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    Met@box auf Kredit? - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 02.07.00 00:39:06 von
    neuester Beitrag 25.11.01 16:08:23 von
    Beiträge: 99
    ID: 172.804
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      schrieb am 02.07.00 00:39:06
      Beitrag Nr. 1 ()
      Was meint Ihr?

      Ich bin zu 51/68/80 und 91 in MBX rein, allerdings voll auf Kredit. Depotanteil: 50 %. Bei 95 habe ich jetzt ein SL gesetzt, um mich wenigsten vor dem Schlimmsten zu bewahren, bin allerdings trotzdem äußerst angespannt. Vielleicht liegt`s ja auch daran, daß ich erst seit März dabei bin und bisher nie mehr als 50 % mit einem Trade erzielt habe.

      Einerseits denke ich, soviel Glück kann man nicht haben, und das dicke Ende kommt bestimmt noch (gefälschte Meldungen, Vertragsbrüche...), andererseits scheinen mir die prognostizierten Kursziel noch eher untertrieben (s. Metabox-info.de, künftige Aufträge wurden nicht mit einbezogen).

      Was nun? Danke für Eure Antworten. Grüße A.S. :):(
      Avatar
      schrieb am 02.07.00 00:45:34
      Beitrag Nr. 2 ()
      Mein Tipp! Verkaufe sofort und Zahle dein Kredit wieder ab denn der kurs kann auch so schnell wieder nach unten gehen, spreche aus Erfahrung. Ciao
      Avatar
      schrieb am 02.07.00 00:49:12
      Beitrag Nr. 3 ()
      Wenn das schlimmste doch eintreffen sollte und der Kurs nach unten rast kommst du aus den Sorgen nicht mehr raus !
      Muß jeder wissen was er tut .

      Gruß,
      der Champ
      Avatar
      schrieb am 02.07.00 00:53:51
      Beitrag Nr. 4 ()
      Mein Tipp

      Setze Stopp-Loss:
      - nicht auf runden Zahlen.
      - nicht über den gesamten Bestand auf einem Kursniveau.
      - über 30% Deines Bestandes bei 124,80 Euro.
      - über weitere 20% des Bestandes bei 109,80 Euro.

      Dann kann Dir eigentlich nichts mehr passieren. Kreditkäufe sind nicht gefährlich, sofern man die notwendigen Vorsichtsmaßnahmen beachtet. Das gilt insbesondere, wenn der Depotanteil eines Wertes 50% beträgt.
      Avatar
      schrieb am 02.07.00 00:58:13
      Beitrag Nr. 5 ()
      Hallo andy!

      Deine misere ist, dass mit steigenden Kursen auch deine Angespanntheit steigen wird. Du solltest mit dir ausmachen, wann du es in deiner Angspanntheit nicht mehr mit dir aushalten kannst oder dann verkaufen, wenn du glaubst, dass der Kurs sinkt.
      lerne zu entscheiden, wann du genug hast.
      nebenbei: wenn Aktien die Hände wechseln gibt es dabei immer einen, der sich kurzfristig irrt.

      grüsse
      soe

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      Avatar
      schrieb am 02.07.00 01:04:05
      Beitrag Nr. 6 ()
      Kredit auf Metabox? Bist du verrückt? Ich zocke auch gerne, aber nicht auf Kredit und schon gar nicht etwas bei dem ich nicht weiß wohin der Kurs wandert. Aber wenn du auf schlaflose Nächte stehst, tu es!
      Avatar
      schrieb am 02.07.00 01:28:37
      Beitrag Nr. 7 ()
      Erstmal danke für die zahlreichen Postings, super!

      @ soe:

      nachdem ich das schlimmst ja eigentlich überstanden habe, da gut im grünen Bereich, würde ich von Dir trotzdem gerne wissen, wie Du den Gewinn `laufen lassen würdest` ohne wieder zuviel davon zu verlieren, falls es mal wieder nach unten geht, andererseits aber nicht gleich rausgekickt zu werden, wenn mal eine kleine Korrektur kommt. Würdest Du z.B. in Teilen verkaufen, wie von Big-Apple vorgeschlagen (danke übrigens). Wie eng oder großzügig würdest Du einen Stop-Loss nachziehen?

      Und zu guter letzt: Kannst Du Dir vorstellen, daß das ganze nur ein Fake ist? Kommt so etwas gelegentlich vor? Wie gesagt, bin noch nicht so lange dabei. Ich glaube, vor irgendwelchen Horror-Nachrichten und einem Super-Kurseinbruch fürchte ich mich nämlich am meisten.

      Ansonsten kann ich eigentlich noch ganz gut schlafen, nur während der Börsenöffnungszeit ist es etwas sehr aufregend...

      Schon mal Danke! Grüße A.S.
      Avatar
      schrieb am 02.07.00 01:33:55
      Beitrag Nr. 8 ()
      @ Meister+M+

      Wissen wohin der Kurs wandert kann man wohl nie, oder hast Du da ein Rezept? Ich war mir jedenfalls 99% sicher, wo`s hingeht - auch schon nach dem ersten Großauftrag. Und so falsch war es ja nicht... Trotzdem: Was jetzt? A.S.
      Avatar
      schrieb am 02.07.00 01:37:43
      Beitrag Nr. 9 ()
      metabox per kredit...wie lustig.
      warum hängst du dich nicht gleich auf. das spart nerven.
      GEH SOFORT RAUS und REALISIERE DEINE GEWINNE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
      DENN NUR REALISIERTE GEWINNE SIND GEWINNE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
      RAUS RAUS RAUS RAUS RAUS, solange du noch kannst.
      kann sein das sie weiter gen norden laufen, und du dich ärgerst,
      aber es kann auch sein das sie durchbrechen, und dann ärgerst du dich erst so RICHTIG.
      also: GEWINN REALISIEREN ! NUR das zählt an der Börse.

      minenhund
      Avatar
      schrieb am 02.07.00 01:42:29
      Beitrag Nr. 10 ()
      setze auf keinen Fall einen stopp loss über 100. Denn falls Du das tust, löst du möglicherweise durch Dein stopp loss andere
      stopp losses aus. Durch enge stopp losses bei sehr marktengen Werten wie metabox solltest Du mind. 30 % v. derzeitigen Kurs
      , wenn überhaupt ein stopp loss setzen. Alle die stopp loss setzen, bewirken in der Praxis nämlich das Gegenteil, daß der Kurs
      viel tiefer fällt, als er ohne stopp loss gefallen wäre.

      Da dein teuerster EK-Preis bei 91 war. Reicht es völlig aus, daß Du hier ein stopp - loss setzen tust.

      Also, falls möglich weit v. jetzigen Kurs stopp loss, am besten gar keine, da man ja sowieso den Kurs tagsüber überall abfragen kann
      und notfalls immer noch manuell verkaufen kann.

      Gruß
      Avatar
      schrieb am 02.07.00 01:47:59
      Beitrag Nr. 11 ()
      verkauf doch einfach soviele aktien wie nötig um deinen kredit zu tilgen, mit dem rest kannst du dann beruhigt weiterzocken,
      ohne schlaflose nächte :)
      Avatar
      schrieb am 02.07.00 01:58:50
      Beitrag Nr. 12 ()
      So viele qualifizierte Antworten und auch so
      viele unqualifizierten.

      McDonaldo, wie sollte der Stop von einem Klein-
      anleger andere Stops auslösen?
      Das ist doch nun wirklich quatsch. Es sein den
      Andy hat Millionen investiert.
      Deinen Satzteil "auf keinen Fall" streiche mal ;)

      Ein gewisser Depotanteil kann immer auf Pump sein.
      Hier ist die Gefahr durch die Buchgewinne auf
      Totalverlust fast ausgeschlossen. Die gestaffelten
      Stops waren eine gute Idee....

      Alle anderen, die nur die Risiken sehen, übersehen dabei,
      das es Werte ohne Risko nicht gibt. Und wenn Andy auf
      Eure Ratschläge hören würde, dann hätte er den Gewinn
      erst gar nicht gemacht, so gut sind diese Ratschläge
      also nicht ;)

      Mein Ergänzungstipp wäre folgender: Neben den gestaffelten
      Stops auch mal einen Teilgewinn realisieren um den Kredit-
      anteil abzulösen....

      Ich schätze auf weitere Zugewinne bei den Metaboxen und werde
      meinen Teil ebenfalls staffeln, allerdings soll bei 30% meiner
      derzeitigen Metaboxen der Stop knapp über EK liegen (50,00 €)
      wegen der Steuer und des Longanteil.
      gruß, brem
      Avatar
      schrieb am 02.07.00 02:14:14
      Beitrag Nr. 13 ()
      Hi,
      Besser verkaufen.SCHAU DIR MAL DEN CHART AN !!!!!!!!!!!!!
      Ich schätze nächste Woche werden alle das machen,was auch du machen solltest-----Gewinne mitnehmen.
      Wenn du aber mittel bis bis langfristig an den Wert interessiert
      bist,besser drin bleiben,denn die Aktie scheint aussichtsreich zu sein.
      Da du aber auf Pumb gekauft hast,schone deine Nerven und steig aus.
      Du kannst ja wieder zu einem günstigeren Niveau einsteigen.:):):)
      Avatar
      schrieb am 02.07.00 11:03:50
      Beitrag Nr. 14 ()
      Hallo Andy,

      eine auf den ersten Blick packende Geschichte. Doch meine Menschenkenntnis sagt mir, dass Du hier nur ein Lügenmärchen verbreitest, um die Stimmung immer weiter anzuheizen.

