da ab 2003 in die Klinik gehen kann oder sogar erste Umsätze erzielen kann !!!
Rechne auch diesbezüglich nicht mit ad-hocs !
So jetzt treffe ich mich mit meiner Freundin - muss gehen - wenn es noch (wissenschaftliche) Fragen zu Girindus oder November AG - morgen oder übermorgen.
CU
Miros
Ich sage nur: jener "Geschäftsteil", der mittels gentechnischer Viren Umätze generieren soll (von Gewinnen rede ich gar nicht) ist - nach heutigem Stand der Wissenschaft ABSOLUTER HUMBUG und meiner Meinung fast kriminell, damit bei der IPO zu werben.
NICHT MISSVERSTEHEN:
Es arbeiten absolut TOP-Leute bei November AG - die gehören sicher zur europäischen Spitze, was ihre wissenschaftlichen Leistungen anbelangt.
Es gibt auf dem Gebiet der Genttechnik(therapie) rund ein dutzend verschiedener Viren, die man gentechnisch zu verändern versucht, um mit ihnen therapeutische Gene in die kranken Zielzellen zu bringen:
zB Suicidgene in Tumorzellen, oder das Gen für das humane Insulin in bestimmte Körperzellen...
Wie gesagt es gibt etwa ein dutzend verschiedener Viren.
Es gibt mehrere HUNDERT ( - teil wirklich geniale !!) Ansätze verschiede Gene mttels gentechnischer Viren zu übertragen.
Und
Es funktioniert auch - allerdings nur in der (2-dimensionalen Zellkultur). Es gibt meines Wissen - trotz fast 15 jähriger Geschichte "gentechnisch veränderter Viren" KEINEN geglückten Versuch in der KLINIK - weder am Tier (Tierversuch), noch in der Veterinärmedizin (=Tierversuch an aussichtlos erkrankten Tierpatentien) - und le8ider auch nicht beim Menschen.
Es gibt viele Gründe: der Hauptgrund: so banal es klingt: die gentechnisch veränderten Viren (aus Sicherheitsgründen können sie sich nicht mehr vermehren) sind nicht in der Lage Zielzellen ausreichend zu infizieren - zB was habe ich klinisch davon (wäre wissenschaftlich sensationell !!) , wenn von einem Tumor (jede 10000. Zelle - derzeit schafft man bestenfalls jede Millionste !! - infiziert wäre und stirbt, wenn dafür die anderen 9999 glücklich weiter wachsen).
An dieser "Geschichte" arbeiten weltweit etwa 200 ! Forschungsgruppen - grösstenteils auf Unis - oft gesponsert von Biotechs und Pharmafirmen, teilweise in Biotechs AG selbst - wie bei November.
Zum Schluss: es ist einfach UNMÖGLICH abzusehen, ob diese Systeme jemals funktionieren - zur Zeit tritt man da völlig auf der Stelle.
Zu November: kalkuliere ein, dass aus diesem "Geschäftsteil" nichts wird - wenn Du auch dann noch investieren würdest bitte - aber rechne keinesfalls, dass man da ab 2003 in die Klinik gehen kann oder sogar erste Umsätze erzielen kann !!!
Rechne auch diesbezüglich nicht mit ad-hocs !
So jetzt treffe ich mich mit meiner Freundin - muss gehen - wenn es noch (wissenschaftliche) Fragen zu Girindus oder November AG - morgen oder übermorgen.
CU
Miros
Mein Kauflimit heute um 60ct verfehlt. Aber morgen ist auch noch ein Tag...
mfG
mfG
So, seit heute bin ich auch dabei. Einstandkurs bei 32,40€. Danke noch mal an Miros für die gute Präsentation des Unternehmens. Bin auch studierter Biologe, muss mein Geld aber als" Abwicklerschwein" in einer Fondsgesellschaft verdienen, da mitte der 90 er Jahre niemand Biologen haben wollte 
. Dafür habe ich viel Spaß mit meinen Biotech Aktien 
.
. Dafür habe ich viel Spaß mit meinen Biotech Aktien 
.
Hallo Mirus,
ich finde Girindus auch gut, nur bin ich nicht bereit einen Aufschlag von 80% zum Emissionspreis zu zahlen, dies kann vielleicht falsch sein. Aber was solls.
Mich würde mal interessieren, was Du von GPC Biotech hälts im Vergleich zu Girindus, Evotec und Cybio
Danke.
ich finde Girindus auch gut, nur bin ich nicht bereit einen Aufschlag von 80% zum Emissionspreis zu zahlen, dies kann vielleicht falsch sein. Aber was solls.
Mich würde mal interessieren, was Du von GPC Biotech hälts im Vergleich zu Girindus, Evotec und Cybio
Danke.
Hi Miros!
Kann deine Ausführungen - sowohl zu Girindus, als auch November (und den anderen Biotechs)- voll unterschreiben!
Deswegen bin ich auch in Girindus eingestiegen.
Amok
cand.rer.nat (Molekularbiologie)
PS: Punk: Hast du promoviert oder "nur" Dipl.?
Kann deine Ausführungen - sowohl zu Girindus, als auch November (und den anderen Biotechs)- voll unterschreiben!
Deswegen bin ich auch in Girindus eingestiegen.
Amok
cand.rer.nat (Molekularbiologie)
PS: Punk: Hast du promoviert oder "nur" Dipl.?
Hey Amok, Dipl. 1995 in Bochum, Lehrstuhl für Biochemie der Pflanzen. Da damals auch alle promovierten arbeitslos wurden oder als Straßennutten(Pharmareferenten)
arbeiten mußten, habe ich mir die 4-5 Jahre Promotion geklemmt. Heute sieht es wohl besser aus, bringt mir aber nicht mehr, da ich nach 5 Jahren erst mal ins fachliche Trainingslager müßte. Viel Glück bei deinem Diplom. Übrigens, ein weiterer fundamental guter, aber wenig beachteteter, unterberwerteter Biotechwert ist die Biotest. Zu dieser Aktie gibt es einige gute Threads bei WO. 
arbeiten mußten, habe ich mir die 4-5 Jahre Promotion geklemmt. Heute sieht es wohl besser aus, bringt mir aber nicht mehr, da ich nach 5 Jahren erst mal ins fachliche Trainingslager müßte. Viel Glück bei deinem Diplom. Übrigens, ein weiterer fundamental guter, aber wenig beachteteter, unterberwerteter Biotechwert ist die Biotest. Zu dieser Aktie gibt es einige gute Threads bei WO. 
Ahem, eigentlich promoviere ich gerade...
Miros und Punk, schaut mal bitte in euer Postfach, müßte was von mir drin sein
Grüße
Amok
Miros und Punk, schaut mal bitte in euer Postfach, müßte was von mir drin sein
Grüße
Amok
Hi, Miros!
am liebsten möchte ich Dich heilig sprechen!
Hast mich sehr aufgebaut.
Bin total von Girindus überzeugt (siehe meinen Threat auf dem Neuemissionsboard) und habe mich schon im Grauen Markt zu 41 Euro eingedeckt.
Hätte niemals an Kurse unter 40 Euro geglaubt. Habe allen geraten zu kaufen und traue mich nicht mehr aus dem Haus.
Wahrscheinlich warst Du bei November als Student die Aushilfsputze, aber was Du sagst stimmt und ein KGV2001 um die 20 (nach Aussagen von Girindus) ist viel zu billig.
