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    buch.de - Douglas stockt auf - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 19.07.00 10:30:15 von
    neuester Beitrag 28.07.00 11:41:40 von
    Beiträge: 73
    ID: 189.543
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      Avatar
      schrieb am 19.07.00 10:30:15
      Beitrag Nr. 1 ()
      Wie Instock aus Branchenkreisen erfuhr, erhöht die Douglas Holding ihre Beteiligung an Buch.de um etwa 10 Prozent. Gleichzeitig habe sich die Holding eine Option bezüglich einer weiteren Aufstockung ihrer Beteiligung an dem Internet-Buchhändler gesichert.


      War doch klar nach den ganzen Umsätzen in den letzten 2 Wochen.
      Avatar
      schrieb am 19.07.00 10:32:57
      Beitrag Nr. 2 ()
      :) :) :)

      Das ist eine echt positive Nachricht!

      Mal sehen was weiter passiert!


      Gruss DIETRADERGEMEINDE
      Avatar
      schrieb am 19.07.00 10:44:14
      Beitrag Nr. 3 ()
      Und das bei einem Unternehmen, das ja bald pleite ist ;).

      RF
      Avatar
      schrieb am 19.07.00 10:50:36
      Beitrag Nr. 4 ()
      RFox,
      *schmunzel*
      Avatar
      schrieb am 19.07.00 10:54:33
      Beitrag Nr. 5 ()
      Die Douglas Holding kauft weitere Anteile der buch.de, um seinen eigene Buchsparte Montanus/ Phoenix Internetfähig zu machen.

      Douglas ist bis jetzt über all Klassenbester:
      Christ - Juweliere
      Hussen - Schokolade
      Sport Voswinkel etc. bei Sportartikel

      nur bei den Büchern san s nur Zwoter und das schmeckt den Herren ÜBERHAUPT nicht.
      Generell holen die sich immer eine Mehrheitsbeteiligung ! Mit den geplanten 10%, die Douglas wohl am Markt gekauft hat dürften die nun ca. 25% an buch.de halten.

      buch.de hat somit einen Riesneunternehmen im Rücken, dass letztendlich auch eine Finanzierungslücke schlieesen könnte - 30 Mio DM Cash lassen buch.de jedoch nicht mehr wackeli erscheinen und in der Summe mit der Douglas Holding ergibt sich eine Verschmelzung von old and new economy.

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      Avatar
      schrieb am 19.07.00 10:58:53
      Beitrag Nr. 6 ()
      Hallo RFox,

      ich denke mal das war ironisch gemeint, oder!!
      Denn Buch.de hat mehrmals dargestellt, dass sie keine Liquiditätsprobleme haben und das die Äußerungen im Platow- Brief falsch waren!
      Auf jeden Fall hat sich aus 3-Monats Sicht eine Ausbruch-Formation ergeben die den Kurs von Buch.de in den nächsten Tagen explodieren lassen sollte.


      Gruss DIETRADERGEMEINDE
      Avatar
      schrieb am 19.07.00 11:48:53
      Beitrag Nr. 7 ()
      Bin gespannt, wann die Meldung per Adhoc kommt. Mit Sicherheit heute nach Börsenschluß oder Donnerstag vor Börsenstart.
      Auf jeden Fall eine gute Meldung. Ich werde mal gleich noch ein paar Stücke nachkaufen. Wenn die Meldung kommt, dann geht der Kurs nach oben.
      Avatar
      schrieb am 19.07.00 11:56:44
      Beitrag Nr. 8 ()
      @ Addison,
      deshalb der Schmunzelsmilie!!;)
      Der Kommentar war für alle, die buch.de in den Keller reden wollten!

      RF
      Avatar
      schrieb am 19.07.00 11:57:48
      Beitrag Nr. 9 ()
      Sorry, war an seddin gerichtet.

      RF
      Avatar
      schrieb am 19.07.00 12:21:27
      Beitrag Nr. 10 ()
      buch.de

      Das Unternehmen scheint für Douglas also interessant. Das Gerede von "Pleite" ist verstummt und letztendlich stiegen die Taxen in den letzten Tage kontinuierlich nach oben.

      Bisher ist aber alles nur ein Gerücht und deshalb mit Vorsicht zu geniessen. Sollte die Meldung dann doch noch kommen, dürfte sich das positiv auf den Kurs auswirken.

      buch.de ist mit 40 Mio nicht allzu hoch bewertet und dürfte dann eine heftige Reaktion vollziehen.

      0231
      Avatar
      schrieb am 19.07.00 15:07:26
      Beitrag Nr. 11 ()
      Hallo Aktionäre
      Hallo nikolajur

      Douglas war bisher mit 19% an buch.de beteiligt.Wenn nun ca.10% dazukommen, sind wir bei ca.29%.
      Habt Ihr eigentlich mitbekommen, daß es unser lieber Herr Urban war, der den Analysten und Börsen-
      briefchenschreibern als Erster die Stirn geboten hat und damit die Gesamtdiskussion um die NM-Werte
      neu in Gang gebracht hat. Erst nach ihm haben sich auch die anderen Firmen gewehrt. Sollte man
      auch mal anerkennen.

      Chateau!!
      Avatar
      schrieb am 19.07.00 15:18:55
      Beitrag Nr. 12 ()
      Man konnte sich diesen ungerechtfertigten Käse ja auch nicht mehr länger anschauen.

      Da wurden Firmen in Grund und Boden geschrieben, und viele haben blind nachgeplappert und damit Firmen wie buch.de wirklich in die Bredulie gebracht.

      Ich hoffe für die Zukunft, daß die Veröffentlichungen der sog. "Experten" auch mal etwas kritischer beäugt werden. Ich werde zumindest nur noch einem trauen - nämlich mir.

      RF
      Avatar
      schrieb am 19.07.00 16:04:51
      Beitrag Nr. 13 ()
      Der Kurs behauptet sich heute ja ganz gut bei dem miesen Umfeld. Da können wir uns ja auf was freuen, wenn das mit Douglas offiziell wird.