      Vor allem der Satz: "SL gesetzt, um mich wenigsten vor dem Schlimmsten zu bewahren, bin allerdings trotzdem äußerst angespannt..."

      Zeugs auf solchem Niveau reden die Mädels bei Telefonsex-Hotlines.

      Und die Dummköpfe fallen in Scharen darauf rein, - womit ich keinen Vergleich zu Metabox-Aktionären ziehen will.
      Avatar
      schrieb am 02.07.00 11:41:58
      Beitrag Nr. 15 ()
      Warum nicht direkt soviele verkaufen, dass Du den Kredit komplett zurückbezahlst. Danach hast Du immer noch 40-50% der ursprünglichen Aktien (müßtest Du genauer wissen).

      Den Rest dann über Spekulationsfrist halten und ggf. mit stop-loss absichern.

      Würde metabox auch nicht auf Kredit haben wollen, auch wenn ich absolut vom Wert überzeugt bin.

      M.P.
      Avatar
      schrieb am 02.07.00 12:39:16
      Beitrag Nr. 16 ()
      Hallo Andy,
      ich bin auch auf Kredit eingestiegen, und das nicht zu knapp. Ich muß gestehen, dass ich erst Mitte der Woche auf MB aufmerksam gemacht wurde. Ich habe mich aber umfassend (auch dank w.o.) über diese Aktie informiert und denke, dass es auch nach möglichen Gewinnmitnahmen eigentlich nur in Rtg. Norden gehen kann. Ich werde einen SL knapp unterhalb meines Einstiegskurses setzen, ich kann dann immer noch verbilligt einsteigen, falls es weiter gen Süden gehen sollte. Ansonsten lasse ich die Aktie im Kurs steigen, bei einem Zins um die 4,5 % ist das wohl nicht schädlich.
      Gruß an alle, insbesondere an die User, die mit wirklich qualifizierten Beiträgen auch den Neueinsteiger bestens informieren.
      Avatar
      schrieb am 02.07.00 12:42:57
      Beitrag Nr. 17 ()
      habe auch schon überlegt mir noch ein paar auf pump zukaufen da ich die ersten bald steuerfrei verkaufen kann wie ihr seht bin ich imgegenteil von einigen anderen schon 1 jahr dabei und habe nochmal beherzt bei 34 zugegriefen und noch mal bei 89 meine ersten 100 bei 51,2 in berlin habe alle höhen und tiefen durch gemacht bin aber kein daydrader so wie einige leute hier aber wäre mal für einen erlichen tipp sehr erfreut möchte nämlich auch mal mit 30% trayden natürlich mit meinen metas cu paintstive
      Avatar
      schrieb am 02.07.00 14:00:49
      Beitrag Nr. 18 ()
      Ich habe auch meistens einen Kredit im Rahmen von 5 bis 10 Prozent meines Depotwertes - weil ich Österreicher bin und daher nur grössere Summen überweise, weil alles andere zu teuer kommt. Ds heisst, dass ich zwar bei Consors im Minus bin, das Geld aber in Österreich auf einem Konto sammle und dann einmal pro Quartal oder noch seltener Geld aufs deutsche Konto überweise.
      Avatar
      schrieb am 03.07.00 00:10:02
      Beitrag Nr. 19 ()
      Vielen Dank für die vielen weiteren Ratschläge!

      Im Grunde ist es ja so, daß ich von Met@box unglaublich überzeugt bin und schon über 50 % im Plus liege. Deshalb möchte ich ungerne sofort verkaufen, wie es einige von Euch vorschlagen. Am liebsten würde ich die Papiere wegen der Speku-Frist sogar über ein Jahr halten. Wenn die jetzigen Aufträge tatsächlich umgesetzt werden, dürften die Kreditzinsen im Vergleich zu den Kursgewinnen ja ein Klacks sein. Der Vorschlag mit den gestaffelten Stop-Loss gefällt mir dennoch bisher am besten.

      Solange Met@box jedoch nicht WEIT jenseits meiner Einstiegskurse steht und insbesondere die Namen der Investoren nicht bekannt sind, habe ich noch immer ein etwas ungutes Gefühl.

      Könnt Ihr Euch vorstellen, daß das ganze nur ein Fake ist? Kommt so etwas gelegentlich vor? Wie gesagt, bin noch nicht so lange dabei. Ich glaube, vor irgendwelchen Horror-Nachrichten und einem Super-Kurseinbruch fürchte ich mich nämlich am meisten. Denn was nützt mir z.B. ein Stop-Loss bei 95, wenn der Eröffnungskurs z.B. 80 % unter dem Schlußkurs liegt. Oder gibt es so etwas gar nicht? Auch nicht bei ganz schlechten Nachrichten?

      Danke für Eure weiteren Antworten! Güße A.S.
      Avatar
      schrieb am 03.07.00 02:45:37
      Beitrag Nr. 20 ()
      80 % an einem Tag runter sind wohl selten, aber sicher nicht unmöglich. Ein Fake ist unwahrscheinlich, aber sicher nicht unmöglich.
      Mein Tipp wäre auch: verkaufe einen Teil, vielleicht von Deinen anderen Aktien oder auch von MBX um Deinen Kredit auf 10-25 % Deiner
      nicht spekulativen Papiere zu begrenzen.

      Du hast noch was lustiges geschrieben: So weit die Paipiere noch weit jenseits Deines Einstiegskurses stehen, bist Du unruhig.
      Machen Dich Buchgewinne nervös? :)

      Gruss gg
      Avatar
      schrieb am 03.07.00 12:40:18
      Beitrag Nr. 21 ()
      Danke für die Antwort gg!

      Zu Deiner Anmerkung: Du hast wohl das nicht mit dem noch verwechselt?! Mit nicht weit jenseits meine ich auf jeden Fall Kurse von über 200 EUR. Denn dann ist die Wahrscheinlichkeit, daß es in einem Rutsch direkt unter meinen Einkaufspreis geht, wohl gebannt.

      Davon abgesehen: Buchgewinne dürften wohl jeden ein wenig nervös machen, schließlich stehen sie nur auf dem Papier. Aber im Prinzip machen sie mich eher glücklich - es macht Spaß, dabei zu sein!

      In diesem Sinne - MBX, go on! Grüße A.S.
      Avatar
      schrieb am 06.07.00 13:15:44
      Beitrag Nr. 22 ()
      Danke an alle, die nicht zu `sofort verkaufen` geraten haben! Habe noch jede einzelne Aktie!!!

      Der relative Anteil meines Depots, den ich durch Kredit finanziert habe, ist nun soweit gesunken, daß für mich jetzt klar ist: Mindestens 1 Jahr halten !!! (Den Existenzsicherungsstop bei 95 EUR laß ich dennoch stehen.)

      Einfach Met@gut!!!

      Grüße, die Party geht weiter! A.S. :)
      Avatar
      schrieb am 06.07.00 13:25:23
      Beitrag Nr. 23 ()
      180 zu 181! :D

      Bat
      Avatar
      schrieb am 06.07.00 13:35:06
      Beitrag Nr. 24 ()
      Andi,
      Du treibst im Prinzip ein gefährliches Spiel. Natürlich sind die Aussichten für M. sehr gut, aber Du solltest bei den jetzigen Kursen überlegen ,einen Teil zu verkaufen, damit Du den Kredit zurückfahren kannst.

      Klar, Du kannst sagen, dann verschenke ich Geld, es kommt darauf an, wie zockerhaft du bist und wie hoch der Kredit im Verhältnis zu Deinem Gesamtvermögen und Einkünften ist. Wenn Du aktuelle mit einem Teilgewinn von rund 100 % rausgehst, verlierst Du nichts sondern minderst Dein Risiko.

      Und: nicht alles auf eine Karte setzen; nicht alles verkaufen und sich dann auf die nächste Aktie stürzen - einmal geht das schief und das tut dann bitterweh. Ich bin Bankkaufmann und weiss, von was ich schreibe.

      Tuerk
      Avatar
      schrieb am 06.07.00 13:43:45
      Beitrag Nr. 25 ()
      @ Andi Sonnenschein

      Ich gebe Dir jetzt einen sehr guten Rat: Setzebei 169,80 Euro einen Stopp-Loss über 30% Deines Bestandes. Wenn der SL ausgelöst wird, hast Du keine Sorgen mehr und der Kredit ist größtenteils getilgt. Ich spreche aus eigener Erfahrung. Wenn Kurse so prima anziehen und die prozentuale Kreditierung Deines Depots stark sinkt, empfindest Du die Verschuldung nicht mehr so - aber in Wirklichkeit hat sich an der absoluten Höhe Deines Kredites nicht geändert. Vergiß` das bitte nicht!
      Avatar
      schrieb am 06.07.00 13:51:54
      Beitrag Nr. 26 ()
      hi ...


      51 Jahre alt?
      68 cm Groß?
      80 kg schwer?

      war mich schon am wundern
      Kontaktanzeigen im Board
      (mg)

      Also am Nemax würde ich zur Zeit nichts auf Kredit kaufen


      Erik
      Avatar
      schrieb am 06.07.00 13:52:14
      Beitrag Nr. 27 ()
      Auf Kredit Wertpapiere zu kaufen ist nicht nur dumm, sondern auch hochriskant. Dabei kann man leicht auf der Straße landen!