Ich kann rechnen wie ich will. Kurse von 80 sind die absolut Konservativste Einschätzung. Kurse von 100-300 sind wahrscheinlicher - nur wann?
Die Greenshoe-Theorie von invest2hot kann keine Unterbewertung von 60% erklären.
am liebsten möchte ich Dich heilig sprechen!
Hast mich sehr aufgebaut.
Bin total von Girindus überzeugt (siehe meinen Threat auf dem Neuemissionsboard) und habe mich schon im Grauen Markt zu 41 Euro eingedeckt.
Hätte niemals an Kurse unter 40 Euro geglaubt. Habe allen geraten zu kaufen und traue mich nicht mehr aus dem Haus.
Wahrscheinlich warst Du bei November als Student die Aushilfsputze, aber was Du sagst stimmt und ein KGV2001 um die 20 (nach Aussagen von Girindus) ist viel zu billig.
Ich kann rechnen wie ich will. Kurse von 80 sind die absolut Konservativste Einschätzung. Kurse von 100-300 sind wahrscheinlicher - nur wann?
Die Greenshoe-Theorie von invest2hot kann keine Unterbewertung von 60% erklären.
ich erkläre mir den abschlag so:
das roulette-spiel mit biotechs, die wahrscheinlich nie gewinne machen aber vielleicht doch mal den stein der weisen finden, ist den zockern, die nur auf den schnellen gewinn aus sind (und die treiben die kurse hoch), lieber als ein solides unternehmen mit guten gewinnen, ordentlichem wachstum und niedriger bewertung. das wird sich aber ändern. auch am neuen markt wird zunehmend auf qualität und substanz geachtet.
pitu
das roulette-spiel mit biotechs, die wahrscheinlich nie gewinne machen aber vielleicht doch mal den stein der weisen finden, ist den zockern, die nur auf den schnellen gewinn aus sind (und die treiben die kurse hoch), lieber als ein solides unternehmen mit guten gewinnen, ordentlichem wachstum und niedriger bewertung. das wird sich aber ändern. auch am neuen markt wird zunehmend auf qualität und substanz geachtet.
pitu
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So ist es ganz meiner meinung dan gehts bald nach oben .
ciao giani
ciao giani
nochmal für dich quasimodo: kgv unter 20 erst für 2002 !!!
für 2001 etwa bei 70.
gruß
havok
für 2001 etwa bei 70.
gruß
havok
Ich glaube, daß die Aktie so billig ist, weil sie den Goldrausch Oktober 1999 bist Januar 2000 nicht mitgemacht hat. Jetzt sind alle vorsichtiger. Die Girinduskurs scheint sich momentan nach Old Econemy Berechnung ergeben zu haben.
Qiagen ist ja auch recht solide und hat keine "Morphosysphantasien". Die ist trotzdem mit einem KGV2001 von über 130 fünfmal teurer als Girindus.
Mich macht mein "teurer" Einstiegskurs von 41E nicht nervös, weil ich genug von Girindus weiß, um ruhig abzuwarten, bis die Aktie entdeckt wird und zum Highflyer wird. Über verkaufen denke ich erst nach, wenn der Kurs die 500Euro-Marke überschritten hat.
Qiagen ist ja auch recht solide und hat keine "Morphosysphantasien". Die ist trotzdem mit einem KGV2001 von über 130 fünfmal teurer als Girindus.
Mich macht mein "teurer" Einstiegskurs von 41E nicht nervös, weil ich genug von Girindus weiß, um ruhig abzuwarten, bis die Aktie entdeckt wird und zum Highflyer wird. Über verkaufen denke ich erst nach, wenn der Kurs die 500Euro-Marke überschritten hat.
Aaaaalso ich habe nochmal recherchiert!
Bei Wiwo, Onvista usw...
Und ich habe einen Fehler entdeckt. Der Typ von Girindus hat doch tatsächlich immer DM angegeben anstatt Euro - Mist - und ich hab es nicht gemerkt - Tschuldigung!
Folgende Angaben sind Jahr/Gewinn/Umsatz in Euro ab 2000 natürlich geschätzt. Vielleicht gibt es ja auch andere Schätzungen. Die ganzen Texte sind in meinem Thread auf dem board Neuemissionen nochmal zu lesen.
1999/0,85/17,9
2000/3,69/24,6
2001/4,25/37
2002/15/61
Im Moment ist der Kurs 32,40E. Und es gibt 6,5 Mill. Aktien. 3 Mill. davon im Free Float.
Folgende Zahlen sind nun:
Jahr/Gewinn pro Aktie/Umsatz pro Aktie/KGV/KUV
1999/0,13/2,75/249/11,8
2000/0,57/3,78/56,8/8,6
2001/0,65/5,69/49,8/5,7
2002/2,31/9,38/14,0/3,5
Bitte Nachrechnen!!!!!
An meinen Kurszielen ändert sich dadurch nichts. Qiagen hat ein KGV2001 von 130. Meiner Einschätzung nach gibt es keinen Grund, warum Girindus nicht mit Qiagen mithalten kann.
Um ein KGV2001 von 130 zu haben, müßte der Kurs 84,50 Euro betragen.
Kursziel 100 Euro spätestens im nächsten Jahr - ich bleib dabei! Und in diesem Jahr schon 80 Euro!
Einzige große Gefahr, die ich sehe, ist die, daß alle Biotechaktien einen Crash erleben könnten. Hatten wir schonmal nach dem Clinton/Blair-Interview. Aber selbst, wenn wir alle Kursziele halbieren, können wir nur zu dem Schluß kommen, daß Girindus jetzt zu billig ist.
Bei Wiwo, Onvista usw...
Und ich habe einen Fehler entdeckt. Der Typ von Girindus hat doch tatsächlich immer DM angegeben anstatt Euro - Mist - und ich hab es nicht gemerkt - Tschuldigung!
Folgende Angaben sind Jahr/Gewinn/Umsatz in Euro ab 2000 natürlich geschätzt. Vielleicht gibt es ja auch andere Schätzungen. Die ganzen Texte sind in meinem Thread auf dem board Neuemissionen nochmal zu lesen.
1999/0,85/17,9
2000/3,69/24,6
2001/4,25/37
2002/15/61
Im Moment ist der Kurs 32,40E. Und es gibt 6,5 Mill. Aktien. 3 Mill. davon im Free Float.
Folgende Zahlen sind nun:
Jahr/Gewinn pro Aktie/Umsatz pro Aktie/KGV/KUV
1999/0,13/2,75/249/11,8
2000/0,57/3,78/56,8/8,6
2001/0,65/5,69/49,8/5,7
2002/2,31/9,38/14,0/3,5
Bitte Nachrechnen!!!!!
An meinen Kurszielen ändert sich dadurch nichts. Qiagen hat ein KGV2001 von 130. Meiner Einschätzung nach gibt es keinen Grund, warum Girindus nicht mit Qiagen mithalten kann.
Um ein KGV2001 von 130 zu haben, müßte der Kurs 84,50 Euro betragen.
Kursziel 100 Euro spätestens im nächsten Jahr - ich bleib dabei! Und in diesem Jahr schon 80 Euro!
Einzige große Gefahr, die ich sehe, ist die, daß alle Biotechaktien einen Crash erleben könnten. Hatten wir schonmal nach dem Clinton/Blair-Interview. Aber selbst, wenn wir alle Kursziele halbieren, können wir nur zu dem Schluß kommen, daß Girindus jetzt zu billig ist.