      MfG
      MrW
      Avatar
      schrieb am 19.07.00 21:45:53
      Beitrag Nr. 14 ()
      Ich habe die Zahlen jetzt nicht im Kopf, aber damit dürfte Douglas _der_ Hauptaktionär bei buch.de werden. Sperrminorität gilt doch ab 25%+1 Aktie, oder?
      Avatar
      schrieb am 19.07.00 21:48:20
      Beitrag Nr. 15 ()
      Wäre bloß die Frage, ob Douglas sich am Markt eindeckt oder einer der Ur-/Großaktionäre abgibt.
      Avatar
      schrieb am 19.07.00 23:04:59
      Beitrag Nr. 16 ()
      Stimmt Cyrfer,
      > 25% gleich Vetorecht.


      45,90% Streubesitz
      21,26% Investorengruppe Douglas
      15,86% Gruppe Urban / Kühling
      5,13% Gruppe Kuchenreuther / Reingruber
      3,84% Dr. Tiemann
      2,21% Sparta Beteiligungs AG
      2,21% pre - IPO AG
      1,74% IQ - Capital AG
      1,60% Hofacker
      0,25% Korous

      Wenn das Gerücht verifiziert werden kann, stehen durchaus, im positiven Sinn,
      kursrelevante Überlegungen im Raum. Warten wir ab.

      Grüße von Matze
      Avatar
      schrieb am 19.07.00 23:55:33
      Beitrag Nr. 17 ()
      Ach ja, sie waren ja vorher schon Größtaktionär (hübsches Wort, gelle?). Was wollen sie mit noch mehr als 25%? Mittel-/langfristig aufstocken auf 50%+1? But for what...?
      Ich könnte mir evtl. vorstellen, daß der Reihe Kuchenreuther / Reingruber / Tiemann Angebote gemacht werden/wurden.., falls die denn schon abgeben dürfen.
      Avatar
      schrieb am 20.07.00 00:12:52
      Beitrag Nr. 18 ()
      Bemerkenswert fand ich folgende Bemerkung:

      17.07.00 (Zitat)Fratschi: Warum haben Sie die schlechte Börsenlage nicht genutzt
      um den kurstechnisch angeschlagenden Konkurenten Buch.de zu übernehnen ??
      (Moderator ceorheinbaben) Fratschi, weil unsere hausinterne Bewertung
      dieser Firma weit unter dem derzeitigen Börsenkurs liegt.(Zitatende)

      Die seriösen Kaufleute von Douglas werden das wohl besser beurteilen können.
      Avatar
      schrieb am 20.07.00 08:49:57
      Beitrag Nr. 19 ()
      Hallo zusammen!

      Wenn Urban sich aus dem Unternehmen verabschiedet, hat er vielleicht auch seine Aktien an Douglas verkauft.

      Douglas bisher ca 21 %
      Zukauf lt. Gerücht 10 %
      Anteile der Urban Gruppe (Gedankenspiel) 16 %

      Ergibt insgesamt 47 % Aktienanteil.

      In den letzten Wochen wurden immer 5.000 er Pakete gekauft. Bis 50 % Anteil ist es also nicht mehr weit.

      Personell könnte der Herr Urban auch seinen Platz für einen Douglas Manager geräumt haben.

      Gruß

      SW



      Das wür
      Avatar
      schrieb am 20.07.00 09:08:42
      Beitrag Nr. 20 ()
      Hi Schwarzwaelder,

      Habe eine Frage, woher kriege ich Infos über die Aktienanteilsaufteilung eines Unternehmens?

      Gruß,
      LB
      Avatar
      schrieb am 20.07.00 09:11:45
      Beitrag Nr. 21 ()
      Hier z.B.:

      www.neuer-markt.de/INTERNET/NM/home/index.htm


      und dann auf Unternehmen klicken.

      Gruß

      SW
      Avatar
      schrieb am 20.07.00 10:08:17
      Beitrag Nr. 22 ()
      Eines steht ja wohl fest. Die Entwicklungen mit Douglas sind sicherlich für buch.de nicht schlecht. Man hat einen verdammt starken Partner an Board, der sich nun noch stärker engagieren will.

      Das macht klar, daß die Story von buch.de noch lange nicht beednet ist, sondern wahrscjeinlich gerade erst anfängt.
      Wie hoch dann die Beteiligung wird, werden wir sehen.

      MfG
      MrW
      Avatar
      schrieb am 20.07.00 10:14:08
      Beitrag Nr. 23 ()
      Hallo Mr Wang! Das sehe ich auch so. Ich bin auch mal gespannt wieviel Anteile Douglas erworben hat. So 10% wären ja schon eine ganze Menge.
      Immerhin wären die dann schon weit über 25,1% und die 50,1% holen die sich auch noch.
      Avatar
      schrieb am 20.07.00 10:26:23
      Beitrag Nr. 24 ()
      Moin Addison,
      wie wertest Du die ad hoc ?
      Matze
      Avatar
      schrieb am 20.07.00 10:35:35
      Beitrag Nr. 25 ()
      Bin bei 4,10 eingestiegen und bin überzeugt, wir werden bei der Entwicklung bald die 8 sehen.
      Ein schöner Tag!

      RF
      Avatar
      schrieb am 20.07.00 10:57:07
      Beitrag Nr. 26 ()
      Hallo Matze! Ich weiß noch nicht, was ich davon halten soll. Da ich allerdings Aktionär auch bei Cross Telecom (vormals inetservice) bin, freue ich mich das Urban da endlich mal Schwung in den Laden bringt.
      Urban wird bei buch.de schon eine Lücke zurücklassen, aber die eigentlichen Stärken von Urban liegen ja wohl eher im Aufbau und im Startup als in der Verwaltung. Da sind die Douglas-Leute sicherlich besser.
      Immerhin war es Urban, der schon im letzten Jahr immer gesagt hat, daß buch.de mit einem stationären Geschäft zusammenarbeiten muß. Im Mai wollte Urban zwar noch selber Buchhandlungen aufmachen, aber mit Phönix hat Urban einen starken Partner ins Boot geholt. Vielleicht sogar zu stark?!