      Daher mein Tipp an Dich: Verkaufen, was angesichts der Aussichten zwar schade ist, den Kredit begleichen und dann mit dem übrigen Kapital wieder in Metabox rein.

      NIE AUF KREDIT!!!

      Gruß Thierri :cool:
      Avatar
      schrieb am 06.07.00 13:53:48
      Beitrag Nr. 28 ()
      Ich finde auch tuerk hat recht. Ich würde nun wirklich einen kleinen
      Teil zu Geld machen. Vielleicht so 20% der Metaboxen.
      Eventuell auch noch ein paar Tage warten, aber einen engen Stop,
      bei ca. 170,00 € für 20 % der Aktien, dann bist Du auf einer
      relativ sicheren Seite. Ich hab schon Pferde kotzen sehen im
      Aktiengeschäft, daher dieser Rat. Aber wie gesagt, solange sich der
      Kurs scheinbar aufwärts bewegt kann man drinbleiben und durch
      den Stop hat man ein Gefühl nicht alles auf eine Karte zu setzen.
      Viel Erfolg noch, ich denke gerade ans Nachkaufen und wann wohl
      der beste Zeitpunkt dafür ist ;)
      gruß, brem
      Avatar
      schrieb am 07.07.00 01:16:28
      Beitrag Nr. 29 ()
      Danke für die vielen weiteren Tips!

      Die Vorschläge sind sehr konstruktiv und vor allem begründet, was man ja von den meisten Postings nicht behaupten kann. Ich werde mal in mich gehen und dann hoffentlich richtig entscheiden. Danke.

      Viele Grüße und gute Nacht! A.S. :)

      PS: Habe heute kurz vor 20 Uhr versucht, 25 % über Xetra zu verkaufen, Limit 188. In den Letzten Minuten gab es jedoch nur Kurse bis 187,99. Schlußkurs 187,97 - c`est la vie... Entweder werde ich morgen bestraft :( oder belohnt. :)
      Avatar
      schrieb am 07.07.00 01:27:00
      Beitrag Nr. 30 ()
      schätze mal morgen wird es einen kleinen abwärtstrend geben in richtung 160-170 etwa was meint ihr dazu?dileop:-))
      Avatar
      schrieb am 07.07.00 01:42:10
      Beitrag Nr. 31 ()
      Hey, was redest Du denn da, die 220 werden morgen geprüft. Und wenn die fallen, dann stop buy bei 225. Spätestens !!

      roger
      Avatar
      schrieb am 07.07.00 10:12:44
      Beitrag Nr. 32 ()
      Hallo Sonenschein....

      warum willst du jetzt noch verkaufen ???

      Du liegst weit über deinen Einständen.
      Halte alles und lege dein SL zur Absicherung, wenn duunbedingt willst bei 150 €, dann hast du nach abzug der Zinsen immer noch 50%.

      Aber du hattest doch gesagt, daß du an die Firma glaubst ?...dann gesichert halten. und keine Teilverkäufe.
      Was sollen die bringen ?? Gesichert weiter machen.

      Ich habe sechsstellig auf Kredit Metabox gekauft und ausch schon sechsstellig daran verdient.
      Aber die Party geht erst los und ich will steuerfreie Gewinne !
      Denk auch mal daran.
      Setz Dir einen festen Anlagehorizont. Hinundherspringen macht nicht reich.
      Und mangelndes Vertrauen und Glauben an der Börse erst recht nicht.

      Gruß

      Martin
      Avatar
      schrieb am 07.07.00 10:31:12
      Beitrag Nr. 33 ()
      Hallo zusammen.

      Ich will Euch ja nicht in Euerer Euphorie stören, aber schaut Euch zur Abwechslung mal die Langfristcharts der ehemaligen Highflyer Teles und Micrologica an. So schnell kann es gehen...

      An Gewinnmitnahmen ist noch niemand Pleite gegangen. Und Freiheit und Unabhängigkeit bedeutet auch, keine Schulden zu haben. Wer zu gierig ist, zahlt drauf.

      Weiterhin viel Spaß mit Metabox, aber paßt auf, dass Euch die Euphorie nicht blind macht...

      Ciao, walrus
      Avatar
      schrieb am 07.07.00 12:01:48
      Beitrag Nr. 34 ()
      @ Guilmart

      Vielen Dank für Deine Aufmunterung!

      Ja, ich glaube an Met@box, und die größten Zweifel, die ich oben noch geäußert hatte, sind inzwischen verflogen. Es tut mir auch schon leid, daß ich gestern schwach geworden bin. Naja, nochmal `Schwein` gehabt! Und wenn es nach zwei Schritten vor einen zurück geht, ist das nicht nur ok sondern auch gesund für den Kurs. An den Aussichten und fundamentalen Daten von Met@box ändert sich nichts. Diese Aktie wird ihren Weg gehen.

      Über 50 % meines Bestandes werde ich jetzt bei 130,- ein SL setzen. Selbst wenn der Rest dann auf 50,- fällt (kleiner Scherz :)), komme ich noch ohne Minus raus.

      OK so? Grüße A.S.
      Avatar
      schrieb am 07.07.00 13:14:39
      Beitrag Nr. 35 ()
      @ Andi Sonnenschein

      Stopp-Loss hochziehen!

      Vorschlag:

      30% 199,40 Euro
      20% 184,40 Euro
      Avatar
      schrieb am 07.07.00 13:32:24
      Beitrag Nr. 36 ()
      Moin Met@boxler!

      @ Andi
      Geht Dein Outlook Express wieder?:)

      @alle
      Mal `ne Frage zum Stopp Loss:
      Angenommen ich setze jetzt bei Met@box einen Stopp Loss bei sagen wir mal 150. Nun kommt der "Split" und die Aktie, von denen man ja nun 5 mal so viele hat, wird zu 1/5 des Preises gehandelt. Damit fällt der neue Kurs ja unter den Stopp Loss von 150. Wird er dann ausgeführt oder auch automatisch auf 1/5 bei dem "Split" runtergesetzt?
      Ich setze bei der Aktie eh keinen Stopp Loss, aber für die, die einen setzen könnte ein Split ja gefährlich werden, wenn dieser nicht automatisch gefünftelt ist. Dann wäre man ja mit einmal alle seine schönen Met@boxen los obwohl man es gar nicht wollte.
      Also, wie sieht das aus? Kann mich da mal einer aufklären?
      Danke!

      CU,
      fischtown
      Avatar
      schrieb am 07.07.00 20:33:48
      Beitrag Nr. 37 ()
      @ fischtown

      Outlook ist leider noch hin, aber ich bleibe am Ball!
      Mit dem Split habe ich mir auch schon meine Gedanken gemacht. Normalerweise müßten (?) die Banken das erkennen, habe aber schon gehört, daß das schief gegangen ist.

      Bei Met@box kannst Du aber unbesorgt sein. Denn warum sollten die nach dem Split unter 175 stehen? :):):)

      Du hörst von mir!

      Grüße A.S.
      Avatar
      schrieb am 07.07.00 20:43:20
      Beitrag Nr. 38 ()
      @Big-Apple

      Danke für Deine Tipps! Ich trau dem Braten jedoch nicht so ganz. Der Wert ist mir noch zu volatil für so enge Stop-Loss.

      Die nächsten Hammermeldungen werden kommen, aber Du siehst ja, was die großen mit den kleinen machen: Da werden mal eben 4.000 Aktien bestens verkauft, und schon sackt der Kurs auf 195 ab - nur um Minuten später wieder bei 215 zu notieren. Nach Deinem Tip wäre ich da schon 30 % los gewesen...

      Wenn sich MBX Anfang nächster Woche gut über 200 hält, ziehe ich den SL für 50 % auf 150 hoch. Damit wäre ich auf jeden Fall im grünen Bereich, egal was passiert.

      Grüße A.S.
      Avatar
      schrieb am 07.07.00 23:34:20
      Beitrag Nr. 39 ()
      @Andi: wenn wegen MBX wirklich Deine letzten Zweifel verflogen sind, dann bis Du extrem GEFÄHRDET.

      Es ist nicht einfach, aber möglich sich seine Zweifel zu ERHALTEN! MBX kann der Hit werden, oder der
      Reinfall. Überlegt Euch mal, warum Ihr rein seid? Weil versucht wurde, wochenlang seit der ersten
      Großauftrages hier aufmerksam zum machen? Wo dutzende Leute recherchiert haben? Gerechnet,
      redaktionelle Arbeit geleistet haben? Oder auf eine Meldung in der eine 6 stellige Zahl stand?

      Ich halte ihren Erfolg für wahrscheinlich. Nicht für sicher. Ich behalte meine
      Angst, und versuche die Angst im Griff zu halten. Ich möchte meine Augen offen halten.

      @Andi: Du hattest ja um Rat gefragt... Mein Rat ist schlicht: Du wolltest Rat für eine Entscheidung: Triff sie
      und setze sie auch um. Vernünftig bist Du doch..............................................................

