PA / Einschätzung von Börse Online - 500 Beiträge pro Seite

[chameleons]

hier ist die antwort von Herrn Roland Lang von "Börse Online" auf meine anfrage per e-mail. Roland Lang hatte am
30.06. nach der ad-hoc-meldung von PA "gewinnschwelle erreicht" seine "analyse" mit dem fazit beendet: "ein
engagement drängt sich nicht auf".

"die entwicklung von PA kann langfristig durchaus erfolgreich sein. meine einschätzung bezog sich auf das aktuelle
kursniveau mit einem kgv von 14 auf basis 2001. dies erscheint auf den ersten blick nicht teuer. beschäftigt man
sich aber näher mit dem unternehmen (ganze 13 personen in der kernfirma, keine beteiligungsgewinne, nahezu
ein-produktunternehmen, cash-flow, gewinnreihe) muss man auch einmal die bewertung hinterfragen. ich habe
die Aktie auf halten gesetzt, da mir der titel auf dem aktuellen niveau ausreichend bewertet erscheint. das feld
cnc ist sicherlich noch ein interessantes segment. aber exorbitante wachstumsraten, die eine fundamental höhere
bewertung rechtfertigen würden, sehen wir aktuell nicht. (auch am neuen markt bei sehr!! vielen firmen nicht.) die
gewinnreihe bei PA Automation reicht bei den analysten von verlust in den nächsten jahren bis hin zu 3 euro je
aktie. PA ist leider immer noch mit einem malus seit börsengang behaftet, den die firma aber jetzt langsam ab-
streifen kann. deshalb halten: nicht verkaufen! die kursentwicklung der letzen zeit gibt einem langfristigen engage-
ment recht. für eine kaufempfehlung fehlen uns aber die perspektiven und die qualität des managements. es gibt
alternativen."

generell bin ich der meinung, daß es dem PA-board guttut, auch einmal eine andere stimme zu hören. viel zu oft
beweihräuchern wir PA und damit uns selbst. ob die "analyse" von Herrn Roland Lang allerdings allzu ernst genom-
men werden darf, muß jeder für sich entscheiden. für mich liest sich das ganze wie die ersten gehversuche eines
studienabgängers oder praktikanten, der ohne sorgfältig zu recherchieren irgendwo was aufschnappt und in einem
sammelsurium von schlagworten zusammenfaßt. ist natürlich deshalb schade, weil "börse-online" somit wohl für
längere zeit die PA-aktie links liegen läßt.

gruß

chameleons

[Konsument]

Es wird allerdings diese Aktie in letzter zeit viel zu sehr gepuscht. Ich selbst hätte unter Umständen Interesse, kaufe aber prinzipiell keine Aktie, die in den Boards derartig gepusht werden !!!

[Mucky1]

Besser wäre für Herrn Lang wohl, wenn PA Power 500 Mitarbeiter beschäftigen würde, und dadurch nie in die Gewinnzone kommen würde. Im übrigen ist mir neu, daß PA nur 13 Mitarbeiter beschäftigt. Zu den 30 eigenen Mitarbeitern kommen noch einige die bei Fremdfirmen für PA arbeiten.
Mir persönlich ist auch kein Analyst bekannt, der PA Power in den nächsten Jahren in der Verlustzone sieht. Herr Lang beklagt die Qualität des Managements, obwohl er die Firma offensichtlich gar nicht kennt. Die Kommentare von Herrn Lang kann ich nicht sehr ernst nehmen. Ich habe mich intensiv mit PA Power beschäftigt und habe allen leitenden Mitarbeiter schon die Hand geschüttelt. Hätte Herr Lang schon mal mit PA Power persönlich Kontakt aufgenommen, dann wäre im sicher die vorbildliche Arbeit der IR-Abteilung (worauf BO ansonsten immer einen großen Wert legt) aufgefallen.

Ich wette, daß Börse Online PA Power bis Anfang 2001 auf die Kaufliste setzt. TOP DIE WETTE GILT!

[RCZ]

Wetteinsatz?

[RCZ]

OAR hat glaube ich 11 Mitarbeiter!

[RCZ]

!

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[Mandrella]

Es würde mir mehr zu denken geben, wenn Börse-Online PA jetzt schon empfehlen würde; schließlich empfehlen die hauptsächlich uninteressante und überbewertete Aktien. Ich werte die Empfehlungen von BO und anderen Börsenblättchen in erster Linie als Verkaufs- bzw. Finger-Weg-Indikatoren.