      Das Gerücht, daß Douglas nunmehr 10% Anteile übernommen hat, wird sicherlich stimmen. Ich glaube die Anteile kommen von Urban.

      Dem Kurs hat der Weggang von Urban nichts angetan. Ich glaube die Aufstockung von Douglas ist in diesem Zusammenhang viel interessanter. Ansonsten wäre die Meldung richtig negativ in den Markt gegangen.
      Avatar
      schrieb am 20.07.00 11:14:58
      Beitrag Nr. 27 ()
      Posting bei Douglas:
      Gefallen finden die Anlageexperten insbesondere an dem geplanten Ausbau der Internetaktivitäten des Handelsriesen. Vielversprechend sei etwa die Entscheidung des Managements, 14 Prozent des fünftgrößten deutschen Internetbuchhändlers Buch.de zu übernehmen.

      Die kurzfristige Ergebnisentwicklung werde die Beteiligung zwar nicht beeinflussen, unter langfristigen Gesichtspunkten beurteile man das Engagement jedoch positiv. Zunächst werde voraussichtlich vor allem der Online-Buchhändler buch.de von der Zusammenarbeit profitieren, da dieser zusammen mit der Douglas-Buchkette Phönix-Montanus nun bessere Kaufkonditionen verhandeln könne.

      MfG
      MrW
      Avatar
      schrieb am 20.07.00 11:22:56
      Beitrag Nr. 28 ()
      Addison,
      deine Antwort zu cross telecom habe ich so erwartet :-))
      Mir ist heute morgen schon der Kiefer gefallen. Ich glaube
      nicht, dass Douglas bereits über den Markt gekauft hat.
      Ansonsten teile ich Deine derzeitige Einschätzung der Entwicklung.
      ...Ich weiß noch nicht, was ich davon halten soll...
      Grüße und gute Geschäfte, wünscht Matze
      (auch den anderen Threadteilnehmern)
      Avatar
      schrieb am 20.07.00 11:26:42
      Beitrag Nr. 29 ()
      falls es Leute gibt, die meinen Douglas macht nur in Parfum und ein bißchen in Büchern:

      - Parumerienkette Douglas - Marktführer in Dtschl.

      - Schmuck: Juwelier Christ - 280 Filialen in Dtschl. und der Schweiz+200 Gold Meister Filialen

      - Mode und Sport: Appelrath-Cüpper,Pohland,Sport Voswinkel,Werdin,BIBA

      - Bücher: Phönix-Montanus, buch.de

      - Süßwaren: Hussel - Marktführrer im dtsch. Süßwarenhandel

      - e commerce: Douglasbeauty.com, buch.de

      - Dienstleistungen : Douglas Immobilien, Douglas Informatik&Service, Douglas Media und Werbeagnetur,Douglas Corporate Service, Douglas Versicherungsvermittlung

      Deren Devise: Nur Erster sein ist gut.

      RF
      Avatar
      schrieb am 20.07.00 11:55:56
      Beitrag Nr. 30 ()
      Wow, die machen ja Einiges!

      Mit so einem im Kreuz und der Vertriebsstruktur über von Phönix wird buch.de einigen zeigen, wo der Hammer hängt.

      Bin in den letzten Tagen in den Boards auf buch.de gestoßen und werden bei diesen Aussichten wohl mal ein paar Mark investieren.
      :):):)
      tuete
      Avatar
      schrieb am 20.07.00 12:23:14
      Beitrag Nr. 31 ()
      Hi RFox,

      Werdin ist bereits verkauft. Siehe entspechende Pressemeldung von Douglas.

      Gruß

      Jantar
      Avatar
      schrieb am 20.07.00 12:39:51
      Beitrag Nr. 32 ()
      Hallo zusammen,

      nicht nur die Meldungen beeinflussen den Kurs, sondern auch die charttechnische Entwicklung, denn die 38 Tage - Linie wurde gestern nachhaltig durchbrochen!! Mal sehen was uns noch alles erwartet, vielleicht steht uns morgen eine Explosion ins Haus, wenn Douglas die Meldung bestätigt. Oder hat jemand schon eine Information was da nun weiter passiert??

      aktuelle Kurse gegen 12.00 h :

      Frankfurt : 5,40 €
      XETRA : 5,45 €



      Gruss DIETRADERGEMEINDE
      Avatar
      schrieb am 20.07.00 14:00:46
      Beitrag Nr. 33 ()
      Na als Ente wird sich das wohl kaum mehr herausstellen.
      Nicht das es zu einer Aufstockung kommt ist noch fraglich, sondern wie hoch am Ende der Anteil von Douglas an buch.de sein wird gibt noch Raum zur Spekulation.

      MfG
      MrW
      Avatar
      schrieb am 20.07.00 14:24:43
      Beitrag Nr. 34 ()
      Ich weiß ja nicht, woher Douglas die weiteren 10% herholen möchte, aber wohl
      kaum vom Markt. Vielleicht vom scheidenden Vorstand Urban.
      10% wären 800.000 Aktien, in den letzten 20 Tagen (die mit dem höheren Volumen)
      sind zusammen gerade mal 500.000 Aktien umgesetzt worden. Und die hat bestimmt
      nicht alle Douglas gekauft, sonst wäre der Kurs seit Monatsanfang nur gestiegen.
      Avatar
      schrieb am 20.07.00 14:29:56
      Beitrag Nr. 35 ()
      Selbst wenn Douglas nur einen teil der papiere vom markt holen will, wird der Kurs ganz gewaltig anziehen. Außerdem glaube ich, daß dann auch wieder viele Skeptiker, die ihre Aktien in der letzten zeit verkauft haben, wieder mit ins Boot springen.