Girindus ist tatsächlich sehr billig innerhalb der Biotech-Branche. Bei "normalem" Umfeld halte ich ebenfalls eine Kursverdoppelung bis Ende des Jahres
für absolut realistisch (auch ohne richtige Hausse).
Miros
für absolut realistisch (auch ohne richtige Hausse).
Miros
Hi Amok !
Sorry - habe versehentlich Deine Mail im Postfach gelöscht.
Bitte nochmals.
Re: Dream on - Sorry - keine Ahnung zu GPC Biotech - hab mich mit denen noch nie beschäftigt.
An alle: es scheint als hätten sich hier in diesem Thread ein paar Biologen (Molekularbiologen) gefunden.
Habe ebenfalls studiert, promoviert und habe auf dem Gebiet der Gentherapie ein paar Jahre gearbeitet -
mehr möchte ich hier gar nicht sagen.
Was haltet Ihr Experten, wenn wir eine kleine Gruppe bilden - aus/als sagen wir "Biotech-experten" - mit folgenden Zielen:
1. Beurteilung von Biotech AGs
2. Beantwortung von Fragen jener, die sich nicht auf diesem Gebiet auskennen (und KZ von 1000 hinterherrennen).
3. Der wichtigste Punkt: Austausch von Insider-Infos
Zu letzterem Punkt kann ich in einigen Wochen eine recht klare Aussage treffen, die bei einer der NM-Biotech-AGs
einen starken Kursanstieg auslösen wird. Auch zukünftig werde ich an gute Infos herankommen.
Dazu müssten wir aber auch Sicherheitsvorkehrungen treffen, denn meines Wissens kann die IP-Adresse ermittelt werden.
Klar sind wir kleine Fische - aber sicher ist sicher.
Vorschläge wären interessant.
Vielleicht sollten wir zu diesem Punkt ("The Wallstreet-Biotech-Experts") einen neuen Thread eröffnen.
Lasst mal Eure Gedanken dazu spruddeln - ich hätte auch ein paar Ideen.
Ausatausch von Insider-Infos - nur über das Postfach - und von einem anderen (am besten öffentlichen PC) aus.
Macht mal Vorschläge !
Gruss an alle Naturwissenschafter/Studenten/Biotech-Aktionären.
Miros
Sorry - habe versehentlich Deine Mail im Postfach gelöscht.
Bitte nochmals.
Re: Dream on - Sorry - keine Ahnung zu GPC Biotech - hab mich mit denen noch nie beschäftigt.
An alle: es scheint als hätten sich hier in diesem Thread ein paar Biologen (Molekularbiologen) gefunden.
Habe ebenfalls studiert, promoviert und habe auf dem Gebiet der Gentherapie ein paar Jahre gearbeitet -
mehr möchte ich hier gar nicht sagen.
Was haltet Ihr Experten, wenn wir eine kleine Gruppe bilden - aus/als sagen wir "Biotech-experten" - mit folgenden Zielen:
1. Beurteilung von Biotech AGs
2. Beantwortung von Fragen jener, die sich nicht auf diesem Gebiet auskennen (und KZ von 1000 hinterherrennen).
3. Der wichtigste Punkt: Austausch von Insider-Infos
Zu letzterem Punkt kann ich in einigen Wochen eine recht klare Aussage treffen, die bei einer der NM-Biotech-AGs
einen starken Kursanstieg auslösen wird. Auch zukünftig werde ich an gute Infos herankommen.
Dazu müssten wir aber auch Sicherheitsvorkehrungen treffen, denn meines Wissens kann die IP-Adresse ermittelt werden.
Klar sind wir kleine Fische - aber sicher ist sicher.
Vorschläge wären interessant.
Vielleicht sollten wir zu diesem Punkt ("The Wallstreet-Biotech-Experts") einen neuen Thread eröffnen.
Lasst mal Eure Gedanken dazu spruddeln - ich hätte auch ein paar Ideen.
Ausatausch von Insider-Infos - nur über das Postfach - und von einem anderen (am besten öffentlichen PC) aus.
Macht mal Vorschläge !
Gruss an alle Naturwissenschafter/Studenten/Biotech-Aktionären.
Miros
Kann immer noch nicht fassen, daß Girindus noch nicht 80 Euro kostet, was eigentlich sein müßte, wenn man den Wert mit anderen Biotechwerten vergleicht.
Könnte es vielleicht sein, daß wir uns von dem Begriff Biotec Nebel ins Hirn haben blasen lassen?
Ist das überhaupt ein Biotecwert?
Ist es nicht eher so, das es sich um ein Unternehmen handelt, daß schlicht anbietet, Medikamente zur Marktreife zu bringen oder dazu Material oder Manpower zur verfügung stellen kann? Und dazu werden nun auch einige wenige Biotecmedikamente gehören.
Aber ist es nicht einfach Wurscht, welche Art von Medikamenten der Auftraggeber entwickeln läßt? Der Gewinn für Girindus ist absolut gleich.
Wenn man den Begriff Biotec mal vergißt, nicht die KGVs von Evotec und Qiagen im Kopf hat sondern "normalen" Pharmawerten ähnlicher Größe wie z.B. STADA, die ähnliche Gewinnsteigerungen haben, ist der jetzige Kurs absolut gerechtfertigt - mehr nicht!
Könnte es vielleicht sein, daß wir uns von dem Begriff Biotec Nebel ins Hirn haben blasen lassen?
Ist das überhaupt ein Biotecwert?
Ist es nicht eher so, das es sich um ein Unternehmen handelt, daß schlicht anbietet, Medikamente zur Marktreife zu bringen oder dazu Material oder Manpower zur verfügung stellen kann? Und dazu werden nun auch einige wenige Biotecmedikamente gehören.
Aber ist es nicht einfach Wurscht, welche Art von Medikamenten der Auftraggeber entwickeln läßt? Der Gewinn für Girindus ist absolut gleich.
Wenn man den Begriff Biotec mal vergißt, nicht die KGVs von Evotec und Qiagen im Kopf hat sondern "normalen" Pharmawerten ähnlicher Größe wie z.B. STADA, die ähnliche Gewinnsteigerungen haben, ist der jetzige Kurs absolut gerechtfertigt - mehr nicht!
Aber es kommen - praktisch exponentiell - immer mehr Medikamente (sagen wir lieber Wirkstoffe, die es mal zu Medikamenten bringen wollen) in die klinischen Phasen, die auf Erkenntnissen der neueren Biotechnologie beruhen. Girindus macht nach meinem Dafürhalten keine Biotechnologie/Forschung, profitiert aber davon, da immer mehr Wirkstoffe für die Testung hergestellt werden müssen, und zwar für kleinere Firmen, die keine eigene Abteilung dafür haben, bzw. für größere Firmen, die diese Herstellung "outsourcen" wollen.
Insofern profitiert Girindus indirekt am Biotech-Boom, und zwar ohne das Risiko, das die Forschungsfirmen haben. Wenn nämlich ein Präparat in die Hosen geht (habe gehört, 9 von 10 Wirkstoffen scheitern in der ersten klinischen Phase) geht eine kleine Forschungsfirma den Bach runter, Girindus bekommt aber in diesem schlimmsten Fall höchstens mal keine Nachfolgeaufträge mehr. Der Wegfall wird aber wohl überkompensiert durch andere Forschungsfirmen ...
Gerade als Molekularbiologe lasse ich von den "Forschungsfirmen" die Finger!