      Gruss gg
      Avatar
      schrieb am 08.07.00 00:04:34
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      schrieb am 08.07.00 00:04:34
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      schrieb am 08.07.00 00:04:34
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      schrieb am 08.07.00 00:04:35
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      schrieb am 08.07.00 00:04:35
      Beitrag Nr. 50 ()
      verkaufe soviele Boxen, die deinen Kredit decken, den Rest Stopp-Loss gesichert behalten. Den Rat hätte ich dir schon bei 120Euro erteilt, somit wird er keineswegs schlechter, aber Kreditkäufe sind eben expotentiell risikoreich. Also etwa 1/3 deiner Position raus und du kannst bestens schlafen, gelle.

      :laugh:WBB:laugh:
      Avatar
      schrieb am 08.07.00 00:04:35
      !
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      schrieb am 08.07.00 00:04:35
      !
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      Avatar
      schrieb am 08.07.00 00:48:29
      Beitrag Nr. 53 ()
      WBB und Big Apple haben nicht ganz unrecht. Wie gesagt, wenn
      mal 4 Wochen nichts neues kommt dann kann es mal schnell
      wieder runtergehen. Selbst Kurse unter 150,00 € halte ich dann
      nicht für ausgeschlossen. Mußt ja nicht verkaufen, aber die
      beiden Stopps von Big Apple finde ich z. B. auch gut:

      30% 199,40 Euro
      20% 184,40 Euro

      Vielleicht noch ein klein wenig tiefer, damit Du nicht so schnell
      ausgestoppt wirst. Bei Kursen unter 180,00 € würde ich, je nach
      Marktlage, schon wieder über einen zukauf nachdenken. Tja, immer
      wenn einer verkauft, dann kauft auch einer ;)

      @ fishtown. Keine Angst, bei einem Splitt wird ein Stop automatisch
      gelöscht oder angepasst, aber nicht deshalb ausgelöst.

      gruß, brem
      gruß, brem
      Avatar
      schrieb am 08.07.00 01:43:19
      Beitrag Nr. 54 ()
      Also ich verstehe das ganze mit den SL nicht.
      Warum soll man zusehen wie ein Wert von über 220 auf 150 runter geht ???
      Das sind 70 Euro, ne menge Holz oder nicht ????
      Ich würde bei 210 raus gehen. Wenn sie wieder anzieht, na dann kann ich ich ja wieder rein z.B. 215. Das sind nur 5 Euro Verlußt(ohne Kosten)
      Für jeden Euro der unter 210 geht habe ich kopfmäßig einen Gewinn.
      Einen kursnahen SL ist doch noch die beste Gewinnabsicherung.

      Man ist ja mit keinem Unternehmen verheiratet, man könnte ja auch in einen anderen Wert investieren, der vieleicht größeres Potential hat.

      Was ist besser: nicht Investiert zu sein --> keinen Gewinn.???
      Investiert --> Verlußte machen.???

      Zum Thema Steuern:
      Klar, wenn man nahe an der Spekusteuerfreien Grenze ist, --> eine rechen Aufgabe.
      Wenn nicht, sollte man überlegen, ob man nicht mit dem Geld nicht noch mehr Gewinn einfahren kann. Denn die Steuer ist doch erst mit der Steuererklärung fällig. Bis dahin ist noch Zeit. (Kann man ja auch noch hinaus ziehen).
      Steuer zahlen macht keiner gerne, aber mit jeder Mark habe ich auch Geld in der Tasche.

      Liege ich mit meine Meinung falsch ?
      Avatar
      schrieb am 08.07.00 01:57:20
      Beitrag Nr. 55 ()
      Lieber gg!

      Die GRÖSSTEN Zweifel (kein Auftraggeber namentlich genannt) sind verflogen, keineswegs die letzten! Das wäre in der Tat sehr gefährlich. Vollste Zustimmung, hast Du gut geschrieben :). Wer sich nicht ein gesundes Mißtrauen bewahrt, wird eher oder später auf der Nase landen. Wenn nicht heute dann eben morgen.

      Ansonsten möchte ich es jedoch machen wie geschrieben. Für 50 % ein SL bei 150, beim Rest entscheide ich situativ. Und nebenbei: Als ich diesen Thread eröffnet habe (02.07.), stand MBX bei 115. Wahnsinn, was seit dem passiert ist! Heute würde ich diesen Thread wohl nicht mehr eröffnen...

      Viele Grüße A.S.
      Avatar
      schrieb am 08.07.00 02:01:46
      Beitrag Nr. 56 ()
      An fischtown uns alle Stop Losser !
      Sämtliche limits werden anch Split und Dividendenzahlung automatisch ungültig.
      Frag bei Deiner Bank nach. Neueste Geschäftsbedingungen für Börsengeschäfte ab 1.1.2000
      Gruß LESA
      Avatar
      schrieb am 08.07.00 02:20:33
      Beitrag Nr. 57 ()
      @ kingstone

      Wenn ich bei 210 weiß, daß der Wert auf 150 fällt, würde ich natürlich verkaufen. Aber wer weiß das schon?

      Wer sagt mir, wenn ich z.B. ein SL bei 200 setze (dann hätte ich heute schon zwangsverkauft), daß der Wert nicht nur für ein paar SEKUNDEN abstürzt (so war es um 17.14 Uhr) und sofort wieder auf 215 und in den nächsten Tagen noch viel höher steigt?!

      Wenn ich dagegen einen großzügigen SL setze, ist quasi ausgeschlossen, daß ich allein durch die hohe Volatilität eines Wertes ausgestoppt werde. Aussteigen sollte man erst dann, wenn es WIRKLICH abwärts geht. Um diesen Zeitpunkt zu treffen, muß man allerdings ein wenig seines Buchgewinnes opfern. Die Belohnung kann jedoch umso größer sein: Vielleicht bin ich dann noch investiert, wenn sich der Kurs trotz Rückschlägen verzehnfacht hat...

      Oder würdest Du auch 20 % teurer zurückkaufen? Met@box ist das ALLERBESTE Beispiel gegen Deinen Vorschlag. Es gab Ratschläge, bei 135-140 auszusteigen und bei ca. 100 wieder reinzugehen. Der Ausstieg wäre perfekt gewesen, den Wiedereinstieg hättest Du allerdings nicht unter 168 geschafft (und wärst in der Hoffnung auf eine günstigere Gelegenheit wohl nicht eingestiegen, und hättest damit auch die 211 heute verpaßt...).

      Kennst Du die wichtigste Börsenregel? Verluste begrenzen, Gewinne laufen lassen! `Laufen lassen` hat etwas mit Geduld und rein gar nichts mit Zockerei zu tun.

      Grüße A.S.
      Avatar
      schrieb am 08.07.00 02:31:10
      Beitrag Nr. 58 ()
      @ Brem

      Wenn mal 4 Wochen nichts kommt... hättest Du natürlich Recht. Der LOI soll jedoch noch vor der JHV unter Bekanntgabe der Auftraggeber in einen Vertrag ungewandelt werden, es gibt zahlreiche Anzeichen für weitere Großaufträge und bei der JHV selbst könnte es auch nochmal einen Knaller geben... Schaun wir also, wo der Kurs Ende Juli steht. Ich denke, die 3 vorne ist bis dahin wahrscheinlicher als die 1! Wenn es dann abwärts gehen sollte, könnte ich mir durchaus vorstellen, Gewinne zu sichern.

      Oder liege ich mit meiner Ansicht so falsch?

      Viele Grüße und danke an ALLE für Eure Tipps! A.S. :)
      Avatar
      schrieb am 08.07.00 10:05:50
      Beitrag Nr. 59 ()
      Bei einer Aktie wie metabox würde ich den S.L. Kurs auch recht weit vom Kurs entfernt setzen. Ich würde auch um die 150 nehmen.
      Die Volitilität ist eben doch sehr groß.
      Was ich jedoch an deiner stelle machen würde, ist, einen kleineren Teil deines Metabox-Paketes entweder zu verkaufen oder mit einem S.L. von vielleicht 191 abzusichern.
      Auf diese Weise könntest du deinen Kredit größtenteils zurückzahlen, was im Interesse eines Risikomanagements nicht schlecht wäre.
      Sonst hat man sich nämlich ruck-zuck verspekuliert.
      Noch was ganz wichtiges, GRADE WEIL DU AUF KREDIT SPEKULIERST:
      Du MUßT dich hier an deinen S.L. halten, auch wenns schwer fällt.
      Im Übrigen: Wenn eine Adhoc oder was ähnliches rauskommt, was negativ ist und einen Schatten auf die gewaltigen Pläne des Managements wirft, werde ich sofort verkaufen.
      Das kann ich auch jedem anderen nur empfehlen.
      -cherub
      Avatar
      schrieb am 08.07.00 13:52:14
      Beitrag Nr. 60 ()
      @ A.S.

      Klar soll man Gewinne laufen lassen und Verlußte begrenzen.
      Ein kleiner Auszug aus meinen Trads vom Freitag:
      09:15 rein bei 206, raus 9:33 bei 210 --> Gewinn 4 Euro
      09;47 rein bei 205,25 raus 9:51 bei 208 --> Gewinn 2,75 Euro
      09:59 rein bei 202, raus 10:04 bei 207,5 --> Gewinn 5,5 Euro
      11:08 rein bei 207,5 raus 13:49 bei 224 --> Gewinn 16,5 Euro

      Einsatz 100St. über DAB Sekundenhandel mit L&S,
      Toll währe es wenn das jeden Tag funktionieren würde.