      Wir werden auf jeden fall eine sehr gute Kursentwicklung in nächster Zeit haben.

      RF
      Avatar
      schrieb am 20.07.00 16:03:44
      Beitrag Nr. 36 ()
      Schade ist nur, daß Urban aufhört. Hoffentlich ist der Neue genauso offen und präsent.

      MfG
      MrW
      Avatar
      schrieb am 20.07.00 16:57:35
      Beitrag Nr. 37 ()
      Hallo Aktionäre

      ob das der Firma zum Vorteil sein soll, wenn der Gründer geht? Das wird sich herausstellen.
      Aber das Herr Urban gerade jetzt wo man ihn am dringensten braucht, geht, finde ich zeit-
      lich nicht gerade gut gewählt.
      Er hätte zumindest bis zur nächsten Buchmesse aushalten sollen. Gerade in so einer
      schwierigen Zeit, kann so etwas nur stören. Wir werden schon hören was die Analysten
      dazu sagen werden, abgesehen davon, daß sich die Konkurrenz krank lacht.
      Ich kann nur hoffen, daß von Douglas wirklich diese Woche noch eine Nachricht heraus-
      gebracht wird.

      Chateau!!
      Avatar
      schrieb am 20.07.00 17:03:34
      Beitrag Nr. 38 ()
      Aber er hat jetzt am Schluß doch noch alles auf einen guten Weg gebracht. Er geht ja nicht, während sich buch.de im freien Fall befindet, sondern in dem Moment als die Trendwende eingeleitet wurde. hat auch meines Wissens überhaupt nichts mit der Firma zu tun, sondern hat rein private Gründe.

      MfG
      MrW
      Avatar
      schrieb am 20.07.00 18:49:22
      Beitrag Nr. 39 ()
      Nun hört doch mit dem Trauergesang bzgl. Urban´s Abgang auf. Wer in Osnabrück auf der HV war, hat sehr schnell
      erkannt, dass Urban im Unternehmen schon lange nicht mehr das Steuer gedreht hat. Er durfte gerade mal die
      Quartalsergebnisse vom Blatt lesen und hat dies nicht mal ohne tausendfaches stottern hinbekommen.

      Auch seine telefonischen Hilferufe im Vorfeld der HV an die grösseren Aktionäre haben an der neuen Situation
      nichts mehr geändert.

      Douglas hat nunmehr das Management nach eigenen Vorstellungen besetzt - ehrlich gesagt: Gott sei Dank!

      In einem Jahr, wenn sich die Strategie von Douglas auch dem dümmsten Börsenbriefschreiber offenbart hat,
      werdet Ihr sehen warum Urban gehen musste. Die Betonung liegt auf musste!!!

      Übrigens werten sehr viele gut informierte Analysten die heutige Adhoc als günes Licht für zweistellige Kursregionen
      der Aktie. Ein klareres Bekenntnis konnte Douglas an die buch.de-Aktionäre nicht mehr geben.

      Nun heisst es zurücklehnen und das erste Angebot von Douglas abwarten!


      VCTrader
      Avatar
      schrieb am 20.07.00 20:03:21
      Beitrag Nr. 40 ()
      Das ist doch nun dummes Zeug. Wenn Urban im Unternehmen nicht gewesen wäre, dann würde es kein buch.de geben. Und das wissen auch die Douglas Leute und sagen das auch.
      Ich habe gerne und oft mit Herrn Urban gesprochen. Urban war immer offen und ehrlich zu uns Aktionären. Der hat eben nicht nur schlaue Sprüche am Telefon gebracht, sondern sich Zeit für uns genommen.
      Mal ehrlich. So ein dummes Posting hat Urban nicht verdient.

      Ich denke da können mir eine ganze Menge Leute zustimmen.

      Und das Urban gehen mußte ist auch völliger Blödsinn. Bei Tiemann und Hofacker hat man damals geschrieben, das man sich einvernehmlich trennt. Nichts von Bedauern. Bei Urban hat man sich in der Adhoc sogar bedankt und bedauert den Weggang.

      Das Urban jetzt bei Cross Telecom dringender gebraucht wird, weiß jeder, der ein paar Anteile an Cross Telecom hält. Der alte Vorstand Klocke war für den Vorstand nicht geeignet. Zwar war Klocke ein netter Mensch, aber das reicht nicht.
      Mit Urban kommt nun bei Cross Telecom jemand in den Vorstand, der etwas vom Geschäft versteht.

      Addison
      Avatar
      schrieb am 20.07.00 20:35:10
      Beitrag Nr. 41 ()
      Tja VCTrader!!
      Da hast Du den mächtigen Propheten addison aber verärgert! und addison ist ja auch in der wortwahl bekanntermassen nicht zimperlich ("..dummes Zeug..").
      Ich bin mal gespannt, wie er seine Prophezeiung von gestern 11 Uhr
      (Kursziel für buch.de von 6,20 Euro heraufgesetzt auf 8 Euro zum Wochenende!!!) kommentiert. Ich hoffe, er findet dann auch dafür ein paar starke Worte!!!!
      Avatar
      schrieb am 20.07.00 22:39:21
      Beitrag Nr. 42 ()
      VCTrader,
      du schreibst:...`Douglas hat nunmehr das Management nach eigenen Vorstellungen besetzt - ehrlich gesagt: Gott sei Dank! ...`

      Schau Dir mal den Douglas Chart, sagen wir mal, auf 200 Tage Basis, an.
      Ist nicht so berauschend. Trotz Aktienrückkaufprogramm. Darum bin ich im
      Moment eher skeptisch was die Douglas IR Arbeit betrifft.
      Wollen wir hoffen, dass die Leistungsbereitschaft bez. buch.de etwas höher ist.
      Grüße von Matze