Gruß
Amok
Insofern profitiert Girindus indirekt am Biotech-Boom, und zwar ohne das Risiko, das die Forschungsfirmen haben. Wenn nämlich ein Präparat in die Hosen geht (habe gehört, 9 von 10 Wirkstoffen scheitern in der ersten klinischen Phase) geht eine kleine Forschungsfirma den Bach runter, Girindus bekommt aber in diesem schlimmsten Fall höchstens mal keine Nachfolgeaufträge mehr. Der Wegfall wird aber wohl überkompensiert durch andere Forschungsfirmen ...
Gerade als Molekularbiologe lasse ich von den "Forschungsfirmen" die Finger!
Gruß
Amok
Und was die Kursziele betrifft: Die Konsortialbanken haben einen gegenwärtigen fairen Wert von 20 E/Aktie berechnet. Der Zukunftsaufschlag ist schon bei ca. 75% drüber. Also lassen wirs mal langsam angehen und warten auf gute Zahlen !
Ihr Gierhälse!
Amok
!Ihr Gierhälse
!Amok
He Miros!
Was sagst Du dazu?
Was sagst Du dazu?
Wann kommen d. Quartalzahlen???
Die sind ja grade mal an die Börse gegangen !!!
Nun frag mal, wann die ersten Übernahmen kommen !!
Kaufen !!!
Bei L & S habe ich gerade Super-Preise gesehen !!
Nun frag mal, wann die ersten Übernahmen kommen !!
Kaufen !!!
Bei L & S habe ich gerade Super-Preise gesehen !!
Re: Amok: Dein vorletztes Posting trifft den Nagel auf den Kopf !!!!! (alle lesen)
Re: Quasimodo: natürlich ist Girindus ein Biotechwert.
Habe jetzt keine Zeit - erst am Wochenende wieder.
Miros
Re: Quasimodo: natürlich ist Girindus ein Biotechwert.
Habe jetzt keine Zeit - erst am Wochenende wieder.
Miros
Neben der BB Biotech halte ich Girindus
für einen der besten Biotech-Werte, die man
sich beruhigt ins Depot legen kann -
ohne Magengeschwüre zu bekommen!
Das Risiko, hier eine Talfahrt zu
erleben, schätze ich als äußerst gering ein.
Wer wirklich ernsthaft - und dauerhaft -
am Biotech-Boom teilhaben will, und dies am NM,
sollte sich auf diese beiden Werte konzentrieren.
GIRINDUS GRINST MICH AN!
für einen der besten Biotech-Werte, die man
sich beruhigt ins Depot legen kann -
ohne Magengeschwüre zu bekommen!
Das Risiko, hier eine Talfahrt zu
erleben, schätze ich als äußerst gering ein.
Wer wirklich ernsthaft - und dauerhaft -
am Biotech-Boom teilhaben will, und dies am NM,
sollte sich auf diese beiden Werte konzentrieren.
GIRINDUS GRINST MICH AN!
hallo leute,
kann mich dem thread hier nur anschließen...
weniger risiko als die meisten anderen biotech-werte...girindus profitiert aber vom anstehenden und bereits laufendem boom in der branche 100%ig...
girindus wird in jedem biotech-fonds landen...bis ende des jahres ein klarer outperformer...
strong buy bis 50 Euro...
gruß, figaroo
kann mich dem thread hier nur anschließen...
weniger risiko als die meisten anderen biotech-werte...girindus profitiert aber vom anstehenden und bereits laufendem boom in der branche 100%ig...
girindus wird in jedem biotech-fonds landen...bis ende des jahres ein klarer outperformer...
strong buy bis 50 Euro...
gruß, figaroo
Ihr habt alle recht!
Danke für den Trost!
Ein absinken unter die 30-Euro-Marke ist fast ausgeschlossen. Ein steigen über die 300-Euro-Marke ist aber möglich - schon nächstes Jahr.
Hatte, nachdem ich sooo sicher war, schon 80 Euro diese Woche zu sehen eine depressive Anwandlung!
Danke für den Trost!
Ein absinken unter die 30-Euro-Marke ist fast ausgeschlossen. Ein steigen über die 300-Euro-Marke ist aber möglich - schon nächstes Jahr.
Hatte, nachdem ich sooo sicher war, schon 80 Euro diese Woche zu sehen eine depressive Anwandlung!
Hi Quasimodo2!
Schon mal Lang&Schwarz-Kurse beobachtet?
Hier sind sie zumindest derzeit unter 30, was zugegeben für den Börsenhandel noch nichts heißen muß.
Gruß
aktienfreude
Schon mal Lang&Schwarz-Kurse beobachtet?
Hier sind sie zumindest derzeit unter 30, was zugegeben für den Börsenhandel noch nichts heißen muß.
Gruß
aktienfreude
Also Girindus mit Stada zu vergleichen - das humpelt gewaltig.
Das mit der Aufnahme in Biotechfonds ist schon etwas logischer.
Natürlich kann der Kurs unter 30 fallen, an der Börse ist
alles möglich. Langristig muß man dennoch dabei bleiben, denn
es kommen auch Zeiten mit besseren Kursen. Unter 30 könnte man
nochmal nachfassen, wenn man noch kann.
Das mit der Aufnahme in Biotechfonds ist schon etwas logischer.
Natürlich kann der Kurs unter 30 fallen, an der Börse ist
alles möglich. Langristig muß man dennoch dabei bleiben, denn
es kommen auch Zeiten mit besseren Kursen. Unter 30 könnte man
nochmal nachfassen, wenn man noch kann.
Umsatz 2002 geplant (inkl. Akquisitionen!) ca. € 60 Mio.
Gewinn nach Steuern 2002 geplant € 15 Mio.
Damit müsste Girindus ca. 50 % Gewinn vor Steuern erwirtschaften. Nach Firmenwertabschreibungen, dem gewaltigen geplanten Geschäftsaufbau und stark erhöhten R&D Kosten.
Girindus ist für mich eher eine Spezialchemiefabrik (bisher wohl eher eine Klitsche, die mit NM Geld dazu werden will), als eine BioTech Firma. Bei Rhein Biotech kommen die Geräte z.B. von einer Linde Tochter. Ist Linde jetzt auch Bio?
In der heutigen FAZ war eine Personalsuchanzeige einer verglichbaren Firma aus Heidelberg (könnt Ihr ja mal suchen) - von wegen, das macht sonst keiner.
Viele kleine Aufträge von kleinen Biotechfirmen verursachen hohe Komplexitätskosten.
Also wenn ich das zusammenfasse, ist es eine gut gemachte Abzocke.
Auffällig ist auch Eure einhellig überpositive Meinung.
Die selbsternannten Experten sind etwas fragwürdig. Biodata und Biotest Biotechs? Das disqualifiziert.
Girindus mit Qiagen vergleichbar? Nicht mal mit Cybio, da die Produktionsgerätschaften nicht selbst entwickelt werden. Die haben nur Verfahrens Know-how.
Werde mir aber trotzdem noch den Em.prospekt ansehen.
CU, goldmine
Gewinn nach Steuern 2002 geplant € 15 Mio.
Damit müsste Girindus ca. 50 % Gewinn vor Steuern erwirtschaften. Nach Firmenwertabschreibungen, dem gewaltigen geplanten Geschäftsaufbau und stark erhöhten R&D Kosten.
Girindus ist für mich eher eine Spezialchemiefabrik (bisher wohl eher eine Klitsche, die mit NM Geld dazu werden will), als eine BioTech Firma. Bei Rhein Biotech kommen die Geräte z.B. von einer Linde Tochter. Ist Linde jetzt auch Bio?