      Was ich damit sagen möchte, wenn ich nicht getradet hätte, würde ich nur einen Buchgewinn auf 211 Euro (Schlußkurs Xetra)--> 5 Euro haben.
      Ich würde auch bei 250 wieder rein gehen wenn ich glauben würde der Kurs steigt weiter.
      Nach Abzug der Spekusteuer finde ich den Gewinn schon sehr ansprechend.
      So trade ich auch über Tage, natürlich verkaufe ich auch mal mit Verlußt. Den kann ich dann steuerlich ansetzen.

      Fazit, aktives Trading ist für die Gewinnmaximierung noch am besten. Spricht etwas dagegen ???

      Bei so einen volativen Markt denke ich sollte man den SL nicht zu weit weg setzen. Ich mache doch keinen Verlußt wenn ich später teurer wieder rein gehe, nur der Einsatz ist höher.
      Auf Kredit würde ich immer setzen wenn ich ihn mir leisten kann.
      Ohne Risiko kein Preis. Allerdings sollte man nicht von den Gewinn die Kosten bezahlen müssen. Man kann dan schnell in zugzwang kommen, wenn mal nicht so läuft.
      Avatar
      schrieb am 08.07.00 23:14:44
      Beitrag Nr. 61 ()
      @ kingstone

      Klar spricht etwas dagegen, einiges sogar!

      - erstens klappt das nicht immer so gut (Was ist mit den Gaps von 127 auf 168 und 188 auf 208? Daytrader stellen meistens abends glatt - und hätten damit schon 61 steuerfreie Euro verloren, also brutto über 100!)
      - zweitens habe ich noch einen anderen Beruf. Da ich dort natürlich auch mein Geld verdient, mußt Du schon verdammt gut sein, um als Daytrader meine Gewinn mit Met@box UND mein Gehalt zu schlagen.
      - Und selbst wenn Du das schaffst, behaupte ich, daß ich wesentlich weniger Streß habe. Geld ist gut, aber Lebensqualität ist alles. :):):)

      Grüße A.S.
      Avatar
      schrieb am 08.07.00 23:19:41
      Beitrag Nr. 62 ()
      Statistik: 70-80 % der Daytrader machen Verluste.
      Wenn sich die Marktpsychologie ändert, kingstone, dann bist du dein Geld vielleicht schneller lso als du denkst.
      Solltest du zu den restlichen 20 % gehören, Glückwunsch.
      Avatar
      schrieb am 08.07.00 23:49:24
      Beitrag Nr. 63 ()
      @ Andi Sonnenschein

      Es gibt auch andere, die Gewinne mitnehmen wollen und wenn der Wert ersteinmal einbricht, besteht die Gefahr, daß er sich so schnell nicht wieder erholt. Zumindest über 20% des Bestandes sollte kurz unter der 200 Euro-Marke der erste Stopp-Loss liegen. Je früher Du den ersten Teil verkaufst, desto weiter kannst Du später einen Kursrückgang aussitzen. Selbst wenn Du mit 20% des Bestandes ausgestoppt würdest und der Kurs danach weiter anzieht, wäre das nicht schlimm. Es geht nicht darum, den theoretisch höchstens Gewinn zu erzielen - dafür gibt es an der Börse zuviele unvorhersehbare oder gar zufällige Ereignisse. Es geht darum, erfolgreich zu sein. Wenn Du bei durchschnittlich 75 Euro eingestiegen bist und bei 200 Euro einen Teil verkaufst, ist das ein Erfolg, von dem Bernd Förtsch und Markus Frick träumen! Förtsch hat seit Februar im Börsenspiel 40% gewonnen und seine Lemminge laufen ihm hinterher - Du aber liegst bei Metabox mit über 150% vorn! Sei selbstbewußt genug, die innere Gier nach dem Maximum zu bekämpfen.

      Ich habe Aktien im Depot, die mit über 100% im Plus lagen. Dann fingen sie an zu fallen. Ich glaubte, sie würden sich erholen. Aber sie fielen weiter - bis auf meinen Einstiegskurs. Sollte ich nun verkaufen nachdem der schöne Gewinn weg war? Ich habe sie weiter gehalten und sie fielen weiter. Jetzt liege ich mit dieser Position im Minus. Hätte ich einen Teil allerdings mit 100% Gewinn verkauft, würde ich in der Summe immernoch im Plus liegen.
      Avatar
      schrieb am 09.07.00 00:16:55
      Beitrag Nr. 64 ()
      @ Big-Apple

      Finde Deine allgemeinen Ausführungen sehr gut, aber:

      Meines Erachtens ziehst Du aus einem persönlichen Fehler einen falschen Schluß: Auch wer Gewinne laufen läßt, muß einen Stop-Loss einhalten. UNBEDINGT !!! Warum bist Du nicht ausgestiegen und hast wenigstens 50 % Deines Gewinns mitgenommen? Das ist doch falscher Stolz.

      Meine Strategie ist sehr spekulativ (das bin ich), augenblicklich lediglich 50 % der Gewinne per SL abzusichern. Dafür fliege ich jedoch nicht so schnell raus... und bin eventuell auch noch bei vielfach höheren Kursen (daran glaube ich) VOLL investiert. Erst, wenn ich das Gefühl habe, der Wert ist überbewertet, werde ich den SL enger setzen, nicht jedoch bei solch einer Unterbewertung wie bei Met@box.

      Außerdem: Inzwischen geht es mir gar nicht mehr so sehr um die Absicherung meines Kredits. Dazu würde auch ein existenzieller SL reichen. Jetzt geht es mir viel mehr darum, erst dann auszusteigen, wenn der Aufwärtstrend signifikant unterbrochen wird. Um dies zu erkennen, bin ich bereit, einen Teil des Gewinnes zu opfern. Das heißt für mich, Gewinne laufen lassen. Daß ich mit Gewinn aussteigen (= SL einhalten!), ist jedoch inzwischen Pflicht.

      Grüße & gute Nacht A.S.
      Avatar
      schrieb am 09.07.00 01:00:15
      Beitrag Nr. 65 ()
      Lieber Andi

      purer Wahnsinn, was Du da erzählst.

      Hoffentlich gehts gut.
      roger
      Avatar
      schrieb am 09.07.00 01:16:26
      Beitrag Nr. 66 ()
      @ A.S.
      Du sprichst mir aus der Seele, Lebensqualität ist alles.

      Genau deshalb verdiene Ich mein Geld an der Börse.
      Ich kann Nachts gut schlafen ohne mir einen Kopf um irgendeinen Wert zu machen.
      Was noch viel besser ist, wenn ich Lust habe zu verreisen oder einfach einen schönen Tag zu haben, dann mach ich das auch.
      Mit Werten im Depot, zwei oder drei Wochen wegfahren, das währe für mich richtig Streß.
      Daß es nicht immer so gut läuft ist klar, aber entscheidend ist was unterm Strich herauskommt. Dabei meine ich nicht am Tag, sondern den Monat bzw. Jahr.
      Wenn man seit Jahren selbständig ist, gewöhnt man sich daran und kann auch mal 3 od. 4 Monate aussitzen.

      @cherub
      Ich gebe dir recht, bei dem wilden gezocke verlieren die meisten die Übersicht. Ich war mal in einem Daytrader Center, erschreckend was da so abging.
      Als Daytrader würde ich mich nicht unbedingt bezeichnen, ich halte auch schon mal Werte länger. Dabei Trade ich nur mit Werten deren Inhalt ich nachvollziehen kann.
      Ein richtiger Daytrader geht nur auf Optionen und Future bzw. Index, dies ist auch nichts für mich, viel zu großes Risiko.
      Sicher kann man so mehr Geld verdienen, aber auch verlieren. Lieber etwas weniger in der Tasche und weniger Streß.

      Genauso wie es Big-Apple passiert ist, erging es mir auch. Darum wurde ich zu einem kurzfristigen Trader. Ich brauchte schon ein wenig Zeit um gegen meinen eigenen Schweinehund anzutreten. Da hat man sich einen Wert ausgesucht und glaubt an ihn. Los zu lassen ist die schwierigste Entscheidung im Aktiengeschäft. Das hat Kostolany in seinen Büchern auch immer wieder zum Ausdruck gebracht.

      MFG
      Kingstone
      Avatar
      schrieb am 09.07.00 01:32:15
      Beitrag Nr. 67 ()
      @roger 11

      ...wird schon! Ich glaube an den Wert, doch wenn ich mich getäuscht habe, stehe ich auch dazu: Mit einem SL bei 150 darf ich mich trotzdem über meinen bisher höchsten Gewinn freuen! Ist das denn so falsch?

      Grüße A.S. :)
      Avatar
      schrieb am 09.07.00 01:42:48
      Beitrag Nr. 68 ()
      Hallo kingstone,
      ich habe mal eine Frage an Dich, die jetzt aber nichts mit Metabox zu tun hat.
      Wie legen denn (Day-)Trader ihr sauer verdientes Geld an?
      Danke und Gruß
      Kochtolany
      Avatar
      schrieb am 09.07.00 01:57:49
      Beitrag Nr. 69 ()
      @ Andi Sonnenschein

      Du schreibst: ". Erst, wenn ich das Gefühl habe, der Wert ist überbewertet, werde ich den SL enger setzen, nicht jedoch bei solch einer Unterbewertung wie bei Metabox."