      P.S.
      Huta, deine Anmerkungen an anderer Stelle habe ich gelesen. Was Addison
      betrifft. Ich mag diese manchmal etwas derbe Ausdrucksweise und sie ist meist
      ein Zeichen von ehrlicher Meinungsbekundung. Ein hohes Gut, was Du bei
      längerer Verweildauer auf den Internetboards schätzem lernen wirst.
      Matze
      Avatar
      schrieb am 20.07.00 23:03:55
      Beitrag Nr. 43 ()
      Wer macht denn jetzt die IR, oder fällt buch.de da schon wieder in die Steinzeit zurück? (Wir erinnern uns...)
      Avatar
      schrieb am 21.07.00 00:31:58
      Beitrag Nr. 44 ()
      Schade - sehr, sehr schade - das war und ist nach wie vor meine persönliche Meinung zu der heutigen Unternehmensnachricht, daß Michael Urban aus dem Unternehmen ausscheiden wird.
      Gleichzeitig möchte ich mich hier an dieser Stelle für seine Arbeit und seinen Pioniergeist bedanken.
      Das ehemalige Startup-Unternehmen Buch.de, welches Michael Urban gründete, ist eines der wenigen vorbörslichen Unternehmen, welches den Gang an den Neuen Markt vollzogen hat. Natürlich ist der Aktienkurs noch weit davon entfernt in Begeisterungsstürmen auszubrechen, aber dennoch hat sich die völlig negierende Stimmung gegen B2C-Unternehmen und speziell gegen die Buch.de erheblich aufgehellt. Mit der Bekanntgabe, daß die Douglas-Holding, die Anteile an Buch.de weiter aufstockt, dürfte wohl jedem klar sein, wie wertvoll das Unternehmen Buch.de inzwischen wirklich geworden ist. Der Aktienkurs spiegelt momentan nicht im entferntesten den fairen Wert wider, aber Douglas dürfte der niedrige Kurs nicht ungelegen sein...

      ipo.trader
      Avatar
      schrieb am 21.07.00 04:41:20
      Beitrag Nr. 45 ()
      Hi Matze!
      Was Du zu addison schreibst, kann man sicher auch anders sehen.
      Ich halte es nicht unbedingt für ein "Zeichen von ehrlicher Meinungsbekundung" wenn addison andere thread-Teilnehmer immer mal wieder runterputzt. Man kann seine "andere Meinung" auch ausdrücken, ohne dem anderen vorzuwerfen, er rede "dummes Zeug"!!!!!!
      Meines Erachtens kann man ein solches Verhalten auch ziemlich "selbstverliebt" nennen, weil er damit immer mal wieder zum Ausdruck bringt, dass er andere Meinungen nicht für voll nimmt (gilt auch für seine immer mal wieder eingestreuten Hinweise, er sei Wirtschaftsprüfer und als solcher ja prädestiniert, den Überblick über alle Geschehnisse an der Börse zu haben!). Derartige Beiträge
      schätze ich weder jetzt noch "bei längerer Verweildauer auf den Internetboards", zumal sie in der Sache zumeist ziemlich fragwürdig sind. Aber Hauptsache, man hat den anderen schon mal abgebügelt, dann ist die Substanz der tatsächlichen Aussage nicht ganz so wichtig!
      Na ja, ich bin aber trotzdem gespannt drauf, was addison heute an "ehrlicher Meinungsbekundung in derber Ausdrucksweise" zu seinem Kursziel von 8 Euro (Posting vom 19.07.2000 für heute!!!) sagt!
      Avatar
      schrieb am 21.07.00 09:26:40
      Beitrag Nr. 46 ()
      Guten Morgen,
      jetzt kommt mal wieder runter von euren kleinen Fehden!
      Jeder hat seine Meinung und das ist gut so.

      Letztendlich können wir uns hier bis zum Eintritt der Ohnmacht sagen, wie besch.... die Meinung des anderen ist, wir werden am Kurs trotzdem nix ändern.
      Den macht ganz alleine das Unternehmen.

      Ich persönlich finde es auch schade, daß Urban geht, aber Lebbe geht weider!

      RF
      Avatar
      schrieb am 21.07.00 10:13:39
      Beitrag Nr. 47 ()
      Hallo Addison!!!

      Gerade Du hast es nötig anderen Boardteilnehmern "dummes Zeug" vorzuwerfen. Ich weiß zwar nicht in welcher Beziehung
      Du zu Urban stehst, aber irgentwie ist Deine "Ergebenheit" schon etwas verwunderlich.

      Um es klar auszudrücken. Ich bin mindestens so lange buch.de-Aktionär wie Du und stehe gerade was die schulische
      Ausbildung betrifft Deiner in keinem Fall nach. Ich denke, dass ich sehr wohl die Leistung von Herrn Urban einschätzen kann.

      Herr Urban war - wie Du schon x-mal erwähnt hast- maßgeblich an der Unternehmensgründung beteiligt. Er war es auch, der
      ein wirklich zukunftsweisendes Konzept vorstellte, das uns damals zum vorbörslichen Einstieg bewegte. Sein Unternehmergeist
      wurde von mir auch in keiner Weise kritisiert.
      Du wirst mir aber zustimmen müssen, dass gerade in der Zeit nach dem Börsengang in marketingstrategischen Dingen ziemlich
      geschlafen wurde. Über die Hintergründe hierfür hat sich PalladiumBroker bereits ausführlich und zu Recht geärgert.

      Aber auch er wurde von Dir als überaus kompetenten "Wirtschaftsprüfer" in dieser Sache kritisiert.

      Frag Dich mal, warum Douglas gerade den Bereich Marketing "umbesetzt" hat. Seit welcher Zeit kommen denn die wirklich
      neuen Konzepte? Willst Du etwa behaupten, dass der Strategiewechsel von den "gescheiten Seiten" zu "einfach vielseitiger"
      auf Urban´s Mist gewachsen ist?