In der heutigen FAZ war eine Personalsuchanzeige einer verglichbaren Firma aus Heidelberg (könnt Ihr ja mal suchen) - von wegen, das macht sonst keiner.
Viele kleine Aufträge von kleinen Biotechfirmen verursachen hohe Komplexitätskosten.
Also wenn ich das zusammenfasse, ist es eine gut gemachte Abzocke.
Auffällig ist auch Eure einhellig überpositive Meinung.
Die selbsternannten Experten sind etwas fragwürdig. Biodata und Biotest Biotechs? Das disqualifiziert.
Girindus mit Qiagen vergleichbar? Nicht mal mit Cybio, da die Produktionsgerätschaften nicht selbst entwickelt werden. Die haben nur Verfahrens Know-how.
Werde mir aber trotzdem noch den Em.prospekt ansehen.
CU, goldmine
Hier verwöhne ich Euch mit detailierten Recherchen:
Girindus ist weltweit als eines der führenden Unternehmen in der Entwicklung biotechnologischer und chemischer Verfahren, dem Scale-Up sowie der kommerziellen Herstellung von pharmazeutischen Wirkstoffen tätig. Diese Position wollen wir festigen und ausbauen. Dafür investieren wir über 150 Millionen DM = ca. 78 Mio. Euro
Quelle: www.girindus.com
Girindus emittiert 2,5 Mio. Inhaber-Stammaktien mit einem rechnerischen Wert von 1 Euro aus einer Kapitalerhöhung. Dem Bankenkonsortium stehen außerdem eine Mehrzuteilungsoption von bis zu 345.000 Inhaber-Stammaktien aus Altbesitz sowie eine Abgabe von 90.000 Inhaber-Stammaktien aus dem Eigentum eines abgebenden Aktionärs zur Verfügung. Nach der Plazierung werden sich bis zu 45 % der Aktien in Streubesitz befinden. Aus dem Börsengang fließen der Girindus AG damit bis zu 50 Mio. Euro zu, die unmittelbar Investitionen in die Vervollständigung der biotechnologischen Labor- und Produktionsanlagen zukommen sollen. Geplant sind u.a. erhebliche Investitionen in die Reinraumtechnik.
Quelle: www.juhu.de
Im abgelaufenen Geschäftsjahr 1999 erzielte Girindus Umsätze von 35,8 Mio.DM (nach US-GAAP) und ein EBDIT von 1,7 Mio. DM. Für das laufende Geschäftsjahr 2000 plant Girindus einen Umsatz von 43,9 Mio. DM. Für das darauf folgende Geschäftsjahr 2001 gehen die Analysten der Oppenheim Finanzanalyse von einer Umsatzsteigerung auf 73,7 Mio. DM aus, für 2002 werden 122,1 Mio. DM vorhergesagt. Das Betriebsergebnis (EBIT) soll von 8,5 Mio. DM in 2001 auf 29,6 Mio. im Geschäftsjahr 2002 ansteigen.
Trotz der hohen Investitionen (1999: rund 5,5 Mio. Euro) wies das Unternehmen im vergangenen Jahr einen Überschuss von 0,3 Mio. Euro aus. Der Umsatz betrug 18,3 Mio. Euro.
Quelle: www.aktiencheck.de
Gesamtinvestition: 78 Mio. Euro
Börsengang: 50 Mio. Euro
Investition 99: 5,5 Mio. Euro
D.h. Fehlbetrag: von 22,5 Mio. Euro
Wenn die Umsatzentwicklung für das Jahr 2000 wie das vergangene Jahr verläuft: d.h. 5,8 Mio. Euro Überschuß
Wenn EBDIT für das Jahr 2001 eingehalten wird: 4,34 Mio. Euro
Wenn EBDIT für das Jahr 2002 eingehalten wird: 15 Mio. Euro
22,5 – 5,8 – 4,34 – 15 = -2,64 Mio. Euro im Jahr 2002
Erster Knackpunkt: Der Überschuß für das Jahr 2000 muß 8,44 Mio. Euro betragen, außerdem müssen die Umsatzentwicklung und die Gewinnmargen strikt eingehalten werden, sonst schreibt die Firma erst
viel später schwarze Zahlen.
Zweiter Knackpunkt: Da der Investitionsplan stufenweise erfolgt, so daß der gesamte Investitionsbetrag nicht einmal fällig gestellt wird, was durchaus wünschenswert ist, wage ich bei steigendener Zinsentwicklung gar nicht zu prognostizieren , ob der Investitionsbetrag wirklich dann 78 Mio. Euro ausmacht.
Der Investitionsplan: Quelle: www.girindus.com
1999 Girindus startet mit dem Einstieg von Venture Capital-Partnern in eine neue Dimension.
1999 folgen die Übernahme und der Ausbau einer eigenen Produktion für chemische und biotechnologische Wirkstoffe am Standort Halle-Künsebeck/Westf.
2000 vervollständigt Girindus den Ausbau der Laboratorien und der Pilotanlagen zur Entwicklung chemischer und biotechnologischer Verfahren.
2002 stellen wir unsere Biotech-Produktionsanlagen mit Reinraumtechnik fertig.
********
Bei deutlich zunehmendem Investitionsumfang sollen ab 2001 wieder schwarze Zahlen geschrieben werden. Im Jahr 2002 plant Girindus eine Nachsteuer-Rendite von mehr als 18 Prozent
Quelle: www.proipo.de
Diese Aussage ist wirklich mehr als zweifelhaft...... , trotzdem bin ich optimistisch, da die Firma mit neunzehn der dreissig größten Pharmaunternehmen zusammenarbeitet und seit 25 Jahren durchwegs positive Ergebnisse aufweisen kann. Übrigen, die Firma stellt nicht nur das Know-How-Verfahren sondern auch die Einrichtung zur Verfügung. Da die Up-Scale-Kapazität bei den großen Pharmakonzernen und auch bei Start-Up-Firmen häufig nicht ausreicht, ist nicht nur das Know-How-Verfahren, sondern auch die Einrichtung besonders wichtig! Im Vergleich zu anderen Bio-Tech-Firmen ist hier das Risiko wesentlich geringer. Noch ein Kritikpunkt: die Homepage von Girindus ist nicht sonderlich, die virtuelle Visitenkarte läßt sich zum Wünschen übrig, ein 11jähriger Schüler kann die Homepage vielleicht besser gestalten. Austausch von Meinungen und Informationen erwünscht!!
Girindus ist weltweit als eines der führenden Unternehmen in der Entwicklung biotechnologischer und chemischer Verfahren, dem Scale-Up sowie der kommerziellen Herstellung von pharmazeutischen Wirkstoffen tätig. Diese Position wollen wir festigen und ausbauen. Dafür investieren wir über 150 Millionen DM = ca. 78 Mio. Euro
Quelle: www.girindus.com
Girindus emittiert 2,5 Mio. Inhaber-Stammaktien mit einem rechnerischen Wert von 1 Euro aus einer Kapitalerhöhung. Dem Bankenkonsortium stehen außerdem eine Mehrzuteilungsoption von bis zu 345.000 Inhaber-Stammaktien aus Altbesitz sowie eine Abgabe von 90.000 Inhaber-Stammaktien aus dem Eigentum eines abgebenden Aktionärs zur Verfügung. Nach der Plazierung werden sich bis zu 45 % der Aktien in Streubesitz befinden. Aus dem Börsengang fließen der Girindus AG damit bis zu 50 Mio. Euro zu, die unmittelbar Investitionen in die Vervollständigung der biotechnologischen Labor- und Produktionsanlagen zukommen sollen. Geplant sind u.a. erhebliche Investitionen in die Reinraumtechnik.