[bluehat]

Ich lese BO mit Interesse, kann mich aber an mehr Flops unter ihren Empfehlungen erinnern als Erfolge (TDS, Update.com, Xerox, Varetis, RTV Familie). Deswegen nehme ich die Empfehlungen nicht sehr ernst. Nur eine weitere Meinung.

[niklasg]

zu Herrn Lang:
was heißt hier Qualität des Managements ?
Die 3 bisherigen Vorstände sind seit Jahrzehnten im CNC-markt und haben das Unternehmen aufgebaut und nun zum Erfolg geführt. Das sind Top-Unternehmer. Alle haben Standing bewiesen und vor allen Dingen Risikobereitschaft.
PA hat in ein Produkt investiert ohne sicher zu sein, daß es ein Erfolg wird.PA verkauft auf dem weltmarkt was schwieriger ist als
ein Vertrieb nur in Deutschland. PA kämpft gegen Unternehmen wie Siemens oder GE und hat sich durchgesetzt !

Ich bezweifle, daß Lang sich mit PA intensiv beschäftigt hat, und einen der Vorstände hat er mit Sicherheit nicht gesprochen.

Wenn überhaupt Qualität kritisiert werden soll dann wohl die von Lang und BO.

[wolf cub]

Heute sagt ein Analysist "hü" ein anderer "hot" und in ein paar Monaten sagt derjenige der "hü" gesagt hat "nach bla bla Neubewertung...und deshalb hot" und der andere kommt nun auf "hü".

Ich schau mir in der Regel auch alle Analysisten-Meinungen an, versuche aber bei längerfr. geplanten Investitionen die subjektiven Meinungen (wie oben: "Meiner Meinung nach..., es könnte, etc. was auf eine subjektive Einschätzung einer Person ja nun hinweist) außer Acht zu lassen und nur objektive Infos aus den Bewertungen zu ziehen.

[Mandrella]

Gibt es objektive Analystenbewertungen? Wenn ich mir die KGV-Angaben in BO oder - noch schlimmer - auf OnVista ansehe, habe ich da so meine Zweifel. Die Zahlen sind entweder veraltet (z.B. Concord Effekten), frei erfunden (z.B. Turbon) oder wild geschätzt (z.B. Vogt Electronic). Da schätze ich die Gewinnaussichten dann doch lieber selbst; siehe auch Thread "PA Power Automation - die unentdeckte Wachstumsperle".

[bluehat]

Right on, mandrella. Zu viele Leute trauen sich nicht zu, sich ein eigenes Bild vom Unternehmen zu machen und rennen den Analysten hinter. Bin gespannt was heute mit sich bringt fuer PA.
blue

[Fundamentalist+]

Ich denke, irgendjemand will in großen Stil bei PA einsteigen.
PA ist in Vergleich zu fast allen NM-Unternehmen total unterbewertet.
100% Umsatzwachstum ohne Zukäufe, Gewinnschwelle bereits erreicht, Neuer Markt Gang steht wahrscheinlich Anfang 2001 an, daß bedeutet, daß Fonds, die den Nemax-Index nachbilden, zu jeden Preis in den engen Wert investieren müssen, und daß der Wert entdeckt wird und auch vernünftig ananlysiert wird.
Börse Online ist schließlich ein billiges Blatt, von dem mann keine guten Analysen erwarten kann, da sie sich mit den Unternehmen, die empfohlen werden, entweder gar nicht richtig beschäftigten, wie dies die meisten Aktionäre von PA hoffentlich tun, z.B. direkt bei PA.
Oder aber sie werden von irgendwelchen Mächten, die die Aktien entweder kaufen oder verkaufen wollen, dazu gedrängt, daß Unternehmen so zu stellen, daß diese große Stückzahlen so bekommen können.

Die Qualität des Managements von PA ist wie schon beschrieben hervorragend. Sie haben in fachlicher Hinsicht viel Erfahrung und auch eine gute Ausbildung (Diplom-Ingenieur).
Sie haben vielleicht nur nicht die betriebswirtschaftliche Präsentation drauf, die man braucht, um Analysten zu überzeugen.
Aber allein die Tatsache, daß TFG-Venture Capital ca. 10 Euro pro PA-Aktie hingelegt hat, und daß PA eine der größten Beteiligungen von TFG ist, sollte zuversichtlich stimmen, den TFG analysiert seine Beteiligung natürlich gründlich.
Normalerweise bezahlen die Venture-Capital-Gesellschaften nämlich nur einen sehr kleinen Betrag pro Aktie, der nur etwas über den Nennwert liegt, und bringen sie dann mit ein paar hundert Prozent Gewinn an die Börse.