      Meiner "dummen" Meinung nach hat Douglas sehr schnell erkannt, dass die Multichannel-Strategie nur greifen kann, wenn
      man Leute ans Ruder lässt, die dieses auch drehen können. Dieser "Steuermann" ist Urban aber nicht!

      Am 5.7. um 11:47 habe ich unter "Buch.de hat Zukunft...."/PalladiumBroker schon einen Hinweis auf die personelle
      Entwicklung gegeben. Dies nur als kurzer Beweis, dass ich wohl nicht ganz so dumm und unwissend bin, wie Du es gerne
      hättest.

      Aber lassen wir es damit bewenden.


      Für mich ist buch.de mit der neuen Konstelation einer der Kandidaten, der bei dem bevorstehenden Boom der
      Internetwerte in erster Reihe performen wird. Das Unternehmen erfüllt alle Kriterien, die in den letzten Wochen
      von einschlägigen "Briefen" gefordert wurden.

      Zudem könnte ich mir vorstellen, dass es in den nächsten Monaten noch einige Adhoc´s gibt, die wirklich Aufsehen
      erregen werden.


      VCTrader

      P.S. Kostolany hatte recht, dass Volkswirte an der Börse nichts zu suchen haben - Addison viel Glück mit Cross Telecom.
      Avatar
      schrieb am 21.07.00 10:25:29
      Beitrag Nr. 48 ()
      Moin Allerseits,
      Huta, die Eckpunkte sind skizziert und da endet meine
      Dialogbereitschaft zu diesem persönlichen Thema.
      Matze
      Avatar
      schrieb am 21.07.00 11:20:40
      Beitrag Nr. 49 ()
      Jaaaaanz ruhig bleiben! Wenn buch.de in der nächsten Zeit seinen Aufstieg beginnt, werden wir alle viel Spaß haben.

      MfG
      MrW
      Avatar
      schrieb am 21.07.00 11:58:44
      Beitrag Nr. 50 ()
      5,30 - sieht doch wieder gut aus !!!:):)
      Avatar
      schrieb am 21.07.00 12:40:33
      Beitrag Nr. 51 ()
      Lieber VC Trader. Ich kann Palladium und Dir nur recht geben, nach dem Börsengang ist in Sachen PR und Aktienarbeit gar nichts gelaufen. Aber vielleicht hast Du übersehen, daß dafür Dr. Tiemann im Vorstand verantwortlich war.
      Seit März hatte Urban den Bereich IR übernommen und siehe da, es kamen auf einmal Aktionärsbriefe, E-Mails wurden beantwortet, Telefonate mit Aktionären geführt und es gab positive Adhoc Meldungen.
      Ich gebe Dir recht, eigentlich war das auch alles Marketing, aber dafür war nunmal Tiemann und nicht Urban verantwortlich.

      Urban war nach dem Börsengang für die gute Radiowerbung und die Anzeigen veranwortlich. Gut, die Anzeigen haben mir auch nicht gefallen, aber die Radiowerbung war spitze.

      Ich finde es schade, daß Urban jetzt gegangen ist. Um noch auf das Thema Beziehungen zu kommen. Ich kenne Herrn Urban nur vom Telefon, aber da war er immer sehr interessiert und vor allem hat er sich um die Aktionäre gekümmert. Hast Du mal mit Tiemann gesprochen, da hatte man das Gefühl, der meint Aktionäre sind nur lästig.
      Ich hoffe, daß Winter nun eher wie Urban ist und nicht wie Tiemann.
      Avatar
      schrieb am 21.07.00 14:22:12
      Beitrag Nr. 52 ()
      Personaldiskussion hin oder her, wichtig ist das Unternhemen buch.de, daß in den letzten Wochen viel für eine positive Zukunft getan hat. Nur das zählt doch am Ende.

      RF
      Avatar
      schrieb am 21.07.00 15:24:06
      Beitrag Nr. 53 ()
      Dito RF !!
      Avatar
      schrieb am 21.07.00 15:58:57
      Beitrag Nr. 54 ()
      Wenn in der jetzigen Situation noch Leute schwarz sehen, dann verstehe ich die Welt wirklich nicht mehr.
      Alles ist auf Grün geschaltet, die Technik stimmt, es ist genug Geld da und ein mächtig starker Partner glaubt an buch.de. Und dieser partner hat sicherlich keine Lust, auf dem jetzigen Marktanteil zu bleiben.
      Was steht also einem Aufstieg im Weg? Mir fällt nichts ein.

      MfG
      MrW
      Avatar
      schrieb am 21.07.00 16:47:53
      Beitrag Nr. 55 ()
      Zur Zeit leidet der Wert scheinbar unter dem Gesamtmarkt.
      Was soll`s, nächste Woche geht`s sicherlich nach oben. :):)

      RF
      Avatar
      schrieb am 21.07.00 17:05:11
      Beitrag Nr. 56 ()
      Wenn Douglas sagt, was Sache ist, mit Sicherheit!
      Avatar
      schrieb am 21.07.00 17:17:16
      Beitrag Nr. 57 ()
      Ich bin nicht so tief in der Materie buch.de drin wie manche von euch, aber wenn der Herr Urban der Unternehmensgründer war und an der Entwicklung von buch.de in der Vergangenheit maßgeblich beteiligt war, dann ist sein Rücktritt meiner Ansicht nach ein sehr gutes Zeichen für den Wert ;).

      Wie gesagt vor 3 Monaten oder so war ich (als buecher.de Buchkäufer) mal auf den Seiten von buch.de, habe ein wenig herumgeklickt und habe danach nur eines gedacht: Das soll eine AG sein...das ist alles von A bis Z einfach nur Schrott.