Quelle: www.juhu.de
Im abgelaufenen Geschäftsjahr 1999 erzielte Girindus Umsätze von 35,8 Mio.DM (nach US-GAAP) und ein EBDIT von 1,7 Mio. DM. Für das laufende Geschäftsjahr 2000 plant Girindus einen Umsatz von 43,9 Mio. DM. Für das darauf folgende Geschäftsjahr 2001 gehen die Analysten der Oppenheim Finanzanalyse von einer Umsatzsteigerung auf 73,7 Mio. DM aus, für 2002 werden 122,1 Mio. DM vorhergesagt. Das Betriebsergebnis (EBIT) soll von 8,5 Mio. DM in 2001 auf 29,6 Mio. im Geschäftsjahr 2002 ansteigen.
Trotz der hohen Investitionen (1999: rund 5,5 Mio. Euro) wies das Unternehmen im vergangenen Jahr einen Überschuss von 0,3 Mio. Euro aus. Der Umsatz betrug 18,3 Mio. Euro.
Quelle: www.aktiencheck.de
Gesamtinvestition: 78 Mio. Euro
Börsengang: 50 Mio. Euro
Investition 99: 5,5 Mio. Euro
D.h. Fehlbetrag: von 22,5 Mio. Euro
Wenn die Umsatzentwicklung für das Jahr 2000 wie das vergangene Jahr verläuft: d.h. 5,8 Mio. Euro Überschuß
Wenn EBDIT für das Jahr 2001 eingehalten wird: 4,34 Mio. Euro
Wenn EBDIT für das Jahr 2002 eingehalten wird: 15 Mio. Euro
22,5 – 5,8 – 4,34 – 15 = -2,64 Mio. Euro im Jahr 2002
Erster Knackpunkt: Der Überschuß für das Jahr 2000 muß 8,44 Mio. Euro betragen, außerdem müssen die Umsatzentwicklung und die Gewinnmargen strikt eingehalten werden, sonst schreibt die Firma erst
viel später schwarze Zahlen.
Zweiter Knackpunkt: Da der Investitionsplan stufenweise erfolgt, so daß der gesamte Investitionsbetrag nicht einmal fällig gestellt wird, was durchaus wünschenswert ist, wage ich bei steigendener Zinsentwicklung gar nicht zu prognostizieren , ob der Investitionsbetrag wirklich dann 78 Mio. Euro ausmacht.
Der Investitionsplan: Quelle: www.girindus.com
1999 Girindus startet mit dem Einstieg von Venture Capital-Partnern in eine neue Dimension.
1999 folgen die Übernahme und der Ausbau einer eigenen Produktion für chemische und biotechnologische Wirkstoffe am Standort Halle-Künsebeck/Westf.
2000 vervollständigt Girindus den Ausbau der Laboratorien und der Pilotanlagen zur Entwicklung chemischer und biotechnologischer Verfahren.
2002 stellen wir unsere Biotech-Produktionsanlagen mit Reinraumtechnik fertig.
********
Bei deutlich zunehmendem Investitionsumfang sollen ab 2001 wieder schwarze Zahlen geschrieben werden. Im Jahr 2002 plant Girindus eine Nachsteuer-Rendite von mehr als 18 Prozent
Quelle: www.proipo.de
Diese Aussage ist wirklich mehr als zweifelhaft...... , trotzdem bin ich optimistisch, da die Firma mit neunzehn der dreissig größten Pharmaunternehmen zusammenarbeitet und seit 25 Jahren durchwegs positive Ergebnisse aufweisen kann. Übrigen, die Firma stellt nicht nur das Know-How-Verfahren sondern auch die Einrichtung zur Verfügung. Da die Up-Scale-Kapazität bei den großen Pharmakonzernen und auch bei Start-Up-Firmen häufig nicht ausreicht, ist nicht nur das Know-How-Verfahren, sondern auch die Einrichtung besonders wichtig! Im Vergleich zu anderen Bio-Tech-Firmen ist hier das Risiko wesentlich geringer. Noch ein Kritikpunkt: die Homepage von Girindus ist nicht sonderlich, die virtuelle Visitenkarte läßt sich zum Wünschen übrig, ein 11jähriger Schüler kann die Homepage vielleicht besser gestalten. Austausch von Meinungen und Informationen erwünscht!!
Börse on line Nr. 21 18.5. - 25.5.2000
Girindus Kurs am 16.5.2000: 34,05 KGV 2001: 170,3
EURO am Sonntag Nr. 21 21.5.2000
Girindus Kurs 31.35 KGV 2000: 209 KGV 2001: 157
Kursziele dazu:
Girindus Kurs am 16.5.2000: 34,05 KGV 2001: 170,3
EURO am Sonntag Nr. 21 21.5.2000
Girindus Kurs 31.35 KGV 2000: 209 KGV 2001: 157
Kursziele dazu:
@profitgenius
Das KGV sagt bei so einem Wert gar nichts, die Gewinne sind noch viel zu gering, wenn ein Unternehmen gerade erst den Break Even mit ein paar Euro geschafft hat, ist das KGV natürich gigantisch, vielmehr muss man sich freuen, dass die überhaupt Gewinne machen. Kursumsatzverhältnis ist m.E. viel aussagekräftiger. Nicht ohne Grund wird oft gesagt, dass Gewinne bei einem IPO eigentlich ungünstig sind, weil dann das KGV meisten erschreckend ist.
Das KGV sagt bei so einem Wert gar nichts, die Gewinne sind noch viel zu gering, wenn ein Unternehmen gerade erst den Break Even mit ein paar Euro geschafft hat, ist das KGV natürich gigantisch, vielmehr muss man sich freuen, dass die überhaupt Gewinne machen. Kursumsatzverhältnis ist m.E. viel aussagekräftiger. Nicht ohne Grund wird oft gesagt, dass Gewinne bei einem IPO eigentlich ungünstig sind, weil dann das KGV meisten erschreckend ist.
Re: Goldmine
Girindus ist in Deutschland, was das Betätigungsfeld anbelangt einzigartig !
Der Vergleich mit Quiagen bezog sich ausschließlich auf das Risikoprofil, wobei ich zum Ausdruck bringen wollte, dass Girindus - wie Quiagen
vom Biotech-boom in jedem Fall profitieren wird.
Girindus ist langfristig (nicht November AG) von 1oder 2 klinischen Versuchen abhängig - sondern profitiert von der Anzahl stetig steigenden
klinischen Versuchen IN ALLEN PHASEN DER ERPROBUNG ! - Fast unabhängig vom Erfolg der Auftraggeber.
Girindus ist 100% der Biotech-Branche zuzuordnen - sie bekommt Aufträge AUSSCHLIESSLICH biotechnologischer Natur.
"Normale" - klasssische Pharmazeutika können derzeit über 100 !!! Unternehmen (die meisten stellen Generika her) in der Bundesrepublik herstellen.
Dazu braucht man keine Girindus - und Girindus hat weder Personal noch Ausstattung für solche Medikamente.