      Ab welchem Kurs würdest Du Metabox für überbewertet halten?

      @ Kingstone

      Es ist am Besten, nicht von einem Extrem (Langfristanleger) ins andere zu verfallen (Daytrading), sondern eine Mischung anzuwenden. Wer mit 100% Gewinn die Hälfte seiner Aktien verkauft, hat den Rest umsonst! Wer bei 100% Gewinn einen Stopp-Loss über die Hälfte setzt, kann im Falle weiter steigenden Kursen bei 200% Gewinn den Stopp-Loss hochziehen und nur noch 33% der Aktien zum Verkauf stellen - dann wären alle bezahlt.

      Das Wichtigste ist immer, sein Eigenkapital abzusichern und zum gegebenen Zeitpunkt herauszuziehen um etwas Neues anfangen zu können. Die quasi "geschenkten" Aktien kann man dann liegen lassen - selbst im Falle des Totalverlustet dieses Teils wäre unter dem Strich kein Verlust bei der Position entstanden.

      PS: Ich habe den Betreff "Zoologischer Garten" gelöscht - oder gehören wir etwa doch dahin? ;)
      Avatar
      schrieb am 09.07.00 02:04:47
      Beitrag Nr. 70 ()
      Hallo Kochtolany,
      Meine Anlagestrategie beruht auf drei Säulen.
      Immobilie
      Festgeld
      und natürlich Aktien,
      z.B. Coca Cola ,einen Wert der in der Vergangenheit stetig steigt und deren Fundamentalen Daten stimmig sind.
      Kurzgesagt Werte von denen man ausgehen kann, daß sie in einen Depot Wertbeständig sind, sicher keine Werte die Ihre Ideen und Produkte erst realisieren müssen

      MFG
      Kingstone
      Avatar
      schrieb am 09.07.00 02:16:06
      Beitrag Nr. 71 ()
      @ Big-Apple

      Du hast recht, generell glaube ich man sollte nie in einem Extrem verfallen. Ich bin auch kein Freund davon, alles auf eine Karte zu setzen. Ich würde nie mein ganzes Spielgeld auf einen Wert setzen und wenn die Chancen noch so gut stehen.

      Die Idee mit den "Gratisaktien" ist gut, wenn man noch genügend Geld für andere Investment`s hat.

      MFG
      Kingstone
      Avatar
      schrieb am 09.07.00 19:15:55
      Beitrag Nr. 72 ()
      @ Big-Apple

      Schwierige Frage! Met@box baut momentan eine srarke Unterbewertung ab und gleichzeitig wieder auf, indem neue Groß-Aufträge hinzukommen. Solange ich dieses Gefühl habe, bleibe ich auf jeden Fall drin!

      Innerhalb der nächsten 3-4 Wochen wird sich herausstellen, was hinter Inter-Nordic steht. Eventuell wird auch der 1. Auftraggeber genannt und es gibt weitere Aufträge. Sollte alles positiv verlaufen, glaube ich in der Tat an die 1.000 oder mehr Euro, und zwar aus fundamental begründeter Sicht. Dann würde ich auch bei 500 Euro kein allzu enges SL setzen, aber dennoch mehr als 50 % meines Buchgewinnes absichern (dann SL z.B. bei 350-400).

      Vorsichtiger würde ich dagegen werden (= engeres SL), wenn es Rückschläge gibt oder Met@box ein im Vergleich zu anderen Werten relativ hohes KGV oder KUV aufweist. Bei welchem Kurs dies sein wird, hängt jedoch sehr von den nächsten Aufträgen ab.

      Grüße A.S.
      Avatar
      schrieb am 11.07.00 22:36:32
      Beitrag Nr. 73 ()
      Kleine Info für meine vielen Tippgeber (danke!):

      Ich bin heute mittag mit 50 % meiner MBX ausgestiegen, Kurs 161 :(, die anderen 50 % habe ich jetzt zu 33 Euro :). Damit ist mein Kredit fast getilgt, andererseits habe ich damit auch meine Chance auf einen Verlustvortag verspielt :(. Denn dieser Verkauf hat soviel Gewinn gebracht, daß meine Bilanz jetzt ausgeglichen ist :).

      Trotzdem ärgerlich: Ich habe gegen 13.30 Uhr verkauft - kurz bevor die Handelsblatt-Kritik von M.M. Warburg und die Erklärung von Met@box kamen. Shit! :( Etwas eher, und ich hätte wohl nicht verkauft. Doch nachdem die 165 nachhaltig geknackt waren, wurde mir die Sache zu heiß - und die Hoffnung auf einen Wiedereinstieg bei 130-140 Euro zu groß. Ob daraus noch was wird? Vielleicht mit etwas weniger auf Kredit? Dieser wäre durch den Buchgewinn der verbliebenen 50 % zumindest relativ gut abgesichert. Was meint Ihr?

      Kritik an Met@box: Bei der Übersetzung von `basic agreement` in `Rahmenvertrag` scheint mir Met@box nicht gerade Fingerspitzengefühl bewiesen zu haben. Durch eine offenere Informationspolitik hätte man verhindern können, in Erklärungsnot zu geraten. Erst wird groß von einem Vertrag gesprochen, und dann ergibt sich auf einmal, daß noch Muster geprüft werden müssen - welch ein gefundenes Fressen für Kritiker! Egal, was es nun ist - mit dem Wort `Vereinbarung` hätte sich Met@box so manchen Vertrauensverlust erspart.

      Grüße A.S.
      Avatar
      schrieb am 11.07.00 23:19:46
      Beitrag Nr. 74 ()
      Hallo Andi

      ich habe ne Frage: Wie fühlst Du Dich jetzt?

      Du brauchst mir nicht unbedingt zu antworten.

      Aber ich geb Dir nen Tip.

      Lese bitte Deinen eigenen Thread nochmal von vorne bis zum Ende durch und achte auf das Datum.
      Mache es so als wenn nicht Du ihn geschrieben hättest, sondern ein anderer.

      Dir wird dabei sicher etwas auffallen.

      Wenn Du es bemerkst wird es Dir bei Deinen zukünftigen Aktionen sehr viel Nutzen bringen.

      mfg
      theak
      Avatar
      schrieb am 11.07.00 23:33:47
      Beitrag Nr. 75 ()
      @Kingstone

      Hast Du mal nachgerechnet, wieviel Gewinn Du gemacht hättest, wenn Du
      Deine Position über Nacht gehalten hättest und am Freitag nachmittag
      verkauft hättest?

      Der Aufwärtstrend war eigentlich relativ stabil und gab wenig Anlaß
      zum traden.

      NH
      Avatar
      schrieb am 12.07.00 00:52:43
      Beitrag Nr. 76 ()
      @theak:

      Muß jetzt erst einmal in die Kiste, werde den Thread morgen jedoch in aller Ruhe lesen (guter Tip!) und Dir dann antworten. Wie ich mich fühle, beantworte ich Dir aber jetzt, also vor der Börseneröffnung. Interessante Frage übrigens, gefällt mir.

      Ich fühle mich weder gut noch schlecht, da der Schlußkurs in etwa bei meinem Ausstiegskurs liegt. Wäre er deutlich höher, würde ich mich ärgern, wäre er deutlich niedriger, würde ich mich freuen (obwohl ich ja noch 50 % habe, bin jedoch nach wie vor von MBX überzeugt, könnte die gleichen Aktien dann jedoch günstiger zurückkaufen).

      Im Detail:

      :) Ich ärgere mich nicht darüber, daß ich nicht über 200 verkauft habe, denn das hätte meiner Anlagestrategie widersprochen (Verkauf erst bei schlechten Nachrichten bzw. einem deutlichem Rückgang, sonst Gewinne laufen lassen).
      :( Ich ärgere mich über dieses Mißgeschick von Met@box, was mich vielleicht zu einem voreiligen Verkauf verleitet hat?
      :) Es freut mich, zum ersten Mal im Plus zu stehen und einen wirklich fetten Gewinn auch realisiert zu haben.
      :( Insgesamt ärgere ich mich, viel zu viel vor`m Computer zu sitzen. Das muß sich bessern und wird sich bessern, wenn Klarheit um die Großaufträge herrscht (wer sind die Auftraggeber?), also hoffentlich schon in 2 Wochen (JHV, Inter-Nordic Vertrag).

      Bis morgen! Grüße A.S.
      Avatar
      schrieb am 12.07.00 00:59:32
      Beitrag Nr. 77 ()
      Sagt mal, könnt ihr mir vielleicht einen guten Online-Broker empfehlen? Vielleicht DAB, Fimatex oder doch Consors?
      Avatar
      schrieb am 12.07.00 11:19:13
      Beitrag Nr. 78 ()
      @ newhenry
      Grundsätzlich rechne ich nie nach, über vergossene Milch lohnt es sich nicht nachzudenken.(natürlich ärgere ich mich schon mal, aber es freut mich auch oft genug, wenn der Kurs fällt)
      --> rutscht ein Kurs, ist die Tradingchance für den nächsten Trade gelegt.

      Auf Grund deiner Anregung habe ich mal nachgerechnet, Fazit:
      Für einige Tage in der Vergangenheit hast du recht, währe besser drin geblieben.