      PS: Ich kann mir nicht vorstellen, das irgendjemand bereit sein wird in näherer Zukunft 6 Euro für den Wert zu bezahlen.
      Avatar
      schrieb am 21.07.00 23:28:13
      Beitrag Nr. 58 ()
      Liebe Buchfreunde,

      die Nachricht, dass Firmengruender Urban als Vorstand der buch.de nun aus dem Unternehmen ausscheidet, hat fuer Furore gesorgt. Derartige Personalentscheidungen werden von den Investoren selten gerne gesehen.
      Ich will mir hier keine abscnliessende Bewertung seiner Arbeit erlauben. Ohne Zweifel hatte er gute Ideen und sowohl den Mut, als auch das Gespuer fuer die richtigen Entscheidungen, fuer die Big Points. In der Praxis haette vieles jedoch besser laufen muessen und mein persoenlicher Eindruck ist, dass Hr. Urban seine Talente haette mehr einbringen muessen. Mit Sicherheit hat er mit dem Abenteuer buch.de ein gutes Geschaeft gemacht...

      Nun richtet sich der Blick nach vorn.- Nicht zu uebersehen ist die Tatsache, dass Phoenix-Montanus (Douglas) nun die Zuegel im Unternehmen buch.de immer mehr in der Hand haelt. Dies ist ein Vorteil fuer alle Aktionaere der buch.de, der gar nicht hoch genug bewertet werden kann. Buch.de somit im sicheren Hafen.

      Ein Uebernahme-Angebot wuerde mich derzeit nicht interessieren! Erst muessen nach der erfolgreichen Umstrukturierung des Unternehmens buch.de wieder die Aermel hochgekrempelt werden. Auf die Vorstaende Hirsch, Winter und Maris sehe ich interessante Aufgaben und sehr viel Arbeit zukommen...

      Palladium-Broker heute mit vielen Gruessen
      aus dem Business Center des Mandalay Bay, Las Vegas.
      Avatar
      schrieb am 22.07.00 22:09:49
      Beitrag Nr. 59 ()
      Hallo buch.de Freunde (oder auch nicht Freunde)

      Mich hätte eure Meinung zu diesem Artikel der Financial Times Deutschland interessiert und eure Meinung zum bevorstehenden Kursziel
      ??? Ihr versucht sicher nicht die Aktie zu pushen und seid alle Grundehrlich.... :-)

      Artikel Financial Times Deutschland, vom 22.07.2000:

      Douglas: Anteil an buch.de gesteigert

      Der Handelsfilialist Douglas Holding hat seine Beteiligung am Internet-Buchhändler buch.de deutlich aufgestockt.

      Über die 20,9 Prozent Anteil hinaus habe Douglas außerbörslich Anteile zusammengekauft, sagte der scheidende buch.de-Chef Michael Urban der Zeitung „Net-Business“. Es fehle nicht mehr viel zur Mehrheit.
      Urban selbst möchte dem Blatt zufolge die Hälfte seiner Beteiligung von 13 Prozent an buch.de verkaufen. Douglas ist bereits mit Phönix-Montanus drittgrößter deutscher Buchhändler.



      © dpa

      URL des Artikels: http://www.ftd.de/ub/di/FTD1XEIFZAC.html

      Vielen Dank für eure Statements!!!!
      Jaxi
      Avatar
      schrieb am 23.07.00 14:20:29
      Beitrag Nr. 60 ()
      Hi Jaxi!
      Ich denke mal, dass diese Nachricht für sich genommen noch nichts über die Kursentwicklung von buch.de in den nächsten Tagen aussagen wird, da Douglas die Aktien ja, so wie es heisst, ausserbörslich gekauft hat (und von Herrn Urban ja offensichtlich auch noch einige Anteile erwerben kann). Könnte aber sein, dass sich mittelfristig am Kurs von buch.de was tut. Entscheidend dürfte sein, was Douglas nun mit einer eventuellen Mehrheit bei buch.de vorhat. Vielleicht will Douglas buch.de ja ganz übernehmen und bei Phönix eingliedern um beim
      geplanten Börsengang von Phönix einen höheren Preis erzielen zu können. Wie gesagt, im Moment alles nur Spekulation; könnte aber sein, dass Douglas in den nächsten Tagen irgendwas verlautbaren lässt, jetzt wo sie Herr Urban als neuen Mehrheitsgesellschafter "geoutet" hat (war das die Rache dafür, dass er von Douglas ausgebootet worden ist?).
      Schöne Grüsse!

      Achim
      Avatar
      schrieb am 23.07.00 16:13:36
      Beitrag Nr. 61 ()
      Hallo Jaxi, hier ist meine Meinung.

      "Montanus und buch.de seien durch die Verbindung von Ladengeschäft
      und Internet ideale Partner. Ein Ausbau der Partnerschaft sei wahrscheinlich
      und könnte für Wertsteigerungen in den Aktien aller Beteiligten sorgen.
      Auch eine Fusion sei nicht auszuschließen.", schrieb ein Analyst. (28.6)

      Naja, auf der Douglas HV wurde die strategische Ausrichtung kommuniziert.
      Mittelfristiges Ziel ist die Börseneinführung von Phönix-Montanus.
      Flankierende Massnahmen der Marktwertsteigerung sind: Eröffnung
      weiterer Buchhandlungen, laufende Akquisitionsgespräche. Für mich
      stellt sich die Frage; Wie ist buch.de einzuordnen ?

      Geht der temporär vorhande (und aktiv mitgestaltete ?) Wunsch niedriger Kurse
      nun in einen Dauerzustand über, damit ein Übernahmeangebot nicht allzu üppig
      ausfällt ? Oder ist Douglas daran gelegen, den Phönix-Montanus Marktwert durch ihre Mehrheitsbeteiligung an buch.de indirekt zu steigern, indem sie Kurspflege auf allen Ebenen betreibt ?

      "...im Moment alles nur Spekulation..", dem schliesse ich mich an und bleibe
      weiterhin sehr skeptisch, was die Aktivitäten seitens Douglas betrifft.