Die Herstellung von Biotechpräparaten stellt ganz andere Anforderungen und ist weder vergleichbar noch kombiniertbar mit der Herstellung von
klassichen Pharmazeutika.
Gruss
Miros
(bin wieder mal im Stress - zeitlich)
Girindus ist in Deutschland, was das Betätigungsfeld anbelangt einzigartig !
Der Vergleich mit Quiagen bezog sich ausschließlich auf das Risikoprofil, wobei ich zum Ausdruck bringen wollte, dass Girindus - wie Quiagen
vom Biotech-boom in jedem Fall profitieren wird.
Girindus ist langfristig (nicht November AG) von 1oder 2 klinischen Versuchen abhängig - sondern profitiert von der Anzahl stetig steigenden
klinischen Versuchen IN ALLEN PHASEN DER ERPROBUNG ! - Fast unabhängig vom Erfolg der Auftraggeber.
Girindus ist 100% der Biotech-Branche zuzuordnen - sie bekommt Aufträge AUSSCHLIESSLICH biotechnologischer Natur.
"Normale" - klasssische Pharmazeutika können derzeit über 100 !!! Unternehmen (die meisten stellen Generika her) in der Bundesrepublik herstellen.
Dazu braucht man keine Girindus - und Girindus hat weder Personal noch Ausstattung für solche Medikamente.
Die Herstellung von Biotechpräparaten stellt ganz andere Anforderungen und ist weder vergleichbar noch kombiniertbar mit der Herstellung von
klassichen Pharmazeutika.
Gruss
Miros
(bin wieder mal im Stress - zeitlich)
Re Quasimodo:
KZ von 300 zu posten zeugt von der selbigen Unkenntnis über Girindus - wie G. als Klitsche darzustellen.
300 sind einfach absolu unrealistisch !
Ich erwarte mir eher eine langsamere Entwicklung auf 50 Euro Ende des Jahres. Bei einer echten Hausse klarerweise mehr.
KZ von 300 zu posten zeugt von der selbigen Unkenntnis über Girindus - wie G. als Klitsche darzustellen.
300 sind einfach absolu unrealistisch !
Ich erwarte mir eher eine langsamere Entwicklung auf 50 Euro Ende des Jahres. Bei einer echten Hausse klarerweise mehr.
hallo leute,
profitgenius: willst du mit dem KGV irgendetwas aussagen??.....
da sollte man schon festhalten, das evotec und cybio verluste machen, die sich in der höhe ihres gesamtumsatzes bewegen - da würde ich eine schwarze null bei girindus schon als highlight ansehen.
ansonsten stimme ich miros zu - die unternehmen im biotech-bereich sind schwer vergleichbar. aber die grundsätzliche unterscheidung ist die, daß die einen von einer erfolgreichen erforschung und entwicklung ihrer produkte auf gedeih und verderb abhängig sind, wenn das nichts wird, dann sitzt euer geld im sand.
Das risiko hast du bei girindus nicht, aber trotzdem wird das unternehmen vom bio-tech-boom profitieren - das chance/risiko-verhältnis ist einfach erstklassig.
grüße, figaroo
profitgenius: willst du mit dem KGV irgendetwas aussagen??.....
da sollte man schon festhalten, das evotec und cybio verluste machen, die sich in der höhe ihres gesamtumsatzes bewegen - da würde ich eine schwarze null bei girindus schon als highlight ansehen.
ansonsten stimme ich miros zu - die unternehmen im biotech-bereich sind schwer vergleichbar. aber die grundsätzliche unterscheidung ist die, daß die einen von einer erfolgreichen erforschung und entwicklung ihrer produkte auf gedeih und verderb abhängig sind, wenn das nichts wird, dann sitzt euer geld im sand.
Das risiko hast du bei girindus nicht, aber trotzdem wird das unternehmen vom bio-tech-boom profitieren - das chance/risiko-verhältnis ist einfach erstklassig.
grüße, figaroo
@miros: qiagen
ps: biodata ist zwar kein biotechwert, aber dafür ein fondswert erster sahne...
mfg
ps: biodata ist zwar kein biotechwert, aber dafür ein fondswert erster sahne...
mfg
Man O Mann,wieviel Dummheit gibt es doch unter Aktienanlegern!Cybio schreibt Schwarze!!! Zahlen und macht keine Verluste in
Höhe ihres Umsatzes!
Deshalb habe ich die gekauft und Girindus.
Von Firmen die Verluste machen würde ich die Finger noch lassen,
dafür müssen aber manche noch ihre Hausaufgaben machen!
Also ehrlich wenn ich so wenig Ahnung von den Firmen hätte wie hier manche
sich geben,würde ich keine Aktien kaufen!!!Das musste mal gesagt werden!
Höhe ihres Umsatzes!
Deshalb habe ich die gekauft und Girindus.
Von Firmen die Verluste machen würde ich die Finger noch lassen,
dafür müssen aber manche noch ihre Hausaufgaben machen!
Also ehrlich wenn ich so wenig Ahnung von den Firmen hätte wie hier manche
sich geben,würde ich keine Aktien kaufen!!!Das musste mal gesagt werden!
An Profitgenius,
Da haben sich die Herren aber mächtig geirrt, oder ich kann keine Zahlen lesen.
Meine Rechnung:
Gewinn 2001: 8,5 Mio (lt. Aktiencheck)
Marktkapitalisierung: 6,5 Mio.x 27= 175 Mio.
KGV: 175 Mio./8,5= 20,6 => also ein KGV von 20,6.
Korrigiert mich bitte, wenn ich falsch liege.
ein allen fettte $$$$ wünschender Ray
Da haben sich die Herren aber mächtig geirrt, oder ich kann keine Zahlen lesen.
Meine Rechnung:
Gewinn 2001: 8,5 Mio (lt. Aktiencheck)
Marktkapitalisierung: 6,5 Mio.x 27= 175 Mio.
KGV: 175 Mio./8,5= 20,6 => also ein KGV von 20,6.
Korrigiert mich bitte, wenn ich falsch liege.
ein allen fettte $$$$ wünschender Ray
....kann mir das jemand bestätigen.
Ach ja übrigens, schon das Volumen in Frankfurt beobachtet. Vor allem heute morgen 30 000 Stück bei 30 Eur.
Ach ja übrigens, schon das Volumen in Frankfurt beobachtet. Vor allem heute morgen 30 000 Stück bei 30 Eur.
Es gibt 6,5 Mio. Akten!
Gewinn soll 2001 4 Mio. sein!
Gewinn 2002 15 Mio.
Das ist jetzt schon hundert mal gepostet.
Bei dem jetzigen Kurs von 28,15 (heul) macht das ein
KGV2001 45,74 und
KGV2002 12,20
Das mit dem KGV von 150 ist absoluter Blödsinn - Euro am Sonntag ist sowieso sch...
Ich gebe euch recht - man kann Girindus eigentlich schlecht mit dem SMAXwert STADA vergleichen.
Aber es ist doch spannend, daß Girindus mittlerweile billiger ist!!! Es läßt sich überhaupt kein Bio- oder Pharmawert finden (SMAX oder DAX), der einen günstigeren KGV2002 hat. Und dieser KGV ist der erste, der aussagefähig ist.
Mein Kursziel von 80 bzw. 100 Euro hört sich nach dem bisherigen Kursverlauf an, wie das Förtsch-Kursziel von Morphosys - gebe ich zu.