      Aber, an guten tagen bin ich so oft rein und raus, diesen Gewinn, muß man erst mal mit halten einfahren.
      Wer von über 210 Euro gehalten hat, verzeichnet jetzt einen Buchverlußt von ca. 60Euro.

      Es gibt Werte die ich halte, aber MBX ist zu volatil, da kann man mit aktiven Trading mehr Geld verdienen. Wenn sich der Wert bzw. Kernaussagen (feste Verträge) stabilisiert hat, kann man darüber nachdenken.

      @ ReBoBroker
      Ich habe einige schon ausprobiert, DAB ist mein Favorit. Sekundenhandel ist super, keine Depotgebühren, Webmeils, attraktiver Preis etc.
      Zum Reserche bevorzuge ich die Comdirekt, Consors hat ein interessantes Bord.
      Fazit:
      Nehme von allen das beste, die Kosten kommen schon rein und man kann sie von der Steuer absetzen. Probiere einige aus, bei einem Autokauf fährt man ja auch meist ein par zur Probe. Ich verstehe so einige nicht, die über Ihre Bank meckern, ohne andere auszuprobieren. Im Verhältnis zu den Geldbeträgen die manch einer bewegt, sind die Kosten für ein Konto doch Pinutz, oder ?

      Das Windows etc. und Provider nicht immer so funktionieren wie man das möchte, nehmen wir alle hin. Eine Bank muß immer perfekt sein ? Vielleicht liegt das daran, daß wir als Kinder von unseren freundliche Bankmensch ein Sparbuch´bekommen haben und es immer problemlos ablief.

      Wenn man bei verschiedenen Banken ein Konto hat, ist das für Neuemmissionen zeichnen nur vom Vorteil.
      Ich habe noch keine optimale Bank für mich gefunden, die alle meine Wünsche erfüllt. Jede Bank hat ihre Macken
      Avatar
      schrieb am 12.07.00 21:39:58
      Beitrag Nr. 79 ()
      Ich habe mir fen Thread auch nochmal durchgelesen. Bei Einhaltung meiner Stopp-Loss-Marken wären 30% zu 124 Euro, 30% zu 199 Euro und 20% zu 184 verkauft worden. Zusammen wären 80% des Bestandes zu einem Duchschnittskurs von 167 Euro veräußert worden. 20% wären bei einem aktuellen Kurs von 145 Euro noch im Depot.

      Andi Sonnenschein hat 50% des Bestandes zu 161 Euro verkauft und ist mit 50% bei einem Kurs von 145 Euro noch dabei.

      Mal sehen, wie weitergeht ...
      Avatar
      schrieb am 13.07.00 00:43:43
      Beitrag Nr. 80 ()
      Hallo Big-Apple

      Finde deinen Vorschlag am besten.

      Bei Einhaltung deiner SL-Marken hätte Andi auch nur 50% seines Bestandes verkauft. Zu einem Durchschnitt von 193 Euro.

      Macht 32 Euro aus.

      Bin ebenfalls neugierig wie`s weitergeht.

      Ich hätte an Andi´s Stelle bei Erreichen der 200der Marke die gsammte Position verkauft.

      Grund waren die Verträge.
      Der erste ist ja noch ok. Aber hier handelt es sich um Projektgeschäfte. Solche "Kaufverträge" bestehen eigendlich nur noch aus Anlagen. Kenne das aus eigener Erfahrung.
      Will aber hier nicht weiter darauf eingehen.

      mfg
      theak
      Avatar
      schrieb am 13.07.00 02:21:40
      Beitrag Nr. 81 ()
      Höhen und Tiefen gibt es immer. Pro und Kontra auch. Bei jeder Aktie. Bei Met@box ist alles extrem! Jeder weiß es besser. Die Fundamendalen Daten sind klar. Darum mal nicht meine Meinung dargestellt, sondern die Entwicklung der Analystenempfehlungen. Ohne Wertung meinerseits. Nur mal so zum nachdenken (Tendenz erkennen!):

      Empfehlungen:

      Frankfurter Tagesdienst Metabox nach unten absichern 11.07.2000
      aktienzeit Metabox kaufen 10.07.2000
      Brokerworld-Online Metabox Kursziel 800 Euro 10.07.2000
      M.M.Warburg & CO Metabox Prognosen erhöht 07.07.2000
      Merck Finck & Co Metabox Outperformer 06.07.2000
      M.M.Warburg & CO Metabox Kursziel 150 Euro 04.07.2000
      NEMAX weekly Metabox Kursziel 180 04.07.2000
      Merck Finck & Co Metabox Outperformer 30.06.2000
      Frankfurter Tagesdienst Metabox vor Neueinstieg abwarten 30.06.2000
      Hornblower Fischer Metabox Tagestipp 29.06.2000
      Platow Brief Metabox schlägt Split vor 26.06.2000
      Berenberg Bank Metabox Kursziel 113 bis 123 Euro 21.06.2000
      Frankfurter Tagesdienst Metabox kaufen 31.05.2000
      Berenberg Bank Metabox weiter kaufen 31.05.2000
      Berenberg Bank Metabox Kursziel 93 Euro 24.05.2000
      Prior Börse Metabox spekulativer Kauf 03.05.2000
      Platow Brief Metabox mit Allianz 25.04.2000
      Aktionärsbrief Metabox Einstiegschance 20.04.2000
      Merck Finck & Co Metabox Upgrade 17.04.2000
      Wirtschaftswoche heute Metabox mit Wachstumsschub 14.04.2000
      GSC Research Metabox überkauft 13.04.2000
      Hornblower Fischer Metabox kaufen 12.04.2000


      Man beachte nur mal die Entwicklung der Kursziele und dazu die Realität!!! Klingeling? Positiv!
      Avatar
      schrieb am 13.07.00 03:05:40
      Beitrag Nr. 82 ()
      @ Big-Apple

      Tja, im Nachhinein... liegt immer irgendeiner vorne, aber NACH einem Börsentag ist VOR dem nächsten Börsentag. Oder wie Du sagst: Schauen wir mal, wie sich die Sache entwickelt.

      Bei Deinen Berechnungen sind Dir allerdings zwei Fehler unterlaufen: Gemäß Deinen Empfehlungen hätte ich am 03.07. 30 % zu 124 verkauft, was Du auch richtig angegeben hast. Deine weiteren Empfehlungen darf ich dann jedoch nur noch auf den geschrumpften Bestand beziehen, oder? Sprich: Von der verbleibenen 70 % hätte ich 50 % verkauft, von der ursprünglichen Anzahl also nur 35 % (klar?). Des weiteren hätte ich nicht zu 199 verkaufen können. Nachdem die Aktie am Vortag zu 211 geschlossen hatte, hat sie - soweit ich mich erinnere - zu etwa 195 geöffnet (bitte ggf. korrigieren). Demnach hätte ich 21 % zu 195 und 14 % zu 184 verkauft. Macht unter`m Strich 65 % zu 160.

      Rückblick: Im Nachhinein hätte ich die 50 % lieber zu 210 verkaufen sollen, doch leider habe ich die negativen Auswirkungen der Reutersmeldungen unterschätzt (bin halt neu an der Börse). Dabei war eigentlich abzusehen, daß eine Weiterverbreitung der Meldungen über die Zeitungen am Montag zu einer Kurskorrektur führen wird, die aus charttechnischer Sicht ohnehin eher oder später kommen mußte. Grundsätzlich habe ich mir durch den relativ späten Ausstieg dennoch die Chance gelassen, auch nach einer kleinen Korrektur noch zu 100 % investiert zu sein, wenn es wieder aufwärts geht. Das ist der grundlegende Unterschied zu Deiner Strategie, Big-Apple. Und ganz wichtig: Der jetzt realisierte Gewinn ist steuerpflichtig. Das wollte ich auf jeden Fall vermeiden! Leider ist es jedoch nicht bei der kleinen Korrektur geblieben. Tja... - wer hat schon mit diesem Zirkus gerechnet?


      @ theak

      Du hattest Big-Apples ersten Stop-Verschläge außer acht gelassen! Mit den ersten 30 % wäre ich in der Tat schon bei 124 ausgestopt worden. Was Du mit dem `Nochmals-Durchlesen` gemeint hast, ist mir übrigens nicht ganz klar. Ich hätte zwar einige Ideen, doch verrate es mir einfach! Alles bei 200 verkaufen, wäre für mich überhaupt nicht in Frage gekommen, denn erstens hätte man dasd auch bei 130 sagen können, zweitens siehe Steuern und drittens glaube ich an den Wert und VIEL VIEL höhere Kurse. Noch immer!

      Grüße an Euch beide & danke! Ich bin auch gespannt, wie`s weitergeht. Werde Euch auf den Laufenden halten. Falls Ihr auch investiert seid... wie habt Ihr reagiert?

      A.S. :)
      Avatar
      schrieb am 13.07.00 19:12:02
      Beitrag Nr. 83 ()
      Hi Andi,
      wollte mich nur mal für deine Anregungen in meinem Thread bedanken. Ich verfolge Metabox nur so mit einem Auge, aber rein gefühlsmäßig würde ich sagen daß der große Trend erstmal vorbei ist, oder? Hast du zufällig ne Idee wie die nächste IN-Aktie heißen könnte? Hast ja anscheinend n gutes Händchen...
      Bis dann,
      digdug
      Avatar
      schrieb am 13.07.00 21:55:14
      Beitrag Nr. 84 ()
      Hallo digdug,

      habe 3 min vor Deinem Posting in meinem Thread mein Posting in Deinen Thread gesetzt:

      M E T @ B O X !!!