      Matze
      Avatar
      schrieb am 24.07.00 10:28:48
      Beitrag Nr. 62 ()
      Danke, Jaxi. Damit ist meine Vermutung vom 20.07.00 14:24:43 ja bestätigt. Bei Urban gibt`s das zum Paketpreis, wahrscheinlich noch mit Mengenrabatt.
      Warum sollte Douglas auch am Markt kaufen? Der Kurs würde sich dadurch ja mal nach oben bewegen, und es scheint ungeschriebene Strategie zu sein, den Kurs schön lange weit unter Emipreis zu halten...
      Ich kann mir bloß noch nicht so recht einen Reim darauf machen, was Douglas mit den (vorausichtlich) 50%+1 vorhat..!?!
      Avatar
      schrieb am 25.07.00 18:27:25
      Beitrag Nr. 63 ()
      Hallo,
      auch unabhängig von der aktuell - spekulativen Informationslage,
      kann die Lektüre des für Douglas verbindlichen Übernahmekodex
      informativ sein.

      http://www.kodex.de/ready/customer/boerse/takeover/takeover.…

      Grüße von Matze
      Avatar
      schrieb am 26.07.00 09:18:17
      Beitrag Nr. 64 ()
      Guten Morgen allerseits,
      ich glaube wir haben gestern den Boden bei der derzeitigen Lage gesehen (4,20). Hoffentlich sorgen die positiven Vorgaben aus den USA für bessere Stimmung.
      Avatar
      schrieb am 26.07.00 10:27:19
      Beitrag Nr. 65 ()
      Hopefully :):)!
      Avatar
      schrieb am 26.07.00 11:58:25
      Beitrag Nr. 66 ()
      Der kurs scheint ja so zwischen 4,45 und 4,5 zu schwanken. Hält sich aber tapfer.
      Wahrscheinlich sehen wir hier wirklich den Boden. Die Aussichten auf die Entwicklung in den nächsten Wochen scheinen einen Kurs unter diesem Niveau nicht zuzulassen.

      RF
      Avatar
      schrieb am 26.07.00 14:01:12
      Beitrag Nr. 67 ()
      4,48 sieht doch in dem Umfeld alles gar nicht so schlimm aus! :):)

      steel
      Avatar
      schrieb am 27.07.00 17:13:38
      Beitrag Nr. 68 ()
      Hallo Aktionäre

      in einer Woche verliert buch.de über 25%.
      Urban weiss schon warum er verkauft hat.

      Chateau!!
      Avatar
      schrieb am 27.07.00 17:23:35
      Beitrag Nr. 69 ()
      ...und kommt von 3,60 !

      RF
      Avatar
      schrieb am 27.07.00 19:15:09
      Beitrag Nr. 70 ()
      Hallo Leute,

      der Grund warum buch.de in den letzten Tagen wieder an Boden verloren hat lässt sich ziemlich einfach erklären, denn das gesamte Marktumfeld ist in den letzten Tagen extrem schlecht.


      ABER : Herr Urban wird buch.de nicht so verlassen es kommt irgendwas besonderes noch, ihr werdet es sehen.... Die Quartalszahlen werden am 31.08.2000 veröffentlicht und die werden mit sicherheit über den Erwartungen liegen, da liegt noch was in der Luft, Fazit : Man sollte spekulativ nachkaufen denn das Marktumfeld wird sich besseren und die Quartalszahlen ;)



      MfG DIETRADERGEMEINDE
      Avatar
      schrieb am 28.07.00 09:09:24
      Beitrag Nr. 71 ()
      ich denke mal, dass buch.de zur zeit verstärkt im kielwasser von amazon fährt,
      und mit denen steht `s ja momentan nicht zum besten.

      erst wenn weihnachten vor der tür steht und viele endlich mal begreifen, daß ende
      2000 25 Mio. Deutsche ins Internet gehen ( und die werden ja bestimmt nicht nur
      praline-online nutzen), dann wird sich auch buch.de zu neuen höchstkursen
      emporschwingen.
      wenn denn mal douglas schon vorher ihre strategie kundtun würde, dann vielleicht
      auch schon früher.
      zur zeit sind halt immer noch nur privatanleger im markt und wenn der neue markt
      und auch amazon nicht so laufen, dann kommt das zeug schon mal 100-er stück
      weise auf den markt.
      und da fast alle, die an buch.de glauben ihre stücke im depot halten, abwarten
      und nicht meht nachkaufen wollen, fehlt es zur zeit an der notwendigen nach-
      frage.
      resultat: die kurse rutschen
      aber nicht mehr lange, denn warum hat eigentlich so eine bude wie atoss software
      ( nur um mal eine zu nennen) eine höhere marktkapitalisierung als buch.de.
      von den hochdefizitären biotech werten a la gpc, lion mal ganz zu schweigen.
      oder warum verdreifacht sich artstor kurz nach einführung?
      dinge, die ich nie verstehen werde.
      wer ein bisschen hinter die kulissen schauen kann und die etwas übergeordneten Zu-
      sammenhänge an der börse begreift, der muss zum schluß kommen, daß buch.de ein
      glasklarer kauf ist, wenn es auch ein bisschen wettcharakter auf die zukunft hat.
      Avatar
      schrieb am 28.07.00 09:18:22
      Beitrag Nr. 72 ()
      Guten Morgen!
      Schaut euch nur die Werte der Konkurrenz an. Die hat es doch genauso zusammengefaltet. das ist also beileibe kein Phänomen, was ausschlie0lich buch. de betrifft. da stimme ich euch absolut zu.
      Warum atoss und gpc so gut darstehen? Weil software und biotech draufsteht.
      Die Dinger sind einfach hipper als Buchversände. Ist zwar total schwachsinnig, wird sich aber über kurz oder lang (eher kurz) auch wieder korrigieren.
      Qualtität und Seriosität wird sich letzendlich durchsetzen. Und von Beidem hat buch.de `ne ganze Menge!

      RF
      Avatar
      schrieb am 28.07.00 11:41:40
      Beitrag Nr. 73 ()
      4,50 :) !!:):) - es geht wieder aufwärts.


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