Trotzdem ist es nunmal eine Tatsache, daß Girindus um die KGVs zu erreichen, die einige andere Biotecwerte haben, einen Kurs von 300, 600 und mehr braucht. habe ich alles schon gepostet - hier und unter Neuemissionen.
Natürlich kann goldmine recht haben und die Geschäftsidee erweist sich als schwach und die erhofften Gewinne als zu utopisch. Wir sind alle keine Hellseher.
Die Indizien dafür, daß das aber sehr gut klappen kann, erscheinen mir logisch und sind auch schon 100 mal gepostet:
Erfahrener routinierter Vorstand,
25 Jahre Erfahrung,
Kaum Risiko, weil Auftraggeber auch bei Mißerfolg zahlt,
outsourcing ist absolut in.
Und trotzdem:
Erfolgreiche eigene Forschung kann evtl. gigantische Gewinne ermöglichen.
Man gebe uns eine schöne Hausse, dazu die ersten Ad-Hocs von den geplanten Übernahmen und mein Kursziel von 80E wird um 500E übertroffen.
Gewinn soll 2001 4 Mio. sein!
Gewinn 2002 15 Mio.
Das ist jetzt schon hundert mal gepostet.
Bei dem jetzigen Kurs von 28,15 (heul) macht das ein
KGV2001 45,74 und
KGV2002 12,20
Das mit dem KGV von 150 ist absoluter Blödsinn - Euro am Sonntag ist sowieso sch...
Ich gebe euch recht - man kann Girindus eigentlich schlecht mit dem SMAXwert STADA vergleichen.
Aber es ist doch spannend, daß Girindus mittlerweile billiger ist!!! Es läßt sich überhaupt kein Bio- oder Pharmawert finden (SMAX oder DAX), der einen günstigeren KGV2002 hat. Und dieser KGV ist der erste, der aussagefähig ist.
Mein Kursziel von 80 bzw. 100 Euro hört sich nach dem bisherigen Kursverlauf an, wie das Förtsch-Kursziel von Morphosys - gebe ich zu.
Trotzdem ist es nunmal eine Tatsache, daß Girindus um die KGVs zu erreichen, die einige andere Biotecwerte haben, einen Kurs von 300, 600 und mehr braucht. habe ich alles schon gepostet - hier und unter Neuemissionen.
Natürlich kann goldmine recht haben und die Geschäftsidee erweist sich als schwach und die erhofften Gewinne als zu utopisch. Wir sind alle keine Hellseher.
Die Indizien dafür, daß das aber sehr gut klappen kann, erscheinen mir logisch und sind auch schon 100 mal gepostet:
Erfahrener routinierter Vorstand,
25 Jahre Erfahrung,
Kaum Risiko, weil Auftraggeber auch bei Mißerfolg zahlt,
outsourcing ist absolut in.
Und trotzdem:
Erfolgreiche eigene Forschung kann evtl. gigantische Gewinne ermöglichen.
Man gebe uns eine schöne Hausse, dazu die ersten Ad-Hocs von den geplanten Übernahmen und mein Kursziel von 80E wird um 500E übertroffen.
Hi Miros,
Du hast wirklich Ahnung von Biotechwerten (das meine ich absolut ernst, nicht polemisch). Das wußte ich nicht, da ich mich in der Vergangenheit nicht mit Biotechwerten und -threads beschäftigt habe.
Aus diesem Grunde wäre ich Dir auch dankbar für eine aktuelle Einschätzung zu Girindus.
Grüße, fs
p.s.:
Aus markttechnischen Gründen wird es noch weiter abwärts gehen, vermutlich in den einstelligen Kursbereich. Aber Girindus steht schon ein paar Wochen ganz weit vorne auf meiner Watchlist. Der voraussichtliche Einstiegszeitpunkt rückt immer näher...
Du hast wirklich Ahnung von Biotechwerten (das meine ich absolut ernst, nicht polemisch). Das wußte ich nicht, da ich mich in der Vergangenheit nicht mit Biotechwerten und -threads beschäftigt habe.
Aus diesem Grunde wäre ich Dir auch dankbar für eine aktuelle Einschätzung zu Girindus.
Grüße, fs
p.s.:
Aus markttechnischen Gründen wird es noch weiter abwärts gehen, vermutlich in den einstelligen Kursbereich. Aber Girindus steht schon ein paar Wochen ganz weit vorne auf meiner Watchlist. Der voraussichtliche Einstiegszeitpunkt rückt immer näher...
Über eine aktuelle Einschätzung seitens MIROS zu GIRINDUS würde ich mich ebenfalls sehr freuen.
Bin bei der Emission zum Zuge gekommen und bin von dem Desaster vor ein paar Wochen (vor allem von der Höhe des Kurssturzes, nicht von der Meldung an sich) kalt erwischt worden.
Also - würde mich ebenfalls über ein feedback freuen !
mfg
MONEX
Bin bei der Emission zum Zuge gekommen und bin von dem Desaster vor ein paar Wochen (vor allem von der Höhe des Kurssturzes, nicht von der Meldung an sich) kalt erwischt worden.
Also - würde mich ebenfalls über ein feedback freuen !
mfg
MONEX
@fsch: wenn ein Wert einmal massiv enttäuscht hat, dann ist er für mich gestorben, selbst wenn man dann in einem von 10 Fällen ein Fehler gemacht hat.
Die Vergangenheit am NM hat gezeigt: einmal enttäuscht - MEIST nicht das letzte mal.
Auf Dauer fährt man damit besser - obwohl ich weiss, dass das bei Dir warscheinlich auf eher Taube Ohren fällt, weil Du einer bist, der gerne antizyklisch handelt und offenbar auf der ständigen Suche nach turn around Unternehmen.
Sorry - daher keine Meinung zur aktuellen Lage bei Girindus.
Aus obigen Gründen kommt ür mich bis auf weiteres keine Investemt bei Girindus in Frage.
Gruss
Die Vergangenheit am NM hat gezeigt: einmal enttäuscht - MEIST nicht das letzte mal.
Auf Dauer fährt man damit besser - obwohl ich weiss, dass das bei Dir warscheinlich auf eher Taube Ohren fällt, weil Du einer bist, der gerne antizyklisch handelt und offenbar auf der ständigen Suche nach turn around Unternehmen.
Sorry - daher keine Meinung zur aktuellen Lage bei Girindus.
Aus obigen Gründen kommt ür mich bis auf weiteres keine Investemt bei Girindus in Frage.
Gruss
@Miros,
Danke! Das mit den tauben Ohren stimmt zwar nicht, dafür aber das antizyklisch und gerne.
Grüße, fs
Danke! Das mit den tauben Ohren stimmt zwar nicht, dafür aber das antizyklisch und gerne.
Grüße, fs
habe gerade gelesen girindus hat 4 aufträge an land ziehen können.
wisst ihr merh dazu? wenn es richtig ist wird sie bald nordwärts wandern, darauf freue ich mich schon.
wisst ihr merh dazu? wenn es richtig ist wird sie bald nordwärts wandern, darauf freue ich mich schon.
@rolandchristian
Wo hast du das denn gelesen?
Bin auch vom Girndus-Chrash erwischt worden, und würd mich über jede positive Nachricht freuen.
Wo hast du das denn gelesen?
Bin auch vom Girndus-Chrash erwischt worden, und würd mich über jede positive Nachricht freuen.
rolandchristian ist seit gestern hier angemeldet. Wenn er keine Quelle liefern kann, würde ich ihm nicht glauben und das ganze in die Schublade "Gerücht" stopfen.
AnmU
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