[Mandrella]

Gibt es Nemax-All-Share-Fonds? Ich denke, die meisten investieren nur im Nemax-50, oder ..?

[Mucky1]

!

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[Fundamentalist+]

Ich will BörseOnline ja nicht total niedermachen, indem ich die jetzt den Stand von deren Depot im 3Sat Börsenspiel veröffentliche.

Tatsache ist jedoch, daß auf solche Empfehlungen nichts gegeben werden kann.
Und ich finde es eine ganz schöne Unverschämtheit, einen Wert wie PA Power Automation einfach nicht in den Statistikteil zu erwähnen.

Früher habe ich mir öfters BörseOnline gekauft, nur wegen des Statistikteils, um die letzten Umsätze, die Marktkapitalisierung und Gewinnschätzungen u.a. Kennzahlen von den in Deutschland liquide gehandelten Aktien auf einen Blick zu haben.

Jetzt werden gute Unternehmen einfach nicht mehr erwähnt, sodaß man kein Erfolg mehr hat, wenn man die KGV-Spalten durchgeht und dannach die Unternehmen grob auswählt, wobei die Kennzahlen sowieso oft nicht genau stimmten, sie lieferten aber eine grobe Entscheidungshilfe dafür, welche Unternehmen man sich ansehen konnte.

PA Power hat seit Anfang des Börsenspiels weit über 100% zulegen können, in einer Zeit, wo die allgemeine Marktsituation nicht gut war. PA Power hat alle Teilnehmer des 3Sat Börsenspiels total geschlagen.

Jetzt ist PA aber durch die sehr guten Zahlen weiterhin total unterbewertet gegenüber den Werten am Neuen Markt und wird mit hoher Wahrscheinlichkeit auch in Zukunft noch mehr Performance bringen als jeder andere Wert von BörseOnline im 3Sat Musterdepot. Der Hanseatischen Börsendienst ist auch der Meinung, PA hat noch sehr viel Potential, mit den Ihren Empfehlung kann man es auch zu etwas bringen, denn die haben z.B. PA am 18.08.2000 empfohlen.

Ist zufällig jemand regelmäßiger Leser des Nebenwerte Journals und weiß, ob sie viele gute Empfehlungen bringen?
Oder war PA dort nur das Korn, was vom blinden Huhn zufällig aufgepickt wurde?

[Boppes]

@Fundi

Das Nebenwertejournal hat über PA schon 3x berichtet. Man könnte meinen, die hätten richtig Ahnung. Wenn man die Inhalte der Berichte sieht, dann weiß man, das der Schreiber irgendwo abgepinselt hat und PA wahrscheinlich gar nicht kennt.
Im 1. Bericht wurde z.B. ein Bild vom angeblichen Firmengebäude veröffentlicht, daß mit dem von PA nicht die geringste Ähnlichkeit hat.
Im 2. Bericht wurden die Fakten völlig ohne Zusammenhang dargestellt.
Der 3. "Bericht" war nur eine Wiederholung der Kaufempfehlung irgendwo versteckt im Statistikteil.

Zu BO:
Beim Segmentwechsel im nächsten Jahr muß BO über PA berichten. Dann werden sie auch wieder im Statistikteil aufgenommen. Da PA fundamental mehr als nur überzeugt, könnte ich mir eine gleichzeitige Kaufempfehlung vorstellen. BO ist immer sehr spät dran.

[Mr.Sharpe]

@ Boppes
wenn man den letzten Bericht von chameleons liest, wird einem klar wie solche Magazine arbeiten. Bei seinem Besuch haben Herr Kuhl und Herr Hoppe versichert, daß sich noch kein Börsenmagazin bei ihnen gemeldet hat. Ich denke, daß viele aus diesem Bord viel mehr Ahnung über PA haben als jedes Börsenmagazin.
Also immer kritisch bleiben und sich selbst informieren.
Mr.Sharpe

[RichardsJagger]

BO ist Müll. Wenn die eine Aktie erst "entdecken", ist es schon viel zu spät zu kaufen.

M.E. ist BO gut um über Börse allg. o.ä. zu lernen - konkret sich nach BO zu richten,
ist dämlich. Ich weiß zwar nicht, wie ihre Musterdepots derzeit stehen, aber bis
vor kurzem wwaren deren Musterdepots mit einer lächerlichen PErformance der
Beweis ihrer Unfähigkeit.