      Da stand die Aktie noch bei 155, war aber bereits mitten in der `Explosion`. Schade. So schnell kann man natürlich nicht reagieren. Ich bin gerade noch zu 158 reingekommen (war bei 161 vor 2 Tagen ausgestiegen), Kurs jetzt: 175! Ich habe noch immer Herzklopfen...

      Also, was hier passiert IST NICHT MEHR NORMAL !!! Um 16.30 Uhr hatte ich noch damit geliebäugelt, zurückzukaufen. Da stand sie bei 128 :). Minuten später waren wir bei 145 :(. In der Hoffnung auf eine Gegenreaktion habe ich abermals gezögert. Als jedoch auch die 145 geknackt wurden, habe ich mich ans Telefon gehangen... und ehe der Auftrag durch war, standen wir bei 155 :(. Tja, und der nächste Kurs (= mein Kaufkurs) war dann gleich 158,50 :(. Aber wenigstens bin ich jetzt wieder zu 7/8 investiert. Und meine 50 %, die ich im Glauben an Met@box gehalten hatte, strahlen mich an :):):)!!!

      Keine Ahnung, wie`s weitergeht. Lies Dir die Threads durch, und bilde Dir Deine eigene Meinung! Ich glaube an Met@box und die genannten Kursziele (XXXX). Falls auch Du von dem Wert überzeugt bist, erübrigt sich die Antwort, ob es sich noch lohnt, einzusteigen.

      Commerce one hatte ich übrigens zu 53 gekauft, den Abstieg auf 40 durchgestanden, und jetzt freue ich mich mit Dir! Drinbleiben, Gewinne aber absichern. (Ende Mai hatte ich mit CMRC übrigens noch mehr Glück: zu 42 rein, und dann ging die Post ab!

      Also, weiterhin viel Erfolg! Wenn Du tatsächlich die empfohlenen Bücher liest und auch umsetzt, bist Du auf den richtigen Weg! Um nichts anderes bemühe ich mich auch... - ein schwieriger Weg.

      Viele Grüße A.S.
      Avatar
      schrieb am 20.07.00 23:12:32
      Beitrag Nr. 85 ()
      Hab` heute 1 Aktie verkauft. Braucht Kohle für den Champus für fischtown :D:D:D:D:D:D:D:D
      Avatar
      schrieb am 20.07.00 23:17:32
      Beitrag Nr. 86 ()
      @ digdug

      Du glaubst, der große Trend ist bei Met@box vorbei? :O
      Ich glaube, der große Trend hat gerade erst begonnen! :D

      Also, bist Du inzwischen drin? Ich will`s doch hoffen!

      Weiterhin viel Glück & Grüße A.S.
      Avatar
      schrieb am 20.07.00 23:54:52
      Beitrag Nr. 87 ()
      Hi Leute,
      ich bin die ganze Zeit über dringeblieben und habe
      bei € 161,00 nachgekauft ;) Durchschnitt EK jetzt
      ca. 100,00 €. Kein Stopp solange ich Tagsüber schauen
      kann (kann ich, auch Flatrate etc..)
      Ich weiß nicht ob und wann ich aussteigen werde, aber
      so schnell wohl nicht. Allerdings bin ich nicht auf Kredit
      investiert und habe noch Gewinn vom letzten Jahr zum spielen.
      Jetzt kommt es darauf an wie die Entwicklung weitergeht.
      Ich setze stark auf den Videorecordereffekt (große Stückzahlen
      in allen Ländern möglich) und hoffe, daß die Metabox sich
      in diesem Bereich ein Stück abschneiden kann).
      gruß, brem
      Avatar
      schrieb am 26.07.00 23:22:27
      Beitrag Nr. 88 ()
      :):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):)

      Komme soeben von der HV zurück... und werde ab sofort perfekt schlafen können! Sollen die Fonds Kleinableger abzocken, wie sie wollen. Mich kriegen sie nicht!

      Met@box wird ihren Weg gehen. Wer bei der HV war und noch immer daran zweifelt, ist m.E. nicht zu verstehen...

      Viele Grüße A.S.
      Avatar
      schrieb am 25.09.00 13:45:52
      Beitrag Nr. 89 ()
      Andi, wie geht`s?
      Avatar
      schrieb am 25.09.00 14:22:37
      Beitrag Nr. 90 ()
      @Chopin: Kompliment! Wer such wird fündig!

      Mal schauen, welche Threads wir in ein paar Monaten hochholen um unseren Spass zu haben! :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:
      Avatar
      schrieb am 28.09.00 15:45:13
      !
      Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an feedback@wallstreet-online.de
      Avatar
      schrieb am 28.09.00 15:59:57
      Beitrag Nr. 92 ()
      Bin hier noch nicht lange dabei, aber mich schockt es wirklich wenn ich hier einige Threads von vor Monaten lese! Habe mit 18 meine 1. Aktien gekauft und handle nun schon seit 10 Jahren damit(Mal mehr Erfolg mal weniger,im Schnitt kann ich Zufrieden sein). Aber was hier mancherorts verkündet wurde und zum teil auch wird ist einfach unfassbar. Titel wie Gigabell oder Met(A)box wurden in den Himmel gehoben. Anleger glaubten bis vor kurzem wohl einfach alles was solche Vorstände zum besten geben. Mein Gott, 50% in einem Wert und dann noch auf Kredit, da krümmen sich mir die Fußnägel. Nur die, die sich weder von Panik noch Gier anstecken lassen werden auf Dauer an der Börse auch Geld verdienen. Geht aber meistens nur mit Geld was man auch wirklich schon hat.... ! Für die Marktbereinigung ist Gigabell/Met(a)box und Infomatec ein Segen. Es musste einfach mal so kommen. Manche Leute dachten wohl wirklich der Neue Markt ist wie ein Geldspielautomat wo man nur gewinnen kann.
      Avatar
      schrieb am 28.09.00 16:13:25
      Beitrag Nr. 93 ()
      Wo dieser Thread wieder oben ist .....
      Ich habe mich Gott sei Dank an die grundlegenden Vorsichtsmaßnahmen gehalten, und nachdem die Situation in letzter Zeit dubioser wurde, nur noch einen geringen Teil meines Depots investiert....
      Trotzdem habe ich den Fehler gemacht, mich an die am Anfang von mir selbst für mich selbst aufgestellte Strategie nicht zu halten...
      DIE WEITER OBEN NACHZULESEN IST !!!
      Nämlich bei aufkommenden Zweifeln voll raus zu gehen.
      Ich war zwar raus, bin aber zur Unzeit wieder rein.
      Es hat mich auch die Tatsache, das ich gerade Examen geschrieben habe, zu sehr abgelenkt. Andererseits - wenn man da nicht ständig hinterher sein kann, dann darf man halt keine Aktie wie MBX haben.
      Letztlich hat mich das Desaster (und meine Inkonsequenz) mich 7 % meines Depots gekostet.
      Avatar
      schrieb am 28.09.00 16:19:10
      Beitrag Nr. 94 ()
      @ Big.M

      Ich bin 22 und habe vor ca. 1/2 Jahr mit Aktien angefangen, und habe eigentlich vor möglichst immer nach unten abgesichert zu sein, aber selbst bei Titeln wie NOKIA, INTEL etc. ist man ja davor nicht immer sicher. Ich wäre an dauerhaftem E-Mail Kontakt interessiert um weiter zu lernen, Melde Dich doch mal
      Avatar
      schrieb am 28.09.00 16:25:23
      Beitrag Nr. 95 ()
      @chopin

      Mir geht`s prima! Danke der Nachfrage. Und Dir? :laugh::laugh::laugh::laugh::laugh::laugh::laugh::laugh::laugh::laugh::laugh::laugh::laugh::laugh::laugh::laugh::laugh::laugh::laugh:
      Avatar
      schrieb am 28.09.00 17:13:56
      Beitrag Nr. 96 ()
      @Andi

      Danke der Nachfrage. Mir geht`s blendend! :)

      Erzähl` uns doch mal, wie es Dir ergangen ist. Wann bist Du raus? Wann kam die "Erkenntnis"? Anscheined gab es doch noch ein "Happy End". :)

      ciao

      Chopin
      Avatar
      schrieb am 28.09.00 22:12:04
      Beitrag Nr. 97 ()
      :)

      Das ganze Forum voll von Met@box.

      Ich LIEBE die Börse :)

      ciao

      Chopin

      p.s. Andi? Willst Du uns noch was schreiben?
      Avatar
      schrieb am 30.09.00 13:17:00
      Beitrag Nr. 98 ()
      Anscheinend nicht :)

      Chopin
      Avatar
      schrieb am 25.11.01 16:08:23
      Beitrag Nr. 99 ()
      @alle,

      habt Ihr es denn nicht gewusst ???

      ==> AndiSonnenschein ist Angestellter von Metabox.

      Sagt bloß Ihr habt das nicht gewußt. hihihi :laugh::laugh::laugh:

      m.f.g. Ilias


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