Ich habe PA vor einigen Woche gekauft und glaube an das Unternehmen als langfristige
Wachstumssrory, wie ISH, Qiagen, Verticalnet, Spazen, Sunburst, Lukoil, China Mobil
usw.

PA wird uns noch VIEL Spaß machen und BO wir mit ihren Depots bestenfalls
ein Sparbuch schlagen, harharhar.

Gruß
RichardsJagger

[crashtestdummy]

Hi,

wie ich so in den älteren Threads schmökerte, bin ich auf diesen hier gestoßen.
Ist schon vergnüglich, die tumben Statements eines "Experten" einer führenden "Fach"-zeitschrift in der Nachschau zu lesen.
Naja, wir hauen alle mal daneben.
Die Impertinenz, mit der BO allerdings PA ignoriert ist schon nicht mehr vergnüglich, sondern nur noch dreist.

ctd

[crashtestdummy]

BO-Redakteure werden dumm geboren und lernen wenig dazu

q.e.d.

ctd

[effectenmeister]

Hi CTD !

Hervorragende Arbeit von Dir !

Dieses Board zeigt die "Kompetenz" von BO.

Vielleicht ist die ganze Basherei auch mutwillige Absicht ?
Aber ob Absicht oder Unfähigkeit , beides ist gleich schlimm von diesem Bauernfängerblatt.

Gruss Sven

[DoktorKulka]

he

der Artikel wurde sicherlich lanciert, dann hat TFG verkauft und andere hinterher.. ich habe etwas nachgekauft

die leute wollen halt billig rein

[fireball11]

Habt Ihr eigentlich schon mal an die neue Aktionärsstruktur gedacht nachdem TFG draussen ist?

Nach meiner Berechnung sind dann ca. 75 % der Aktien im Streubesitz ( d.h. ohne Altaktionäre und Anteile von PA Mitarbeitern) das ist doch ein interessanter Aspekt wie ich meine.
Hoher handelbarer Streubesitz macht sich gut für die Aufnahmekriterien in einem Index und senkt den Einfluss von Großaktionären auf das Management (d.h. ShareholderValue Ansatz der Firmenspitze ist wahrscheinlicher als würde die Mehrheit der Aktien bei einem oder wenigen Großaktionären liegen) jedoch auch gut für die interessierte Konkurrenz die sich eventuell mal bei PA - wenn auch nur zur Vorsicht einkaufen möchte.

Dies birgt für den Anteilseigner natürlich auch die Gefahr, relativ billig per Übernahmeangebot "abgespeist" zu werden.

Der einzig richtige Plan um die Wahrscheinlichkeit eines solchen Szenarios zu vermindern ist einzig und alleine:

Performance der Firma sowie des Aktienkurses - ich denke das hat die Geschäftsleitung bei PA auch schon hinter beide Ohren geschrieben und arbeitet mit Hochdruck an der Fortführung der bisher erzielten unternehmerischen Erfolge.
Nicht wahr meine Herren aus dem Hause PA?


Ein anderer sehr wichtiger Punkt der mir immer wieder zu denken gibt, sind Patente und Gebrauchsmuster.

Was hat PA in dieser Hinsicht seit der HV im letzten Jahr getan?
Wenn ich mich richtig erinnere hat man einen Patentanwalt mit in der Aufsichtsrat rein genommen. Weiß jemand ob der nur dort sitzt oder ob da auch schon irgendwelche Synergien
erzielt wurden.

In der heutigen Zeit wo doch alles daran gesetzt wird, lukrative Software zu kopieren / cracken - was macht PA gegen diese mögliche Bedrohung?

Gibt es dahingehend überhaupt schon kompetente Antworten oder Stellungnahmen direkt aus dem Hause PA?

Hat jemand gegenüber PA derartige Befürchtungen schon mal kund getan?

Falls nicht so wird es höchste Zeit denke ich.

Freue mich über Euer Wissen zu diesem Thema!

Viele Grüsse

fireball11

[Charlieee]

@fireball

Anfang März ist PA auf der Invest in Stuttgart. Fahr hin und informiere Dich persönlich. Die Fragen wurden übrigens größtenteils auf der letzten HV gestellt und beantwortet.

[fireball11]

Danke Charliee!

Ich wollte einfach auch mal wissen ob jemand zu den Themen schon was neues weiß.

Werde auf der Invest sein wenn es die Zeit erlaubt.

Danke für den Hinweis.

Grüsse